Что делать? [перспективы объединения оппозиции]

[demo]

Каждая из острополитических веток этого форума рано или поздно заходит в тупик: да, всё плохо, но что же делать? Давайте свои предложения по существу вопроса сыпать сюда. Начну первым.

Сейчас форум напоминает броуновское движение. Или муравейник, если угодно. А надо бы энергию всех этих отдельно движущихся частиц направить в одно русло. Нужен лидер, к мнению которого прислушивалось бы большинство.

На роль такого лидера я предлагаю широко известного в узких кругах этого форума г-на Сальникова. ИМХО, это грамотный, думающий и умеющий увлечь за собой человек (впечатления получены на основе его постов, и только). Да, он не тертый калач, но ведь не король делает свиту, а свита короля? Добавим ему в качестве левой руки Кузю, в качестве правой - Текилу, юристов наших. И вперед. Ну как?

[xuligans]

Не знал в какой теме написать, решил в этой. Может и писали уже эту новость - не следил в последнее время за форумом. Вобщем - попал под пресс сын организатора митингов КПРФ. Ему прям на дороге перегородили движение автомобили с заклееными номерами, вытащили из машины, выкинули в снег все документы и телефон...и сказали - "скажи спасибо своей маме". Самого не тронули.

[Текила]

1. А Сальников об этом знает? (Хотя у него денег нет.)
2. С неадекватными людьми я лично дела иметь не собираюсь.
3. Тут есть такой гр.Бурый Медведь, который предлагает вполне реальную юр. помощь. При наличии желания и возможностей реализовать то, что он предлагает, вполне выполнимо. Только зад поднимать просто так мало кто пойдет. Это я тебе не как юрист-любитель, а как человек говорю.

[demo]

1. А Сальников об этом знает? (Хотя у него денег нет.)
2. С неадекватными людьми я лично дела иметь не собираюсь.
3. Тут есть такой гр.Бурый Медведь, который предлагает вполне реальную юр. помощь. При наличии желания и возможностей реализовать то, что он предлагает, вполне выполнимо. Только зад поднимать просто так мало кто пойдет. Это я тебе не как юрист-любитель, а как человек говорю.

1. Это я в качестве личной инициативы. Сальникова не знаю, в глаза не видел, в уши не слышал. Деньги не суть, избрание Серова тому пример. Есть настроения, есть инет-поддержка - значит, можно попробовать.

2. В перечисленной тройке нет констант, можно тасовать колоду.

3. Не знаю гр. Бурый Медведь. Пусть погромче озвучит свои предложения. Думаю, не мне одному они будут интересны.

[MrPreambula]

это же не кружок по интересам.надо делать структурное нечто,с финансированием,юр.поддержкой и т.д.

[demo]

это же не кружок по интересам.надо делать структурное нечто,с финансированием,юр.поддержкой и т.д.

Структуру и юр. поддержку можно обозначить здесь, на форуме. А уж когда будет внятная структура и юр. поддержка, то можно сходить и за финансированием. Тем более, что для ныне разогретого протестного голосования миллионы не нужны - так, тысчонки на листовочки да на бутеры активистам.

[MrPreambula]

Структуру и юр. поддержку можно обозначить здесь, на форуме. А уж когда будет внятная структура и юр. поддержка, то можно сходить и за финансированием. Тем более, что для ныне разогретого протестного голосования миллионы не нужны - так, тысчонки на листовочки да на бутеры активистам.

ее не надо обозначать.ее надо для начала придумать,продумать,а потом уже пробовать создавать... куда за финансированием думаете?

[salnickov]

О-хо-хо Я не лидер, психологически другой тип. Могу быть только советником по общим вопросам

И даже не знаю "что делать". Нахожусь в глубоком раздумье.

[Текила]

Деньги - это как раз самая суть. Без финансовой поддержки, твердой идеологии (у вас есть план, мистер Фикс?) и активных членов (хотя бы не срущихся между собой) ни хрена не выйдет. У большинства людей есть работа и семьи, а также родители и прочее, на что тратится свободное время. Если движение станет оплачиваемым, то желающих будет явно больше.
И еще: всерьез навряд ли что-то будет сделано (мое личное мнение). Была тема о проведении конкурса в молодежный парламент администрации, что, хоть один "активист" туда собрался? Да ну нафиг. Там, со слов, "все глухо", "делать там нечего" и вообще.
А Бурый Медведь в соседних темах писал свои предложения, почитайте.

ЗЫ. А, и еще. Нужно иметь не одного кандидата, а в среднем 4-5. Есть такие люди?

[Recruit]

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков" (с)

[salnickov]

Идея организации поднимается уже не первый, не второй и не третий раз. Но, имхо, в инете никакой организации не создать. Можно лишь одноразово провести какой-нибудь флэшмоб. Организация создатся в реале. Для этого надо провести большой объем работы. Как минимум встречаться и говорить. Пока на это способны Сеон, Пепелац и Лео. Вот это лидеры. Только вместо объединения они пока делят территорию, как буквально, так и образно говоря. Хотя, насколько я знаю Сеона, он то как раз в этом плане космоплит.

И, не помню где, я уже писал о трех составляющих: лидер, мозг, деньги. Повторяться не буду.

И я, и мой старинный друх Эль Барто обозначили другой путь. Горизонтальный. Создание межличностных связей. Тут и лидеры не нужны.

Но мы - поколение уходящие. У нас уже все сложилось, на самом деле. Так что организовываться надо молодым. Будет время и желание, найду все свои посты на тему и сведу в один. Пока хорошо уже то, что необходимость объединения осознается. Это уже огромный прогресс.

[demo]

О-хо-хо Я не лидер, психологически другой тип. Могу быть только советником по общим вопросам

И даже не знаю "что делать". Нахожусь в глубоком раздумье.

А вот Серов - тот лидер по призванию, не иначе? И того вознесли на трон, и тебя поднимем. Попробуй. Нужна объединяющая личность.

[Recruit]

Идея организации поднимается уже не первый, не второй и не третий раз. Но, имхо, в инете никакой организации не создать. Можно лишь одноразово провести какой-нибудь флэшмоб. Организация создатся в реале. Для этого надо провести большой объем работы. Как минимум встречаться и говорить. Пока на это способны Сеон, Пепелац и Лео. Вот это лидеры. Только вместо объединения они пока делят территорию, как буквально, так и образно говоря. Хотя, насколько я знаю Сеона, он то как раз в этом плане космоплит.

И, не помню где, я уже писал о трех составляющих: лидер, мозг, деньги. Повторяться не буду.

И я, и мой старинный друх Эль Барто обозначили другой путь. Горизонтальный. Создание межличностных связей. Тут и лидеры не нужны.

Но мы - поколение уходящие. У нас уже все сложилось, на самом деле. Так что организовываться надо молодым. Будет время и желание, найду все свои посты на тему и сведу в один. Пока хорошо уже то, что необходимость объединения осознается. Это уже огромный прогресс.

Чтобы сдвинуть дело с мертвой точки, нужен настоящий лидер:
1. С идеей...
2. Грамотный и с мозгами
3. Авантюрист

А так уже поболе года слышу про "организовать", "да за нами сила", "да вот у нас лидеры" и т.д., заметьте я говорил сеону что надо делать, но вот не послушали меня, даже мне уже этот цырк наскучил Раньше было прикольно в свободное время поспорить, а сейчас как-то ни желания, ни времени

[salnickov]

А вот Серов - тот лидер по призванию, не иначе? И того вознесли на трон, и тебя поднимем. Попробуй. Нужна объединяющая личность.

Демо, меня совсем недавно уже пытались принести в жертву. Вовремя сообразил и с темы съехал. Так что увольте.

[Recruit]

А вот Серов - тот лидер по призванию, не иначе? И того вознесли на трон, и тебя поднимем. Попробуй. Нужна объединяющая личность.

Не хочу никого обидеть, но каждый должен делать свое дело, а пока в стране не так, будет бардак....

[salnickov]

Как написал анонимный комментатор у меня на сайте: Нам так нужен супергерой - спайдермен, бэтмен, данко...

Лидер - да. Но сами-то что? Есть доступ к любой информации и литературе. Потребляйте, изучайте, чем больше, тем лучше. И количество рано или поздно перейдет в качество. А что касается горизонтальных межличностных связей, то это не сложно. Надо выходить в реал и здороваться за руку, и смотреть друг другу в глаза.

[demo]

Деньги - это как раз самая суть. Без финансовой поддержки, твердой идеологии (у вас есть план, мистер Фикс?) и активных членов (хотя бы не срущихся между собой) ни хрена не выйдет. У большинства людей есть работа и семьи, а также родители и прочее, на что тратится свободное время. Если движение станет оплачиваемым, то желающих будет явно больше.

Тактика победной идеологии обкатана на Серове - антипод ЕдРиста, и все. Я не зову на митинги и баррикады, я предлагаю уже сейчас определиться с кандидатурой (-ами) нашего будущего представителя в мэрии в том или ином статусе (депутат, мэр), которого мы сообща сможем провести через выборы. Можно сколько угодно говорить, что надо выдвигать своих, но без конкретных ФИО это порожняк.

И не стоит на данном этапе циклиться на финансах. Как видно по этому форуму, есть достаточно молодых и энергичных активистов, готовых агитировать на улицах за идею. А уж на листовки и бутеры для них деньги можно собрать хоть прямо здесь.

[Recruit]

Как написал анонимный комментатор у меня на сайте: Нам так нужен супергерой - спайдермен, бэтмен, данко...

Лидер - да. Но сами-то что? Есть доступ к любой информации и литературе. Потребляйте, изучайте, чем больше, тем лучше. И количество рано или поздно перейдет в качество. А что касается горизонтальных межличностных связей, то это не сложно. Надо выходить в реал и здороваться за руку, и смотреть друг другу в глаза.

Так ведь не каждому дано, по статистике не больше 6% населения могут быть лидерами, да в добавок ко всему, умный человек должен быть тайно влюблен в это дело, иначе скорее всего он либо посчитает это бесперспективным, либо тупо неинтересным... Вообщем не все так просто ...

[salnickov]

Буквально за минуту по http://yandex.ru/yandsearch?p=2&text...6510&lr=63 этому запросу

нашел несколько интересных работ.

http://old.polit.ru/printable/490769.html

http://yar.anarhist.org/pressa/21-22_15.htm

http://www.mediascope.ru/node/696

Это что попалось на первых трех страницах.

Идея такова, что чем сильнее и разнообразнее межличностные связи, тем монолитнее общество, и тем труднее кому бы то ни было им управлять.

Разделение общества на отдельных индивидов - следствие урбанизации и особенно, в последнее время, пропаганды. Ценности навязываемые обществу через государственную пропаганду - это индивидуализм. Позиция власти понятна - разрозненными индивидуалами управлять легче. Какие еще нужны доводы, чтобы мы перестали быть индивидуалистами?

[Гром]

как минимум нужен управленческий навык, а это как минимум. это вам, "не мешки грузить"