+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 41

Тема: Подумаем о будущем. Пенсионная реформа.

  1. #1
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию Подумаем о будущем. Пенсионная реформа.

    С 2002 года в России проводится пенсионная реформа. Расчитана она в большей степени на тех, кому сейчас 20-30 лет, но многие ли молодые люди задумывались над тем, какие изменения проводятся и что мы будем иметь в итоге?

    С 1 января 2002 года в России проходит пенсионная реформа. Она заключается в переходе от распределительной системы пенсионного обеспечения (при которой пенсию назначает и выплачивает государство) к распределительно-накопительной (при которой государство отдает часть функций по назначению и выплате пенсий в частные руки).
    О необходимости пенсионной реформы говорится давно. Уже сейчас государство не может обеспечить пенсионерам — как настоящим, так и будущим — достойную старость. Демографическая ситуация сложилась таким образом, что на каждого работающего гражданина приходится по пенсионеру. И, согласно прогнозам, улучшаться ситуация не будет. Распределительная пенсионная система, существовавшая до 2002 года, в таких условиях несостоятельна.

    Первое знакомство с пенсионной реформой

    На данный момент в России существует два вида пенсионного обеспечения — обязательное (государственное) и добровольное (инициируется либо работодателем, либо самим гражданином). Сейчас мы будем говорить об обязательном пенсионном обеспечении.
    Основа реформы – это введение накопительной части пенсии. Её размер составляет 6%, и она инвестируется в различные финансовые инструменты. Цель накопительной части – увеличить пенсию за счет инвестиционного дохода.
    Проводимая реформа обязывает работодателя уплачивать взносы в Пенсионный Фонд России (ПФР) за каждого работника. Эти взносы являются частью единого социального налога (ЕСН) и в настоящий момент составляют 20% от фонда оплаты труда (весь ЕСН — 26% от фонда оплаты труда).
    Взносы, которые уплачиваются за лиц, родившихся после 1967 года, делятся на три части:

    На финансирование базовой части ( 6% )
    На финансирование страховой части ( 8% )
    На финансирование накопительной части ( 6% )

    Будущая пенсия, аналогично взносам, делится на три части: базовую, страховую и накопительную.
    Базовая часть пенсии — фиксированная. Она устанавливается государством и не зависит от стажа работы и заработной платы.
    Страховая часть пенсии зависит от суммы уплаченных страховых взносов, отражаемых на индивидуальном счете гражданина (застрахованного лица). Она у всех разная.
    Накопительная часть пенсии зависит от накопленной суммы, учтенной в специальной части индивидуального счета, и от ожидаемого периода выплаты пенсии.

    Взносы на накопительную часть в рамках ЕСН на постоянной основе есть только у работников моложе 1967 года. У женщин с 1957 по 1966 г.р. и у мужчин с 1953 по 1966 г.р. накопительная часть формировалась только в период с 2002 по 2004 год.

    Лица, родившиеся до 1967 года, накопительной части пенсии не имеют — у них на финансирование страховой части направляются 14%.
    Уплаченные взносы отражаются на индивидуальных лицевых счетах каждого гражданина, на которого распространяется действие реформы.

    Вывод: лица, родившиеся после 1967 года согласно реформе в будущем смогут расчитывать на накопительную часть, как основу их будущей пенсии.

    Ежегодно ПФР рассылает всем застрахованным лицам извещения, в которых указано, сколько средств уплачено в счет страховой и накопительной частей пенсии.
    На размер базовой и страховой частей своей будущей пенсии граждане повлиять не могут. Накопительная часть пенсии передается для дальнейшего инвестирования управляющей компании (УК) или негосударственному пенсионному фонду (НПФ). И ее размер зависит от эффективности их работы.

    Ежегодно будущие пенсионеры могут сделать выбор:
    передать средства в управление негосударственной управляющей компании;
    передать средства в управление негосударственному пенсионному фонду;
    оставить накопления у государства (что равнозначно передаче их в управление государственной управляющей компании — в настоящее время это Внешэкономбанк).
    Самый простой путь, по которому может пойти будущий пенсионер — не делать никакого выбора. В этом случае его накопления автоматически переводятся в государственную управляющую компанию.
    Государственная управляющая компания будет инвестировать указанные средства в высоконадежные государственные ценные бумаги, ипотечные ценные бумаги, гарантированные государством, в депозиты уполномоченных банков. Это — максимально надежные инвестиционные инструменты. Однако, их потенциальная доходность не очень велика.

    Более высокую доходность можно получить, переведя накопления в частную управляющую компанию. Для этого достаточно написать заявление и самостоятельно или через специальных посредников — трансфер-агентов передать его в отделение ПФР. При переводе средств в УК застрахованное лицо остается клиентом ПФР в части пенсионного обслуживания. Именно Пенсионный Фонд ведет персонифицированный (именной) учет (но не отвечает больше за результаты управления средствами). Таким образом, управляющие компании не знают, чьи накопления они инвестируют.
    Как мы уже говорили, доходность, которую можно получить, работая с частными УК, обычно выше доходности от инвестирования средств государством. Это связано с тем, что управляющие компании могут инвестировать накопления в более широкий круг инструментов.
    Образовавшийся инвестиционный доход направляется на увеличение накопительной части пенсии каждого будущего пенсионера. При длительном сроке инвестирования и превышении доходности над инфляцией прирост оказывается весьма существенным.
    Принципы инвестирования, заложенные в пенсионной реформе, аналогичны принципам инвестирования паевых инвестиционных фондов. Поэтому выбор управляющей компании обычно осуществляется в пользу организаций, имеющих публичную историю в виде положительных результатов работы на рынке ПИФов.

    Третий путь, по которому можно пойти — перевод средств в негосударственный пенсионный фонд. В этом случае вам нужно написать соответствующее заявление в ПФР и — не забудьте — самому заключить договор с НПФ. НПФ сам занимается учетом и выплатой накопительной части пенсии — и, соответственно, знает, чьи средства инвестирует.
    Накопительная часть пенсии независимо от того, кто ею управляет, наследуется (или, иными словами, подлежит правопреемству). Однако если была произведена хоть одна выплата пенсии, правопреемство производиться не будет.


    Согласно реформе раз в год до 31 декабря работник может выбрать компанию, которая будет управлять его накопительной частью пенсии. По умолчанию ей управляет государственная управляющая компания Внешэкономбанка (УК ВЭБ). Также, работник может выбрать в качестве управляющего либо частную управляющую компанию (ЧУК), либо негосударственный пенсионный фонд (НПФ).

    Накопленная за период с 2005 по 2007 года статистика показывает следующую картину: при среднегодовой инфляции за данный период в 10,59% (!), госкомпания начислила среднюю годовую доходность в размере 7,90%(!!), частные управляющие компании показали в среднем 15,28%(!), и негосударственные пенсионные фонды 14,09%(!).

    Добавлено через 2 минуты
    Софинансирование пенсионных накоплений
    С 1 января 2009 года стартовала Программа государственного софинансирования пенсии, согласно которой государство будет осуществлять софинансирование накопительной части трудовой пенсии граждан. Теперь, если Вы добровольно делаете взносы в свою накопительную часть, государство будет софинасировать Ваши взносы.
    Чтобы получить право на господдержку гражданин с 1 октября 2008 года может подать заявление в Пенсионный фонд Российской Федерации.
    Заявления можно подать либо в управление Пенсионного фонда по месту жительства, либо через своего работодателя, либо через трансфер-агента (организацию, с которой Пенсионный фонд Российской Федерации заключил соглашение о взаимном удостоверении подписей). Также можно прислать заявление почтой, но для этого оно должно быть заверено нотариусом или должностными лицами консульских учреждений РФ в случаях, если гражданин находится за пределами Российской Федерации.
    Минимальный размер добровольного взноса гражданина в накопительную часть пенсии в рамках Программы должен составить 2000 рублей в год. Государство удвоит эти деньги, доплатив сумму, равную годовой сумме Вашего взноса, но не более 12000 рублей в год. Например, Вы внесли 12000 рублей - государство доплатит также 12000 рублей в год, если же Вы внесли сумму больше 12000 рублей в год, государство все равно доплачивает только 12000 рублей в год.
    Государство будет осуществлять софинансирование в течение 10 лет с момента уплаты гражданином первых взносов в рамках Программы. Вы вправе сами определять и менять размер дополнительных взносов, а также прекратить или возобновить выплаты в любое удобное время.
    Для тех граждан, кто достиг пенсионного возраста, но продолжает работать и еще не обращался за пенсией, взнос государства в накопительную часть пенсии в 4 раза превысит сумму их личного взноса (но не более 48000 рублей в год). Таким образом, для этой категории граждан максимальная годовая сумма, которая пойдет в накопительную часть пенсии, с учетом собственных взносов, составит 60000 рублей.
    Все взносы в накопительную часть трудовой пенсии в рамках Программы государственного софинансирования включаются в состав средств пенсионных накоплений гражданина и зачисляются на персональный счет гражданина.

    Добавлено через 8 минут
    Вы можете выбрать любую из управляющих компаний (УК), отобранных в результате специального государственного конкурса и заключивших договор с ПФР (всего 55), или НПФ, допущенных к обязательному пенсионному страхованию.
    Особенности каждой управляющей компании или НПФ Вам необходимо уточнять на сайтах самих управляющих компаний и в фондах.
    1. Обратите внимание на критерии выбора УК и НПФ
    - надежность УК или НПФ можно оценивать по рейтингам, репутации материнской компании или группы, в которую она входит, по объёму собственных средств;
    - масштабы деятельности - объем средств в управлении (показатель СЧА у каждого фонда или УК). По этому показателю можно судить об опыте работы с большим количеством активов. Если у УК много средств в управлении, значит ей доверяют другие клиенты. Однако этот показатель не самый надёжный - необязательно, если у компании много денег, она ими хорошо распоряжается;
    - предыдущая доходность управления пенсионными накоплениями. Посмотрите, сколько заработали НПФ или УК для своих клиентов раньше. Нормальным результатом считается, если доходность на несколько процентов перекрывает годовую инфляцию. Но помните, что доходность в прошлом, не гарантирует доходности в будущем. Есть мнение, что пенсионные накопления, переданные в НПФ, работают лучше, чем в УК, так как пенсионные фонды, передавая средства в управление нескольким компаниям, распределяют риски;
    - рейтинг компании. Обратите особое внимание на рейтинг надёжности компании, а также рейтинг качества управления пенсионными накоплениями: эти рейтинги готовит Национальное рейтинговое агентство (НРА);
    - рэнкинг компании. Многие информационные агентства (РБК, Investfunds, Интерфакс, Эксперт РА) публикуют рэнкинги компаний по объёму средств пенсионных накоплений, находящихся в управлении, а также по доходности управления средствами пенсионных накоплений;
    - размер вознаграждения управляющего. Процент от дохода, установленный за эти услуги, у некоторых фондов различается в 5 раз! Если ваша накопительная часть пенсии находится в ПФР и управляется одной из УК, то плата УК будет составлять не более 10% от дохода. Если же ваша пенсия находится в НПФ, то помимо 10% от доходов за услуги УК из дохода будет вычтено дополнительно до 15% за услуги самого НПФ;
    - информационная прозрачность и открытость фонда или УК. Попросите, чтобы вам объяснили порядок формирования пенсионных накоплений. В НПФ уточните порядок информирования участников фонда о состоянии пенсионных счетов, а также то, в каких изданиях публикуются ежегодные финансовые результаты деятельности фонда;

    2. Выберите между УК и НПФ
    Выбирая, стоит сравнивать соотношения «риск/доходность» в разных НПФ и УК, но сделать это не просто. В первую очередь потому, что НПФ не отчитываются перед ПФР и информацию об эффективности их работы трудно найти.
    УК ежеквартально публикуют результаты управления, информацию о стоимости чистых активов, структуре портфелей, о доходности управления. По этим данным затем составляются различные рейтинги и рэнкинги.
    Однако для каждого отдельно взятого будущего пенсионера НПФ являются более информационно прозрачной структурой.
    Бизнес НПФ больше ориентирован на клиента, и фонды могут обеспечить гораздо более высокое качество обслуживания, например контроль за пенсионными накоплениями через Интернет, возможность получать оперативную информацию по инвестированию пенсионных накоплений.
    Передавая средства в НПФ, вы сможете выбрать и схему выплаты накопительной части будущей пенсии - пожизненную или срочную.
    С другой стороны, Вы должны ясно представлять, что, переведя накопительную часть пенсии в НПФ, собственником этих денег становится фонд, а не государство. Все обязательства по формированию, инвестированию, информированию и выплате накопительной части будущей пенсии ложатся на негосударственный пенсионный фонд.
    3. Имейте в виду, накопительной части вашей пенсии ничего не грозит
    Все пенсионные накопления граждан хранятся не в управляющей компании и не в НПФ, а инвестируются на финансовом и фондовом рынках. На инвестирование пенсионных накоплений установлены жёсткие ограничения и контроль. Специализированный депозитарий ведёт ежедневный контроль за инвестированием пенсионных накоплений.
    Если управляющая компания или НПФ объявлена банкротом, средства клиентов будут переданы обратно в Пенсионный фонд.
    Риски управляющих компаний и НПФов стра***тся в уполномоченных страховых компаниях.

    Негосударственные пенсионные фонды (НПФ)
    Негосударственный пенсионный фонд — это некоммерческая организация социального обеспечения, работа которой заключается в пенсионном обеспечении своих клиентов, предварительно заключивших договор пенсионного страхования; во- вторых, это деятельность НПФ в качестве страховщика в соответствии с Федеральным законом «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» (от 15.12.2001, № 167- ФЗ). Негосударственные пенсионные фонды работают в качестве страховщика по профессиональному пенсионному страхованию, опираясь на закон и договора о создании профессиональных пенсионных систем.
    Деятельность НПФ аналогична с деятельностью пенсионного фонда РФ, и те и другие аккумулируют средства пенсионных накоплений граждан, инвестируют, ведут их учёт и назначают выплату накопительной части трудовой пенсии.
    НПФ инвестирует пенсионные накопления через управляющую компанию.
    Клиент выбирает инвестиционную стратегию и по договору доверительного управления НПФ инвестирует денежные средства, за что после получает денежное вознаграждение.
    Сравнение: негосударственный пенсионный фонд и управляющая компания
    НПФ все счета накопительной части трудовой пенсии ведёт самостоятельно, в то время как в управляющей компании учёт средств ведёт пенсионный фонд РФ и берёт за это свои проценты;
    НПФ может самостоятельно следить за деятельностью управляющих компаний и выбирать из них наиболее прибыльные;
    У НПФ есть возможность передать средства в различные управляющие компании, тем самым уменьшая риски потерь ваших средств;
    НПФ сам заинтересован в умножении пенсионных средств и в качестве обслуживания своих клиентов, т.к. от этого зависит фонда НПФ.
    Контроль за инвестиционным портфелем осуществляет специальный депозитарий НПФ.
    Обязанности НПФ
    Один раз в год (до 1 июля) НПФ обязан уведомлять своего клиента о состоянии персонального счёта накопительной части трудовой пенсии;
    При подаче гражданином заявления негосударственный пенсионный фонд обязуется перевести денежные средства в выбранный клиентом другой НПФ или ПФР;
    Как только застрахованное лицо получает право на пенсию, НПФ осуществит её назначение и выплату;
    В случае смерти застрахованного лица НПФ обязуется выплатить все пенсионные накопления наследникам.
    В случае аннулирования лицензии негосударственный пенсионный фонд обязан перевести всю сумму накоплений в пенсионный фонд России.
    Если вы по какой-либо причине разочаровались в выбранном вами негосударственном пенсионном фонде, у вас есть возможность вернуться к пенсионному фонду РФ, для этого вам необходимо не позднее 1 июля заполнить заявление, которое будет приходить вам по почте.

    Добавлено через 20 минут
    А вот так, согласно статистике, на данный момент россияне реагируют на проводимую реформу...

    41% россиян не доверяют негосударственным пенсионным фондам
    МОСКВА, 31 июля.

    Свои пенсионные накопления негосударственным пенсионным фондам доверили лишь 13% россиян, а 35% экономически активного населения не понимает, зачем нужно переводить свои пенсионные отчисления из государственного пенсионного фонда в негосударственные. Таковы результаты опроса, проведенного социологами Исследовательского центра портала SuperJob.ru.
    Проведенный опрос показал, что 41% респондентов не доверяет негосударственным пенсионным фондам. По их словам, частные фонды – это ненадежные и даже «воровские» организации: «К сожалению, в настоящее время в России еще нет достаточной культуры рыночных взаимоотношений, чтобы доверять коммерческим фондам. Очень не хочется потерять все»; «Их уже с десяток прикрыли, мало?»; «В них обманывают».
    Чаще других этого мнения придерживаются опрошенные в возрасте старше 50 лет (53 % ). Кроме того, недоверие частным фондам чаще высказывали респонденты с уровнем дохода от 25 до 35 тысяч рублей в месяц (43 % ).
    И хотя в последнее время число негосударственных пенсионных фондов растет, а следовательно, появляется больше информации о них в СМИ, 35% респондентов признаются, что недостаточно информированы по этому вопросу, не понимают, зачем нужны эти организации, или же не видят в них смысла. «Очень мало информации по этой теме, хотя много рекламы. Нужно выбирать время, чтобы с этим разбираться», – комментируют они.
    В то же время 13% респондентов уже перевели свои накопления в НПФ. Но даже среди них немало тех, кто сомневается в правильности сделанного выбора: «Доверил частному НПФ, но теперь начинаю волноваться». Стоит отметить, что некоторые респонденты были вынуждены принять такое решение под давлением работодателя: «На работе заставили это сделать».
    11% опрошенных предпочли вариант ответа «другое». У большинства из них нет времени или желания для подробного изучения информации о НПФ, либо отсутствует доверие к любым видам фондов: «Государство, конечно, обманет, но частные фонды если и нагреют, то по полной»; «Никак не найду времени, чтобы этим заняться»; «Не доверяю ни тем, ни другим, поэтому готовлюсь к пенсии, покупая антиквариат, драгоценности и недвижимость»; «Я вообще не в курсе подобных вещей».
    Среди респондентов, которые еще не приняли окончательного решения, большую часть (43 % ) составляют те, кто доверил бы свои пенсионные накопления НПФ при Сбербанке. По их словам, «Сбербанк дает хоть какие-то гарантии, а другие фонды существуют исключительно для изымания и дальнейшего разворовывания средств населения», «…хоть это уже и не государственный банк, но он всегда будет под опекой правительства».
    Чаще всего Сбербанк в качестве пенсионного гаранта выбирали женщины (45% против 41% среди мужчин). Любопытно, что этому банку больше доверяют молодые россияне в возрасте до 23 лет (47 % ), нежели респонденты старшего возраста. Кроме того, чаще остальных НПФ Сбербанка доверяют опрошенные с невысоким ежемесячным уровнем дохода (до 15 тысяч рублей) – 51%.
    В фонды при зарубежном банке перевели бы пенсионные отчисления 14% россиян: «Я не доверяю российской финансовой системе…»; «Сбербанк РФ уже «обнулил» всю страну, и не раз»; «Там больше порядка».
    Около трети респондентов (32 % ) не смогли определиться, в какой негосударственный пенсионный фонд они перевели бы свои деньги: «Не доверяю пенсионным фондам»; «Нигде никаких гарантий...».
    К обсуждению злободневной темы SuperJob.ru привлек и экспертов. По словам президента Национальной ассоциации пенсионных фондов Константина Угрюмова, как бы ни совершенствовалась государственная пенсионная система (система обязательного пенсионного страхования), она не в состоянии в полной мере обеспечить потребности человека в достойной пенсии.
    «После проведения всех запланированных преобразований государство надеется обеспечить человеку, имеющему заработок, не превышающий 1,35 средней заработной платы (сейчас это 35000 руб.), пенсию в размере 40% этого заработка, — уточнил Угрюмов. — Если его страховой стаж (стаж уплаты страховых взносов) будет не меньше 30 лет. Для имеющих заработок выше этой величины пенсия, уплачиваемая государством, не превысит 40% от предельного заработка (35000 руб.), то есть 14 000 рублей».
    По словам эксперта, если человек хочет иметь пенсию выше этого уровня, он должен позаботиться об этом сам. «Возможность накопить себе пенсию в дополнение к выплачиваемой государством представляют негосударственные пенсионные фонды», — подчеркнул он.
    Со своей стороны советник Рабочей группы РСПП по развитию пенсионных систем Валерий Виноградов констатировал, что тот уровень государственного пенсионного обеспечения, который существует в нашей стране сейчас, лучше уже никогда не будет. «Финансовые ресурсы государства ограничены из-за увеличивающегося разрыва между количеством работающего населения и нынешних пенсионеров (в существующей системе работающие кормят пенсионеров), — пояснил он. — Данные по демографии говорят о том, что такой разрыв будет увеличиваться».
    «В такой ситуации понятно, что только сам гражданин может обеспечить себе достойную пенсию, — отметил Виноградов. — Ее размер зависит исключительно от того, насколько рано он начнет откладывать деньги на будущую старость, в том числе и за счет обязательных отчислений от зарплаты. Понятно недоверие к частным системам и к государству, но ругать их бессмысленно».
    По словам Виноградова, человек реально сможет регулировать уровень своего обеспечения в старости, только начав через НПФ накапливать на пенсию. «И чем раньше гражданин начинает накапливать деньги, тем больше он получит в старости, — резюмировал представитель РСПП. — Уровни риска же можно отрегулировать, грамотно выбирая НПФ. Нужно только, как в анекдоте, пойти и уже купить лотерейный билет».

    31.07.2009 ИА Росбалт
    Последний раз редактировалось ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ; 31.08.2009 в 13:11. Причина: Добавлено сообщение

  2. #2
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    а у меня вопрос по поводу реформы - могу я свои бабки перекинуть в нероссийский пенсионный фонд? с нашими шаражкиными конторами в инвестиции сроком лет в 30 лезть смысла имхо 0. Я бы с радостью вообще отказался от этой "услуги" нашего уважаемого государства.
    А там вроде и рейтинг страны ААА и рейтинг компании ААА. У компании не может быть рейтинг выше чем рейтинг ее страны, поэтому все инвестиции в российских компаниях следует относить к инвестициям со средним (если вспомнить про 30 лет то даже высоким) уровнем риска. В швейцарии, например, даже во 2 мировую все работало как надо и никого не кинули...
    Так можно или нет? деньги то вроде как мои? это услуга или повинность все-таки вот в чем вопрос?)))

  3. #3
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от bugaga Посмотреть сообщение
    а у меня вопрос по поводу реформы - могу я свои бабки перекинуть в нероссийский пенсионный фонд? с нашими шаражкиными конторами в инвестиции сроком лет в 30 лезть смысла имхо 0. Я бы с радостью вообще отказался от этой "услуги" нашего уважаемого государства.
    А там вроде и рейтинг страны ААА и рейтинг компании ААА. У компании не может быть рейтинг выше чем рейтинг ее страны, поэтому все инвестиции в российских компаниях следует относить к инвестициям со средним (если вспомнить про 30 лет то даже высоким) уровнем риска. В швейцарии, например, даже во 2 мировую все работало как надо и никого не кинули...
    Так можно или нет? деньги то вроде как мои? это услуга или повинность все-таки вот в чем вопрос?)))
    Думаем логически - каков резон государству передавать огромные финансовые резервы - в виде пенсионных накоплений (порядка 450 млрд. руб.) - на финансирование иностранных рынков? Правильно, никакого.
    Федеральным законом такой возможности не установлено. Законом также установлено, что Управляющие Компании могут вкладывать деньги - пенсионные накопления граждан только в российские финансовые инструменты.
    Вместе с тем, как и в случае с иностранными банками и банковским сектором, на рынок пенсионного обеспечения России начнут выходить иностранные пенсионные фонды. В этом случае мы имеем - отечественные финансовые инструменты и иностранный сервис по работе с клиентами. Деньги пенсионеров будут крутиться в любом случае, в российской финансовой системе.

  4. #4
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    Как-то немного косноязычно Вы изъясняетеь, гражданин.

  5. #5
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Дорогой товарищ, негосударственный пенсионный фонд, никакой гарантии, что вы просуществуете хотя бы лет 10 нет. Вся эта замута с НПФ именно стремление государства скинуть с себя пенсионеров. Ай-я-яй. А как только ему это удастся, тут же бесследно исчезнут и НПФ.

  6. 2 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    Max_br (09.09.2009), Y$N (02.09.2009)

  7. #6
    Ветеран Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь Hartmann Трогаюсь
    Регистрация
    01.01.2009
    Сообщений
    1,003
    Поблагодарил(а)
    44
    Получено благодарностей: 490 (сообщений: 268).

    По умолчанию


    Оффтопик

  8. #7
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Кидалова от родного государства за последние 20 лет был предостаточно, так что каким образом заставить людей поверить в любое, возможно и благое, начинание не вижу возможности. Доверие зарабатывается долго, очень долго.

  9. #8
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    Talking

    Цитата Сообщение от Hartmann Посмотреть сообщение
    Оффтопик

    Оффтопик

  10. #9
    Modеrator [Павел] отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для [Павел]
    Регистрация
    09.02.2009
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    12,149
    Поблагодарил(а)
    17,207
    Получено благодарностей: 7,871 (сообщений: 3,974).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Кидалова от родного государства за последние 20 лет был предостаточно, Доверие зарабатывается долго, очень долго.
    Лапша на матывается в два раза быстрее,,,,
    Победа будет за нами!

  11. #10
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию

    Можно верить государству, можно не верить государству - это личное дело каждого. Но независимо от этого каждый месяц вашим работодателем перечисляются 6%, на накопительную часть вашей будущей пенсии. По замыслу пенсионных реформаторов именно накопительная часть позволит жить в старости достойно - больше расчитывать будет не на что.

    На данный момент - размер базовой часть пенсии составляет - 1950 руб., размер страховой части пенсии (в среднем по России) - 3000 руб.
    Остальная часть пенсии - это пенсионные накопления...

    Пародоксальная ситуация - большинство не доверяет государству, но "отмалчиваясь" доверяет управление своими пенсионными накоплениями именно государственной управляющей компании - ВнешЭкономБанку (ВЭБ). Прекрасно зная об эффективности работы всего "государственного".

    По данным РБК:

    Итоги управления пенсионными накоплениями в I полугодии 2009 года
    Рейтинг актуален на 20.08.09

    Investfunds опубликовал рэнкинги УК по доходности инвестирования средств пенсионных накоплений за первое полугодие 2009 года. Практически все компании, получившие фантастическую доходность за первое полугодие текущего года, занимали последние позиции по этому показателю в 2008 году. Доходность по результатам управления пенсионными накоплениями варьировалась от 129,78 до 0,89%. Хуже ВЭБа показала доходность только УК «Агана» по консервативному портфелю.
    Итоги управления пенсионными накоплениями в I полугодии 2009 года
    N УК Портфель Доходность (% годовых)
    1 ТРИНФИКО долгосрочного роста 129.78
    2 Тройка Диалог 92.98
    3 Ермак 92.32
    4 Центральная Управляющая Компания 89.96
    5 Портфельные инвестиции 82.89
    6 ТРИНФИКО сбалансированный 74.51
    7 ВТБ Управление активами 73.07
    8 АГАНА сбалансированный 71.79
    9 Базис-Инвест 63.00
    10 Аналитический центр 54.39
    УК «Тринфико» получила наибольшую доходность — 129,78% в результате управления портфелем долгосрочного роста, который в 2008 году принес убыток в 47,59%. На втором месте — «Тройка Диалог» (92,98 % ), на третьем — УК «Ермак» (92,32% ). ВЭБ показал доходность 3,21%, как и в первом квартале став аутсайдером рэнкинга пенсионных управляющих.
    Отметим, что в прошлом году ВЭБ сыграл значительно лучше частных УК, потеряв только 0,46%. Лучше госкорпорации удалось закончить год только «Тринфико» (убытки по консервативному портфелю были -0,45% ), а также положительную доходность получила УК «ВИКА» (2,2% ).
    По словам руководителя направления инвестиционных рейтингов «Эксперт РА» Павла Митрофанова, экстремально высокая доходность лидеров рэнкинга вызвана, скорее всего, тем, что результаты приведены к процентам годовых, то есть доходность удачного полугодия была умножена на два. Для сравнения: доходность индекса ММВБ за полугодие составляет в годовых примерно 113%. Соответственно, подобную доходность можно было получить, имея в управлении портфель акций, соответствующий индексу «голубых фишек».
    Заместитель гендиректора УК «Юграфинанс» Наталья Дробященко говорит, что «в свете падения финансовых рынков в прошлом году у компаний, придерживающихся рисковых стратегий, оставалось два выхода: либо держать акции, надеясь на будущий рост, либо продавать, фиксируя тем самым убытки». По ее словам, те УК, которые пошли до конца, показали за первое полугодие большую доходность. Однако в этих двух случаях отыграть потери прошлого года пока вряд ли кому удалось. Как отмечает г-жа Дробященко, «в плюс удалось выйти как раз тем, кто придерживался консервативной стратегии и заблаговременно выводил средства из рискованных активов».

    Добавлено через 28 минут
    По данным РБК-рейтинг.

    Начиная с этого года, число игроков пенсионного рынка заметно увеличилось. К 55 управляющим компаниям, выигравшим в прошлом году конкурс Минфина и получившим право на управление пенсионными накоплениями граждан, добавилось ещё 77 НПФ, вошедших в систему обязательного пенсионного страхования (ОПС). Всего фондов, имеющих лицензию на 01.01.04 – 268, из них раскрыть информацию о себе согласились лишь 54. Рейтинг подтвердил первоначальную гипотезу о крайней специфичности каждого из фондов, действующих сегодня на рынке. Было непросто выявить у них хоть какие-то общие черты. Тем не менее, можно сказать о следующем. Около половины НПФ – кэптивные, нацеленные на обслуживание сотрудников учредивших их структур. Региональных фондов тоже уже порядка 140, и у них свои «правила игры», отличные от тех, что можно наблюдать у московских коллег. Следует отметить также многообразие применяемых пенсионных схем и высокую долю руководителей «старой формации». При составлении рейтинга деятельность НПФ оценивалась по двум основным критериям: надежность и успешность. Первый из двух основных параметров, которые оценивались по критерию «надежность», - общий объем пенсионных резервов. Он характеризует масштаб деятельности НПФ, а также платежеспособность фонда перед клиентами. Второй параметр - размер имущества для обеспечения уставной деятельности (ИОУД) – свидетельствует не только о финансовой состоятельности фонда, но и говорит о степени его устойчивости. Диверсификация инвестиционного портфеля фонда позволяет расширить количество финансовых инструментов, в которые фонд вкладывает средства клиентов. Другими параметрами при оценке критерия «надежность» были опыт работы, состав учредителей, репутация фонда, а также его членство в профессиональных объединениях. По критерию «успешность» все параметры замерялись в динамике, что вполне объяснимо: динамика изменения доли фонда на рынке НПО по показателю объема пенсионных резервов; динамика изменения доходности фонда; динамика роста клиентской базы.
    Последний раз редактировалось ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ; 01.09.2009 в 03:07. Причина: Добавлено сообщение

  12. #11
    напрочь забаненный kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь kollulajnen Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2009
    Адрес
    Море Изобилия
    Сообщений
    1,024
    Поблагодарил(а)
    69
    Получено благодарностей: 257 (сообщений: 164).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НПФ Норильский Никель Посмотреть сообщение
    Пародоксальная ситуация - большинство не доверяет государству, но "отмалчиваясь" доверяет управление своими пенсионными накоплениями именно государственной управляющей компании - ВнешЭкономБанку (ВЭБ). Прекрасно зная об эффективности работы всего "государственного".
    Т.к. негосударственному веры еще меньше, ибо кто под кем ходит?

  13. #12
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НПФ Норильский Никель Посмотреть сообщение
    Думаем логически - каков резон государству передавать огромные финансовые резервы - в виде пенсионных накоплений (порядка 450 млрд. руб.) - на финансирование иностранных рынков? Правильно, никакого.
    Федеральным законом такой возможности не установлено. Законом также установлено, что Управляющие Компании могут вкладывать деньги - пенсионные накопления граждан только в российские финансовые инструменты.
    Вместе с тем, как и в случае с иностранными банками и банковским сектором, на рынок пенсионного обеспечения России начнут выходить иностранные пенсионные фонды. В этом случае мы имеем - отечественные финансовые инструменты и иностранный сервис по работе с клиентами. Деньги пенсионеров будут крутиться в любом случае, в российской финансовой системе.
    Да давайте думать логически. Я так понял Вы представитель негосударственного пенсионного фонда?
    Объясните мне несколько интересующих меня вещей...
    1. Как рейтинг России BB+ (или BBB) увязывается с долгосрочными "консервативными" инвестициями, когда любой грамотный финансовый консультант вам скажет что консервативных инвестиций в такой стране быть впринципе не может. Вы можете хвастать внутрироссийским рейтингом AAA, но это не будет означать ровным счетом ничего. Кроме политических рисков, полюбому будут личные риски вашей компании. А это как минимум уже инвестиции со средним (как бы не выше среднего) уровнем риска, а следовательно с высокой доходностью?
    2. Часть средств тратяццо на выплату текущих пособий. Как это связано с "накопительством"? Что как обычно все наполовину?
    3. Деньги пенсионных фондов уже традиционно считаются внутренним резервом который можно использовать чтобы залатать дыры в текущем бюджете?
    4. Какой уровень доходности вы предлагаете при инфляции в 13 процентов? как там с налогами на процент выше чем ставка рефенансирования?
    5. Могу ли я вообще отказаться от пенсионной программы?
    6. Могу ли я использовать эти деньги раньше наступления пенсионного возраста?
    7. В какие инструменты вы инвестируете? Ценные бумаги, недвижимость...? В какой опять же стране?

    Если же (как по моему мнению и есть на самом деле) пенсионные отчисления имеют смыслом только очередные налоги и видимость социальной политики, то зачем в таком случае посредники? Если государству я плачу хотябы за то что возможно будущие поколения (в случае что эта реформа загнеццо, чего я ей и желаю) будут платить налог чтобы пенсионеры не сдохли с голоду, то зачем платить тот же налог негосударственным организациям которые не предоставляют таких даже эфимерных гарантий?

    зы: и еще такой вопрос - если я в состоянии сам управлять своими деньгами и раскидать их по целям и желаемым для этих целей уровням риска и доходности, то почему я не могу сам ими управлять? что ж это за реформа то такая хитрая, что предоставить левой компании можно, а заниматься этим самому нельзя?

  14. #13
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    объясните мне например это
    УК «Тринфико» получила наибольшую доходность — 129,78% в результате управления портфелем долгосрочного роста, который в 2008 году принес убыток в 47,59%.
    я правильно понимаю что доходность у них ацко волатильна?
    давайте вместе посчитаем - допустим у нас 1000 р. теряем 47,59%, остается 524,1 р., прибавляем 129,78% (забываем что результаты за полугодие они просто умножили на 2, а на самом деле заработали 129/2=65% в плюс) получаем +680, т.е. 1204.
    это получается (1204-1000)/1000=20,4% за 2 года (хотя реально на данный момент они имеют 524+340=864, т.е. реально они в минусе) и это лидер?
    при том инфляция 13% годовых и даже с их несуществующими 20%, т.е. 10% в год они все равно теряют бабки!
    да и про чудо сложного процента с такой волатильностью можна вообще забыть)
    зы: я позавчера на форексе сделал больше 120% за день (если по методу рекламы пенсионных фондов то умножайте этот результат на 365 и выдавайте годовую доходность), с 5к$ до 13к$, даже вот ща вам картинку этого дам))) только я вам со всей уверенностью могу заявить что это абсолютно ниачем не говорит)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG‎
Просмотров: 45
Размер:	320.3 Кб
ID:	189549  
    Последний раз редактировалось bugaga; 02.09.2009 в 03:11.

  15. #14
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    посмотрел выложенные Вами цыферки, назрел еще один небольшой вопросик
    читал тут недавно книжку про Уоренна Баффета, собрание его писем акционерам, так 2 по богатству дядько в мире трясеццо как бы у него доходность не упала ниже 30% годовых.
    Собственно сам вопрос - стоит ли этому дядьке бросить всю свою канитель с инвестициями, продать все свои кока-колы, джилеты и т.д. и вложиццо в российские негосударственные пенсионные фонды у которых аж 130% годовых доходность?!)))
    зы: че за новые ммм?))) атчитайтесь ка за источники дохода нигадяи!) повторюсь дело идет за консервативные инвестиции, т.е. такие в которых риск далеко не благородное дело, а обычное надувательство вкладчиков

  16. #15
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию

    bugaga, очень даже хорошо, что вы интересуетесь финансовыми рынками, с вами приятно беседовать.

    "1. Как рейтинг России BB+ (или BBB) увязывается с долгосрочными "консервативными" инвестициями, когда любой грамотный финансовый консультант вам скажет что консервативных инвестиций в такой стране быть впринципе не может. Вы можете хвастать внутрироссийским рейтингом AAA, но это не будет означать ровным счетом ничего. Кроме политических рисков, полюбому будут личные риски вашей компании. А это как минимум уже инвестиции со средним (как бы не выше среднего) уровнем риска, а следовательно с высокой доходностью"

    Вы сами прекрасно понимаете, что рейтинги - вещь относительная. Помните, летом 2007 года кризис начался с обвала акций ипотечных компаний США, которые имели рейтинги ААА.
    Основа нашего фондового рынка - сырьевые компании. Инвестиции в сырьё - что может быть долгосрочнее и консервативнее?

    "2. Часть средств тратяццо на выплату текущих пособий. Как это связано с "накопительством"? Что как обычно все наполовину?"

    На выплату текущих пособий уходят деньги, идущие на финансирование базовой части (6 % ) и страховой (8 % ). Накопительная часть (6 % ) для дальнейшего инвестирования поступает: либо в ВЭБ (в случае, если гражданин не отдал предпочтение Частной УК или Негосударственному Пенсионному фонду) , либо в выбранные Частную УК или Негосударственный Пенсионный Фонд.

    "3. Деньги пенсионных фондов уже традиционно считаются внутренним резервом который можно использовать чтобы залатать дыры в текущем бюджете?"

    Скорее, пенсионные накопления считаются внутренним резервом, который позволяет избежать недостатка ликвидности на российском фондовом рынке. Бюджет России здесь ни при чём.

    "4. Какой уровень доходности вы предлагаете при инфляции в 13 процентов? как там с налогами на процент выше чем ставка рефенансирования?"

    Я ничего тут не предлагаю, согласно договорённостей с администрацией форума.

    "5. Могу ли я вообще отказаться от пенсионной программы?
    6. Могу ли я использовать эти деньги раньше наступления пенсионного возраста?"

    Нет. Согласно федеральным законам.

    "7. В какие инструменты вы инвестируете? Ценные бумаги, недвижимость...? В какой опять же стране?"

    Если брать НПФ, то самостоятельно НПФ инвестированием не занимаются. Они привлекают для этого Управляющие Компании, причём только те, которые были допущены ФСФР к управлению пенсионными накоплениями. Работа допускается только с российскими финансовыми инструментами.


    "...Если же (как по моему мнению и есть на самом деле) пенсионные отчисления имеют смыслом только очередные налоги и видимость социальной политики, то зачем в таком случае посредники? Если государству я плачу хотябы за то что возможно будущие поколения (в случае что эта реформа загнеццо, чего я ей и желаю) будут платить налог чтобы пенсионеры не сдохли с голоду, то зачем платить тот же налог негосударственным организациям которые не предоставляют таких даже эфимерных гарантий?..."

    6%, которые идут на финансирование накопительной части пенсии, ваш работодатель платит в ПФР. Эти деньги вы можете либо оставить в управлении Государственной Управляющей Компании (ВЭБ), либо доверить их Частным УК или НПФ. В любом случае, 6% уже уплачены - далее ваш выбор.

    "...зы: и еще такой вопрос - если я в состоянии сам управлять своими деньгами и раскидать их по целям и желаемым для этих целей уровням риска и доходности, то почему я не могу сам ими управлять? что ж это за реформа то такая хитрая, что предоставить левой компании можно, а заниматься этим самому нельзя?.."

    Таков закон. DURA LEX, SED LEX. Не я эти законы принимал.

    "...я правильно понимаю что доходность у них ацко волатильна?
    давайте вместе посчитаем - допустим у нас 1000 р. теряем 47,59%, остается 524,1 р., прибавляем 129,78% (забываем что результаты за полугодие они просто умножили на 2, а на самом деле заработали 129/2=65% в плюс) получаем +680, т.е. 1204.
    это получается (1204-1000)/1000=20,4% за 2 года (хотя реально на данный момент они имеют 524+340=864, т.е. реально они в минусе) и это лидер?
    при том инфляция 13% годовых и даже с их несуществующими 20%, т.е. 10% в год они все равно теряют бабки!
    да и про чудо сложного процента с такой волатильностью можна вообще забыть)
    зы: я позавчера на форексе сделал больше 120% за день (если по методу рекламы пенсионных фондов то умножайте этот результат на 365 и выдавайте годовую доходность), с 5к$ до 13к$, даже вот ща вам картинку этого дам))) только я вам со всей уверенностью могу заявить что это абсолютно ниачем не говорит)))..."

    Волатильность доходности в этом году обусловлена высокой волатильностью на фондовых рынках. И не только российском. С начала года, к примеру (см. картинку), индекс РТС вырос более, чем на 100 %. Что тут удивительного, что доходность лидеров рейтинга УК составляет 100%?
    В докризисные годы о таких доходностях можно было только мечтать.

    Баффет на то и Баффет - у него денег много, и собственности тоже много. Купил он всё это до кризиса - вложил деньги. Купил дорого. Значит теперь ему остаётся надеяться только на рост рынков, что б стоимость его активов выросла вместе с ними.

    Одно из отличий НПФ от УК - это то, что НПФ сами не выходят на рынок. Они управляют пенсионными накоплениями через УК. То есть предоставляют им в управление деньги будущих пенсионеров. Вместе с тем, НПФ могут для инвестирования пенсионных накоплений выбирать не одну УК, а несколько, таким образом распределяя риски.

    Рейтинги УК, допущенных к управлению пенсионными накоплениями, здесь приведены не для рекламы, а для иллюстрации того, как Управляющие Компании инвестируют Ваши пенсионные накопления. Только факты. Будущий пенсионер, к примеру, доверивший свои деньги УК ТРИФИКО, в этом году может рассчитывать на доходность в 129,78%, а вы, никому не доверяя, по умолчанию являясь клиентом ВЭБ, можете расчитывать в этом году на доходность в 3,21%.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: РТС.jpg‎
Просмотров: 20
Размер:	25.0 Кб
ID:	189578  
    Последний раз редактировалось ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ; 02.09.2009 в 04:47.

  17. #16
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию

    31.08.2009 Источник: Investfunds

    Правительство расширило возможности размещения средств пенсионных резервов НПФ



    Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.2009 года № 702 внесены поправки в постановление Правительства Российской Федерации от 01 февраля 2007 г. № 63, которые существенно расширяют возможности инвестирования средств пенсионных резервов негосударственных пенсионных фондов (НПФ). В основу принятых правительством изменений легли предложения, подготовленные Национальной ассоциацией негосударственных пенсионных фондов.

    Решение Правительства явилось прямым следствием влияния финансового кризиса на отрасль негосударственного пенсионного обеспечения. Если бы в сентябре 2008 года негосударственные пенсионные фонды имели возможность оперативно вывести активы из акций в депозиты, то потери НПФ в результате кризиса были бы значительно меньше.

    Реализация поправок в постановление Правительства № 63 позволит сделать инвестиционную политику НПФ более гибкой, минимизировать убытки при обвалах рынка, а также исключить из затрат НПФ часть расходов на услуги управляющих.

    Принятым постановлением расширяется список инструментов, разрешенных для размещения пенсионных резервов, устранены также необоснованные ограничения на возможности самостоятельного размещения негосударственным пенсионным фондом средств пенсионных резервов.

    Теперь НПФ может самостоятельно размещать пенсионные резервы в разрешенные виды активов в пределах установленных для этих активов ограничений. (Доля пенсионных резервов, которые НПФ могут теперь вкладывать в депозиты банков, увеличена до 80% их объема, причем в один банк можно вложить до 25% резервов; вложения в паи ПИФов, теперь могут составлять до 70% пенсионных резервов; до 80% увеличен норматив вложений в государственные и муниципальные облигации).

    Принятие поправок в Постановление Правительства Российской Федерации от 1.02.2007 г. № 63, по мнению НАПФ, является несомненным шагом вперед по сравнению с действовавшими нормативами, повысит надежность размещения пенсионных резервов и благоприятно скажется на инвестиционных доходах вкладчиков и участников НПФ. В то же время необходимо дальнейшее совершенствование порядка размещения пенсионных резервов и контроля за их размещением, в частности, переход к системе размещения пенсионных резервов на принципах «разумного инвестора», который позволяет адекватно реагировать на рыночные вызовы, сохраняя при этом прозрачность и надежность инвестиций.

    Справка:

    Поправки в постановление Правительства № 63 вносят следующие основные изменения в состав и структуру пенсионных резервов НПФ:

    Меняются требования, которым должна соответствовать структура пенсионных резервов негосударственного пенсионного фонда (НПФ), в частности пункт 13 Постановления, регламентирующий нормативы размещения, получил следующий вид:

    суммарная доля инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов и акций акционерных инвестиционных фондов может составлять не более 70 % пенсионных резервов (в прежней редакции Постановления — не более 50 % ), при этом:

    суммарная доля акций акционерных инвестиционных фондов и инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, относящихся к категории фондов недвижимости, рентных фондов и ипотечных фондов, может составлять не более 40 % пенсионных резервов (прежде — не более 20%. Здесь и далее — в тексте изменена формулировка по отношению к прежнему Постановлению);

    суммарная доля акций акционерных инвестиционных фондов и инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, относящихся к категории хедж-фондов, может составлять не более 10 % пенсионных резервов;

    суммарная доля акций акционерных инвестиционных фондов и инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, относящихся к категории фондов денежного рынка, фондов облигаций, фондов акций, фондов смешанных инвестиций, фондов прямых инвестиций, фондов особо рисковых (венчурных) инвестиций, фондов, индексных фондов, кредитных фондов и фондов товарного рынка, может составлять не более 20 % пенсионных резервов;

    суммарная доля акций акционерных инвестиционных фондов и инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, не допущенных к торгам российскими организаторами торговли на рынке ценных бумаг, может составлять не более 40 % пенсионных резервов.

    Доля ценных бумаг одного эмитента, за исключением государственных ценных бумаг Российской Федерации, государственных ценных бумаг субъектов Российской Федерации и акций акционерных инвестиционных фондов, может составлять не более 25% пенсионных резервов (было — 10 % ).

    Суммарная доля ценных бумаг, эмитентами которых являются вкладчики фонда, может составлять не более 25 % пенсионных резервов, в том числе доля ценных бумаг одного эмитента, являющегося вкладчиком фонда, — не более 15 % пенсионных резервов, за исключением случаев, когда указанные ценные бумаги включены в котировальный список высшего уровня, то есть в котировальный список российской фондовой биржи, для включения в который нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг установлены максимальные требования.

    Суммарная доля банковских депозитов и депозитных сертификатов российских банков может составлять не более 80 % пенсионных резервов (было не более 50 % );

    Доля банковских депозитов в одном банке (депозитных сертификатов одного банка) может составлять не более 25% пенсионных резервов (было 10 % ).

    К активам, в которые НПФ могут размещать резервы самостоятельно, добавляются закрытые ПИФы (ранее только открытые и интервальные), и снимается ряд ограничений, связанных с приобретением паев открытых и интервальных фондов. Отменяется норма, ограничивающая долю государственных ценных бумаг РФ, банковских депозитов (депозитных сертификатов) в структуре самостоятельно размещаемых фондами резервов. Национальная ассоциация негосударственных пенсионных фондов

  18. #17
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от НПФ Норильский Никель Посмотреть сообщение
    Рейтинги УК, допущенных к управлению пенсионными накоплениями, здесь приведены не для рекламы, а для иллюстрации того, как Управляющие Компании инвестируют Ваши пенсионные накопления. Только факты. Будущий пенсионер, к примеру, доверивший свои деньги УК ТРИФИКО, в этом году может рассчитывать на доходность в 129,78%, а вы, никому не доверяя, по умолчанию являясь клиентом ВЭБ, можете расчитывать в этом году на доходность в 3,21%.
    1. давайте по честному - в этом году он может рассчитывать на половину этого процента? или нет? я сам не разбирался только прочитал вами же предоставленные материалы) в вашей же инфе было написано что доходность за последнее полугодие была просто умножена на 2 чтобы получить ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ годовую доходность. А за 2 года этот веселый инвестиционный фонд на данный момент (согласно выложенной вами же инфе) потерял с каждой 1000 р. по 136 р. без всяких инфляций. Это -13.6%
    2. Я может не совсем понятно свои мысли излагаю, но я хотел спросить про гарантии. Что именно гарантируют нпф? доходность или сохранность? одновременно сложно давать такие гарантии)
    3. Если вы даете гарантии, то давайте будем честными - компания без длительной истории и рейтинга (например австрийская grawe имеет историю с 1828 года, да и структуру их активов я сходу нашел), то почему бы вам не заручиццо поддержкой и взять такие гарантии какого-либо более менее надежного финансового института - хотябы СБ РФ?
    Как вы думаете даст ли СБ такие гарантии? если мы говорим исключительно о Российских инструментах (что мне честно говоря вообще не подуше), то такие гарантии были бы хорошим знаком что подобное вложение является безопасной инвестицией по крайней мере по российским меркам.
    4. Выложите в качестве доказательства открытости Вашего фонда структуру актива своей компании на данный момент...
    5. И еще один момент - если мне предлагают больше 40% годовых, то не удивительно же что появляются мысли о том что это либо пирамида, либо крайне рискованное мероприятие? Ни о каких гарантиях сохранности речи не идет...
    6. Вы пинаете ВЭБ, но они в плюсе относительно вашего же лидера фондов (у которого 130% доходность), в плюсе даже с учетом того что сделали всего 3%.
    7. Посмотрим на этот 100% рост рст если во втором полугодии будет большой процент невозврата кредитов, нпф из минуса я так понял выбраццо еще не успели, а тут бамс и повторили ртс на уровне 500 пунктов) что с деньгами будет?)

  19. #18
    Новичок ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ кто это?
    Регистрация
    25.08.2009
    Возраст
    30
    Сообщений
    13
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).

    По умолчанию

    Начну с того, что цель данной ветки - не пиар конкретного НПФ или УК. Если я начну выкладывать здесь данные по НПФ Норильский Никель и давать какие-либо гарантии - это сочтут рекламой, со всеми вытекающими последствиями.

    Пенсионные накопления инвестируются на финансовых рынках России. Здесь никто никаких гарантий не даёт и дать не может, сами понимаете почему. По обязательствам НПФ и УК субсидарную ответственность перед гражданами несёт государство. В случае, если НПФ или УК, занимавшиеся управлением пенсионными деньгами будут признаны банкротами, то они по закону обязаны передать обратно в ПФР все пенсионные накопления вкладчиков. В этом случае НПФ или УК отвечают всем своим имуществом. Для обеспечения этого обязательства к УК или НПФ государством выдвигается требование по размерам уставных капиталов. Вообще, если УК или НПФ не обладает соответствующим уставным капиталом, то он не имеет права заниматься этим бизнесом - управление пенсионными деньгами.
    Кроме того, если НПФ или УК показывает отрицательную доходность - это ему грозит отзывом лицензии.

    Единственным гарантом утойчивости УК или ПФР может быть его история управления пенсионными накоплениями.
    Рейтинги УК по этому показателю можно посмотреть здесь: http://npf3.investfunds.ru/ratings/1/
    Статистика ведётся с 2004 года.




    Добавлено через 10 минут
    Пример.

    2004 год.
    1-е место УК УНИВЕР менеджмент = 42,27%
    15-ое место ГУК ВЭБ = 7,33%

    2005 год.
    1-ое место УК Тройка диалог = 51,72%
    56-ое место ГУК ВЭБ = 12,18%

    2006 год.
    1-ое место УК УНИВЕР менеджмент = 39,17%
    63-е место (последнее в списке) ГУК ВЭБ = 5,67%

    2007 год.
    1-ое место УК АГАНА = 7,32%
    11-ое место ГУК ВЭБ = 5,98%

    2008 год.
    1-ое место УК ВИКА = 2,20%
    3-е место ГУК ВЭБ = -0,46%

    Добавлено через 15 минут
    Как видно, доходность Управляющих Компаний в разные годы разная и на первом месте оказываются разные компании. Негосударственные Пенсионные Фонды могут работать с несколькими Управляющими Компаниями сразу - таким образом диверсифицируя риски и обеспечивая сбалансированную доходность.
    Последний раз редактировалось ПЕНСИОННЫЙ ЭКСПЕРТ; 02.09.2009 в 16:12. Причина: Добавлено сообщение

  20. #19
    Почти гений bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты bugaga Набираю обороты
    Регистрация
    27.07.2006
    Сообщений
    1,643
    Поблагодарил(а)
    16
    Получено благодарностей: 529 (сообщений: 277).

    По умолчанию

    как хотите ваша тема, я просто спрашиваю вещи которые меня интересуют, вы я так понял грамотный человек, официальный представитель компании, а я этими вещами особо пока не интересовался, так что извините за дотошность)))
    конечно понятно что валить криворукость законотворцев на тех кто по этим законам работает не стоит)

    ладна у меня еще остались вопросы по существу:
    1. с чего складывается собственно доход нпф? вы берете процент от прибыли или процент от общей суммы или может быть какая-то фиксированная ставка? никто за бесплатно ведь не работает...
    2. с чем связан переход от одной фонда в другой? например в эпоху кризиса меня вполне устраивает ВЭБ, а в более спокойные времена бычьего рынка можна поискать что то более доходное. Я плачу какие то комиссии или штрафы? если да то в каком размере?
    3. существует ли возможность персонального подхода к управлению пенсионными средствами с учетом пожеланий или стратегии или инвестиционного плана клиента? например я хочу раскидать с заданным процентом в разные валюты эти средства, частью в банк, частью (пусть с выбором управляющей компании, а не напрямую) по отраслям экономики нефтегаз, недвижимость,.... Можно так?
    4. существуют ли какие-либо налоговые льготы на операции с этими средствами? я вот краем уха слышал, что в СШП эти деньги вообще не налогооблагаемы до тех пор пока ты ими первый раз не воспользуешься

  21. #20
    Гений LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет LoKos Закрылки на взлет Аватар для LoKos
    Регистрация
    16.12.2007
    Адрес
    Белый свет и его окрестности.
    Сообщений
    2,127
    Поблагодарил(а)
    256
    Получено благодарностей: 1,547 (сообщений: 734).

    По умолчанию

    Читал, читал "никеля", надоело. Многие мои знакомые говорят так: "Если я на свою пенсию не смогу каждый день покупать булку хлеба, пакет молока и ма-а-а-а-ленький кусок колбасы, то зря столько лет горбатился."... Смотрю на наших стариков и хочется размахнуться и долбануть посильней в зажравшуюся рожу какой-нибудь твари, что сладким голосом напевает о беспечальной старости под её "мудрым" руководством, а между обещаниями - строя себе, на денежки тех же стариков, тьфу, блин, дальше нецензурщина ...
    Мир, дружба, жУвачка.

+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. О будущем.
    от Papa-Bear в разделе Политика и Общество
    Ответов: 54
    Последнее сообщение: 28.07.2008, 12:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.