Треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли

[OFF_TOP]

Треть россиян верят, что Солнце вращается вокруг Земли




В преддверии Дня науки, отмечаемого в России 8 февраля, ВЦИОМ провел опрос населения и составил список самых распространенных заблуждений. Данные оказались удручающими: знания некоторых россиян отстают от науки на несколько сотен лет, а большинство граждан могут поспорить с американцами в "научной темноте".
По результатам опросов оказалось, что около трети россиян 32% уверены, что Солнце вращается вокруг Земли, причем с каждым годом таких людей все больше. Стоит отметить, что в США с таким заблуждением живет около 40% граждан.
По мнению 55% российских респондентов, радиоактивность является продуктом исключительно человеческой деятельности. Антибиотики убивают как вирусы, так и бактерии, считают 46% опрошенных россиян.
Почти треть населения РФ считает, что первые люди жили по соседству с динозаврами (очевидно, здесь сказывается влияние американской киноиндустрии). Каждый шестой россиянин уверен, что современный человек развивался из более примитивных видов и прошел продолжительный этап эволюции.
Эксперты причиной подобных удручающих результатов называют низкое качество образования. В свете этих показателей весьма сомнительной выглядит инициатива ввести для старшеклассников только четыре обязательных предмета, а остальные - по выбору, как указано в новом Федеральном государственном образовательном стандарте (ФГОС), полное введение которого ожидается 2020г.
В ходе заседания президиума правительства 2 февраля премьер-министр РФ Владимир Путин посоветовал Минобрнауки во главе с Андреем Фурсенко не спешить с новым проектом об образовании. "Спешить не надо. Вообще к фундаментальным изменениям нужно подготовиться как следует", - заявил он, указывая на опасность поспешных инициатив.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/02/2011/540498.shtml

Деградация, господа, деградация... Фурсенки воспитывают "потребителей", что равно скоту, равномерно поедающему овес...

_________________

Выделено из полемики о современных реформах образования

Zмий

[sda]

Похоже, что Фурсенко не виноват, ибо

распределение насаление по возрастам показывает, что большинство населения россии получало образование во времена СССР. И даже если абсолютно все те, кто учился при Фурсенко считают, что солнце крутится вокруг земли - все равно их количество до 32% не дотягивает

[Энтузиаст]

Странные какие-то исследователи. Я вот когда изучал физику в очень советской средней школе, то нам говорили, что два тела при гравитационном взаимодействии обращаются не одно вокруг другого, а они оба вокруг общего центра масс. И Солнце также поступает. Может надо правильно формулировать вопросы и/или ответы на них?
Про динозавров вообще мутная история. В палеонтологии на этот счёт всё очень мутно.

[OFF_TOP]

распределение насаление по возрастам показывает, что большинство населения россии получало образование во времена СССР. И даже если абсолютно все те, кто учился при Фурсенко считают, что солнце крутится вокруг земли - все равно их количество до 32% не дотягивает

несколько странные выводы, но речь в общем то не о том, кто виноват и пойдет стрелочником. За 20 лет последние народ действительно привели к отупению. Действия Фурсенко лишь усугубят эту ситуацию!

Странные какие-то исследователи. Я вот когда изучал физику в очень советской средней школе, то нам говорили, что два тела при гравитационном взаимодействии обращаются не одно вокруг другого, а они оба вокруг общего центра масс. И Солнце также поступает. Может надо правильно формулировать вопросы и/или ответы на них?
Про динозавров вообще мутная история. В палеонтологии на этот счёт всё очень мутно.

Ну а про относительность ессно как то подзабыл да? Относительно Солнца, Земля вращается, в целом по галактике нашей вращаются солнце вместе с землей и остальными планетами и их спутниками.
Ну и по гравитации: Масса Солнца в 330 000 раз больше массы Земли.
Ну и как думаешь, чья гравитационная сила сильнее и кто вокруг кого должен вращаться?

[Энтузиаст]

несколько странные выводы, но речь в общем то не о том, кто виноват и пойдет стрелочником. За 20 лет последние народ действительно привели к отупению. Действия Фурсенко лишь усугубят эту ситуацию!

График показывает, что отупение пошло уж точно не в последние 20 лет. По-моему очень чётко и объективно.

Ну а про относительность ессно как то подзабыл да? Относительно Солнца, Земля вращается, в целом по галактике нашей вращаются солнце вместе с землей и остальными планетами и их спутниками.
Ну и по гравитации: Масса Солнца в 330 000 раз больше массы Земли.
Ну и как думаешь, чья гравитационная сила сильнее и кто вокруг кого должен вращаться?

Солнце вращается вокруг общего центра масс солнечной системы. Давно установленный факт.
При этом, центр масс системы из-за гигантской массы светила находится внутри него, сей факт никак не отменяет. Это как раз насчёт относительности.

[Текила]

Да все равно отупение есть, как ни крути. Посмотри вон, что на форуме творится - люди поиском в интернете пользоваться научились, а мозгом нет
Сейчас очень много всяких решебников, сотовых, т.е. всех приспособлений, которые я в общей сложности называю "лишь бы не думать". Там списал, тут списал - вот и зачет, курсовик с интернета скачал, сдал.. Хотя я и сама так делала, если быть откровенной - ну не умею я развозить тему на 30 листов, когда все это можно уместить на одном )) нет такого таланта.. Раньше молодежь как-то больше интересовалась происходящим в мире, чем сейчас (я имею в виду поколение передо мной хотя бы), имхо, конечно, это все..Наверное, пропаганда играла свою роль...Я тут у младшей сестры в контакте маленько посмотрела, о чем пишут..пипец )) "Ну че ты? - а ты че? -да ниче )))))))))))))) - ну ты ваще"

[OFF_TOP]

График показывает, что отупение пошло уж точно не в последние 20 лет. По-моему очень чётко и объективно.

Солнце вращается вокруг общего центра масс солнечной системы. Давно установленный факт.
При этом, центр масс системы из-за гигантской массы светила находится внутри него, сей факт никак не отменяет. Это как раз насчёт относительности.

Эт что интересно грит о четкости и объективности? Вот соц. вопрос объективен о текущем положении вещей, выборка репрезентативна. Все остальное - эт подгоняем решение под заранее удобный ответ типа, т.е. попросту бла бла бла. Графиков таких сколько угодно нарисовать можно. А выводов сделать типа "объективных" еще больше.
Но ты почему-то не хочешь посмотреть на проблему шире, а судишь только с позиции засрать все то, что было при СССР.

На счет солнца, и чего ты пытаешься умничать? То что ты сказал в любом случае не меняет сути - Земля вращается вокруг Солнца, но никак наоборот. Масло масляное. Ты бы еще всю теорию относительности пересказал тут популярно, а заодно законы Кеплера, ну и еще там про черные дыры да излучение Хокинга на пальцах бы объяснил, про точки Лагранжа.

[sda]

К сожалению, если пытаться формулировать вопрос строже, то получится что то вроде.
"При выборе системы отсчета максимально приближенной к инерциальной, к какому из двух телу будет наиболее близок центр вращения этих двух тел: земле или солнцу?" При такой формулировке число ответов было бы 50% (все бы просто наугад отвечали)

[Энтузиаст]

Эт что интересно грит о четкости и объективности? Вот соц. вопрос объективен о текущем положении вещей, выборка репрезентативна. Все остальное - эт подгоняем решение под заранее удобный ответ типа, т.е. попросту бла бла бла. Графиков таких сколько угодно нарисовать можно. А выводов сделать типа "объективных" еще больше.
Но ты почему-то не хочешь посмотреть на проблему шире, а судишь только с позиции засрать все то, что было при СССР.

1) Никто не засерал СССР.
2) sda посмотрел на проблему шире
3) нарисуйте график, только сначала соберите информацию о процентном соотношении людей в РФ в разных возрастах
4) если выборка репрезентативна, опрос показал результаты тестирования людей, учившихся как раз в СССР. Причём тут Фурсенко?
Подгонять ничего не надо, график всё показал. Основная масса людей в стране это люди от 30 до 55 лет.

На счет солнца, и чего ты пытаешься умничать? То что ты сказал в любом случае не меняет сути - Земля вращается вокруг Солнца, но никак наоборот. Масло масляное. Ты бы еще всю теорию относительности пересказал тут популярно, а заодно законы Кеплера, ну и еще там про черные дыры да излучение Хокинга на пальцах бы объяснил, про точки Лагранжа.

Как бы Вам не хотелось, но Земля не обращается вокруг Солнца, а вокруг общего центра масс. И Солнце тоже при этом обращается вокруг общего центра масс.

[OFF_TOP]

1) Никто не засерал СССР.
2) sda посмотрел на проблему шире
3) нарисуйте график, только сначала соберите информацию о процентном соотношении людей в РФ в разных возрастах
4) если выборка репрезентативна, опрос показал результаты тестирования людей, учившихся как раз в СССР. Причём тут Фурсенко?
Подгонять ничего не надо, график всё показал. Основная масса людей в стране это люди от 30 до 55 лет.

Как бы Вам не хотелось, но Земля не обращается вокруг Солнца, а вокруг общего центра масс. И Солнце тоже при этом обращается вокруг общего центра масс.

На какую проблему он шире посмотрел? на ту, что за последние 20 лет наше общество в целом отупело? Да ты хоть академика/профессора/ученого-светило науки посади перед нашим зомбоящиком и подержи так, увидишь, что получиться в результате - эт к примеру.

И действительно, причем тут А. Фурсенко? я так то немного о другом сказал:

Деградация, господа, деградация... Фурсенки воспитывают "потребителей", что равно скоту, равномерно поедающему овес...

в данном контексте это имя нарицательное, нежели указание на конкретную личность.
Ты ребенку тоже теорию относительности будешь объяснять и что такое центр масс и всю небесную механику?

[Энтузиаст]

К сожалению, если пытаться формулировать вопрос строже, то получится что то вроде.
"При выборе системы отсчета максимально приближенной к инерциальной, к какому из двух телу будет наиболее близок центр вращения этих двух тел: земле или солнцу?" При такой формулировке число ответов было бы 50% (все бы просто наугад отвечали)

Вполне возможно.
Это из разряда расхожих заблуждений. Вроде "Земля круглая". Тогда как круг двумерная фигура. А Земля вообще говоря неправильный элипсоид. То есть шар приплюснутый с полюсов. Всё это проходят в средней школе. Однако спросите на улице людей, процент правильных ответов будет 3-5%, не более.
Кстати, уверен, что процент правильных ответов среди старших школьников будет гораздо выше, чем среди людей 40-50 лет.

Добавлено через 9 минут

На какую проблему он шире посмотрел? на ту, что за последние 20 лет наше общество в целом отупело? Да ты хоть академика/профессора/ученого-светило науки посади перед нашим зомбоящиком и подержи так, увидишь, что получиться в результате - эт к примеру.

И действительно, причем тут А. Фурсенко? я так то немного о другом сказал:
в данном контексте это имя нарицательное, нежели указание на конкретную личность.

Тогда причём тут Фурсенко?
"Выращивает потребителя" реклама, а не школа. В школе как раз ничего серьёзного и не произошло за последние 30 лет. А попытка соединить лучшее что есть в российской и американской школе воспринимаются политиканами (людьми далёкими от политики, но страсть как охочими до словоблудства в политическом русле любого события) как новая тема для обливания грязью власти.

Ты ребенку тоже теорию относительности будешь объяснять и что такое центр масс и всю небесную механику?

Конечно. Это же интересно. Впрочем, Вы не поймёте.

[OFF_TOP]

"Выращивает потребителя" реклама, а не школа.
Конечно. Это же интересно. Впрочем, Вы не поймёте.

в том то и дело, что подобная "реклама" становится основой всего.

В таком случае зачем подменять Задачу двух тел механикой всей солнечной системы?

[Энтузиаст]

в том то и дело, что подобная "реклама" становится основой всего.

Ваши предложения?

В таком случае зачем подменять Задачу двух тел механикой всей солнечной системы?

Дело в том, что современная физика не в состоянии описать гравитационное взаимодействие при количестве тел более двух. В любом случае Солнце не стоит на месте в одном из фокусов элипсоида, а обращается вокруг общего центра масс.

[OFF_TOP]

Ваши предложения?

Дело в том, что современная физика не в состоянии описать гравитационное взаимодействие при количестве тел более двух. В любом случае Солнце не стоит на месте в одном из фокусов элипсоида, а обращается вокруг общего центра масс.

В данном формате пока повременить с ФГОСом и досконально проработать все его положения. А вообще лучше бы для начала завершить эпопею с ЕГЭ, прежде чем браться за что-то новое... а то у нас куда не плюнь, дык все в процессе, либо не доработано, либо брошено ваще, так и не начавшись... Ощущение, что главенствует принцип: работает хоть как то там, вот и пусть себе, трогать не надо, во избежание, либо не работает ваще, и пусть дабы чего не случилось...

Задача трех тел имеет 5 решений, но частных.
Не все небесные тела имеют эллипсоидную траекторию движения! Есть намного более сложные траектории.
Однако, таким образом уходим все далее в дебри.
Вопрос задавался в свете задачи двух тел: Земли и Солнца! Центр масс тут абсолютно не важен - эт частности. Основное - эт вращение Земли вокруг солнца, чем объясняются в том числе времена года. Ну и период обращения - 365 дней, откуда и летоисчисление.
Точно также, как и простейшая модель солнечной системы представляет из себя планеты, вращающиеся вокруг солнца. Это и есть та база, основа, которую наше общество должно знать!

А разве американская система образования лучшая в мире? Что вы так рады построению нашей по их принципам? Вроде бы всем известно, что дерьмовенькое образование у пендосов, было и есть. Даже Обамка недавно выступал за срочные реформы.
Процент отупения пендосов довольно таки высок. Это лучшее мы хотим привить в России? Нет? а по факту получается, что да.

[Энтузиаст]

В данном формате пока повременить с ФГОСом и досконально проработать все его положения. А вообще лучше бы для начала завершить эпопею с ЕГЭ, прежде чем браться за что-то новое... а то у нас куда не плюнь, дык все в процессе, либо не доработано, либо брошено ваще, так и не начавшись... Ощущение, что главенствует принцип: работает хоть как то там, вот и пусть себе, трогать не надо, во избежание, либо не работает ваще, и пусть дабы чего не случилось...

Любой закон можно дорабатывать бесконечно. Так и тут. Важно, чтобы сам документ не был сырым и последующие его правки не выглядели бы как переписывание его с нуля. Если посчитали что стандарты сырые, значит сырые. Доработают.
Очень много начинаний заканчиваются ничем. Тут скорее надо говорить о том, что всё таки доведено до стадии функционирования.

Задача трех тел имеет 5 решений, но частных.
Не все небесные тела имеют эллипсоидную траекторию движения! Есть намного более сложные траектории.
Однако, таким образом уходим все далее в дебри.
Вопрос задавался в свете задачи двух тел: Земли и Солнца! Центр масс тут абсолютно не важен - эт частности. Основное - эт вращение Земли вокруг солнца, чем объясняются в том числе времена года. Ну и период обращения - 365 дней, откуда и летоисчисление.
Точно также, как и простейшая модель солнечной системы представляет из себя планеты, вращающиеся вокруг солнца. Это и есть та база, основа, которую наше общество должно знать!

Частные случаи не дают описания всей картины солнечной системы.
Ну не вращаются планеты вокруг Солнца, они вокруг центра масс вращаются. Просто Солнце от него ближе всего.
Кстати, сколько процентов из 40-летних так ответит? А из 16-летних?

А разве американская система образования лучшая в мире? Что вы так рады построению нашей по их принципам? Вроде бы всем известно, что дерьмовенькое образование у пендосов, было и есть. Даже Обамка недавно выступал за срочные реформы.
Процент отупения пендосов довольно таки высок. Это лучшее мы хотим привить в России? Нет? а по факту получается, что да.

В американской системе есть свои несомненные плюсы. Их и хотели перенести в российскую. Также и американцы сейчас. Они не собираются переносить нашу систему образования. Но плюсы нашей системы им очень интересны.

[sda]

Оффтопик

Задача трех тел имеет 5 решений, но частных.

Это напоминает знаменитый часто цитируемый анекдот:
Один азартный миллионер играл на скачках. Решил он не полагаться на слепую удачу и нанять физика, чтобы тот разработал теорию механики коней и скачек и мог расчитывать прогноз скачек. Физик с энтузиазмом принялся за задачу. Когда пришло время показывать первый результат физик сказал: "Задача решена. Правда пока что частным решением - когда конь сферический, абсолютно упругий и скачет в вакууме."

[KValery]

Частные случаи не дают описания всей картины солнечной системы.
Ну не вращаются планеты вокруг Солнца, они вокруг центра масс вращаются. Просто Солнце от него ближе всего.
Кстати, сколько процентов из 40-летних так ответит? А из 16-летних?

Естественно они вращаются вокруг общего центра масс, но при этом Земля вращается вокруг Солнца, а Солнце не вращается вокруг Земли.

Достаточно нарисовать траектории их движения на бумаге и убедиться что траектория Солнца полностью находится внутри траектории Земли.
Более того, траектория движения Солнца полностью находится внутри самого Солнца, очень близко к его центру.

[sda]

Оффтопик

Достаточно нарисовать траектории их движения на бумаге и убедиться что траектория Солнца полностью находится внутри траектории Земли.
Более того, траектория движения Солнца полностью находится внутри самого Солнца, очень близко к его центру.

Садись два! Не выбрал систему отсчета относительно которой рисовать траекторию. В системе отсчета центр которой находится в центре земли - солнце движется вокруг земли. Что и получится на бумаге

[OFF_TOP]

Оффтопик

Садись два! Не выбрал систему отсчета относительно которой рисовать траекторию. В системе отсчета центр которой находится в центре земли - солнце движется вокруг земли. Что и получится на бумаге

Оффтопик

Ну давай, нарисуй траектории движения тел солнечной системы в системе отсчета с нулем в центре земли? повесишь тут, что получилось


sda, вон из класса, к директору с родителями, решать вопрос об отправке в спецшколу!

[sda]

Оффтопик

Прошу, полюбуйтесь... Начало системы отсчета расположена всегда в центре земли, система отсчета вращается вместе с землей, таким образом данная система отсчета всегда неподвижна относительно земли и связана с земным наблюдателем. Солнце в это системе описывает круговую траекторию, обозначенную пунктирной линией.(на самом деле еще есть небольшая прецессия вдоль оси Z, из за которой происходит смена времен года) Есть возражения?