Лучшее время

[Innokentiy]

Хотелось бы узнать, какой период в истории государства российского Вы ассоциируете с лучшим качеством (уровнем) жизни. Понятное дело, что большинство респондентов сочтут, что лучшее время ещё не настало, но давайте оценим то, что уже есть. Каждый по-своему понимает ценность критериев, принимаемых им во внимание при оценке качества жизни, поэтому оценивайте "со своей колокольни". Для кого-то прежде всего важен уровень доходов, для других - свобода мысли и слова, для третьих - достижения народного хозяйства и т.д. Может быть, кого-то прельщает романтика "свободных и боевых" 90-х. Для сокращения количества вариантов предлагаю оценивать пятилетние периоды. Некоторые периоды я объединил по причине несущественных отличий.

[Gudzon]

А где эти периоды?

[barbarion]

1700-1870
примерно так, расцвет Империи
что бы там не говорили, но относительно нынешнего, тогда было лучше, особенно 1700-1770
расцвет России, самая великая держава в мире, не меньше...

[зяба]

Тут намедни как раз в тему столкнулся с таким мощным доказательством, что меня аж закинуло. Поэтому проголосовал за 1910-15. То есть, во вторую половину 20века мне пожить-то удалось как-то не особо масштабно, не так, чтобы очень так, чтобы высказать мнение, а последних энцать лет, что захватил - сплошная задница. Значит, с 80 по сегодня хорошие времена отпадают. Жисть при трухлявых генсеках кажется менее мощной, чем при Сталине, а на Сталина компромат нашелся. Ну, методом индукции пришел к следующему.
В общем, есть мнение, что на похоронах Сталина присутствовали преимущественно молодежь и люди среднего возраста, не зацепившие путем жизни вне СССР и без Сталина в частности. Старики, мол, пожившие в хорошие времена царя батюшки, сие мероприятие сильно проигнорировали в подавляющих количествах. Подчеркивается, что состояние здоровья здесь как бы ни при чем, ибо такое событие не посетить - грех. Вот и выходит, что самое оно в России было аккурат перед пришествием Великой Могучей, Никем не Сокрушимой. Да не дадут мне соврать очевидцы событий.
Обоснованно. В 1861 отменили крепостное право, да пока все устаканилось, да народ начал привыкать без кабалы жить. Но тут опять вопрос, в каких слоях мы были жить в 1910-15? Помещики? Им в любое время кучеряво. Крестьяне? Им в любое время хреново.

[barbarion]

Но тут опять вопрос, в каких слоях мы были жить в 1910-15? Помещики? Им в любое время кучеряво. Крестьяне? Им в любое время хреново.

не скажи... зная своих предков, скажу, что и купцы были очень зажиточные, и крестьяне сами добились всего, что хотели, жили довольно таки неплохо, свое хозяйство, работники (нищих крестьян приютили в доме, ели с одного стола, работали бок о бок)
тут все зависит сугубо от желания человека жить лучше, как впринципе и в наше время, хочешь - добьешься достатка, не добьешься - значит так хочешь...
и не надо говорить, мол, что государство не дает народу жить хорошо... народ САМ не хочет ЖИТЬ хорошо, вернее хочет, но только на кухнях, и не более... Мало кто делает хоть малейшие телодвижния в сторону светлого будущего ...

[зяба]

не скажи... зная своих предков, скажу, что и купцы были очень зажиточные, и крестьяне сами добились всего, что хотели, жили довольно таки неплохо, свое хозяйство, работники (нищих крестьян приютили в доме, ели с одного стола, работали бок о бок)
тут все зависит сугубо от желания человека жить лучше, как впринципе и в наше время, хочешь - добьешься достатка, не добьешься - значит так хочешь...

Мужики с деловой сметкой очень хорошо жили в любом режиме и при любой власти, и при любой смене режима практически. Вот только процент деловых в общей массе составляет довольно мизерную долю, ибо совершила-то революцию беднота. Этой же бедноты хватило для того, чтобы не только опрокинуть старую власть, но и отстоять в тяжелой борьбе новую власть. Замечаете разницу масштабов?

и не надо говорить, мол, что государство не дает народу жить хорошо... народ САМ не хочет ЖИТЬ хорошо, вернее хочет, но только на кухнях, и не более... Мало кто делает хоть малейшие телодвижния в сторону светлого будущего ...

Да есть что-то такое пораженческое. Есть. Но я не думаю, что это бич именно нашего народа. Мы волей судеб оказались в трудной геополитической ситуации и за эту вредность можно требовать молоко.

Добавлено через 1 минуту

Хотите обвинить американскую газету "Вашингтон Пост" или И.Н.Панарина во лжи?

Думаю, что имеется ввиду черный рынок.

[barbarion]

Мужики с деловой сметкой очень хорошо жили в любом режиме и при любой власти, и при любой смене режима практически. Вот только процент деловых в общей массе составляет довольно мизерную долю, ибо совершила-то революцию беднота. Этой же бедноты хватило для того, чтобы не только опрокинуть старую власть, но и отстоять в тяжелой борьбе новую власть. Замечаете разницу масштабов?

Да есть что-то такое пораженческое. Есть. Но я не думаю, что это бич именно нашего народа. Мы волей судеб оказались в трудной геополитической ситуации и за эту вредность можно требовать молоко.

поуничтожали половину родни, после революций этих хреновых... кто успел - тот свалил под другими фамилиями... воссановились при НЭПе, после его отмены опять полишали всего... ссср - это большое зло для личностей людей...

я к тому, что главное - это хотеть что либо изменить, и менять, действовать
а не ныть и тут же прозрачную из горла прихлебывать...

[зяба]

поуничтожали половину родни, после революций этих хреновых... кто успел - тот свалил под другими фамилиями... воссановились при НЭПе, после его отмены опять полишали всего... ссср - это большое зло для личностей людей...

Давайте будем объективными. Было два СССРа, один революционный, второй - послереволюционный. При революции большевики драли с корнями все, что могло помешать им удержаться у власти и здесь они так же малоприятны как любые кровавые революционщики. Говорят, так было надо.
Второй СССР был мощным, установившимся государством, с уважаемым обществом, уважающим между прочим, и себя самих тоже. Это было уже общество созидателей. Красивое, между прочим, общество. И вот в этом обличии СССР дико симпатизирует нынешней России диковатых предпринимателей и запуганных покупателей.
Временные рамки провести сложно, поскольку эти два лика неплохо так пересекаются где-то не долетая околовоенного времени.

[СЕОН]

1985-1990
Города строились микрорайонами в год. Жилье - на халяву людям.
Сухой закон, бум рождаемости славян в СССР. Дух свободы-перестройки (лучше бы её не было).

[Akasu]

Блин в не было еще лучшего времени.

[Vader]

Жисть при трухлявых генсеках кажется менее мощной, чем при Сталине, а на Сталина компромат нашелся.

Да ладно. На Сталина компромата уже вагон и маленькую тележку понасочиняли. Только вот он подтверждений не находит. А жизнь при "трухлявых генсеках" для многих тогда живших стала первым спокойным и более менее благополучным периодом в их жизни. Но перспективы тогда у СССР уже были печальные, да.

В общем, есть мнение, что на похоронах Сталина присутствовали преимущественно молодежь и люди среднего возраста, не зацепившие путем жизни вне СССР и без Сталина в частности. Старики, мол, пожившие в хорошие времена царя батюшки, сие мероприятие сильно проигнорировали в подавляющих количествах.

Странное мнение. Фото и видео хроники с похорон И.В. давным давно лежат в открытом доступе. Ну и это, без поддержки народа, которого жизнь при царизме а потом и при Временном Правительстве задолбала, красные бы к власти не пришли.

Вот и выходит, что самое оно в России было аккурат перед пришествием Великой Могучей, Никем не Сокрушимой. Да не дадут мне соврать очевидцы событий.

3 революции (а они не от хорошей жизни случаются), слитая Русско-Японская война, ввязывание в ПМВ, провал в промышленности, экономике, сельхозе и везде где только можно, потом как финал отречение царька от ему "вверенной Богом" страны и переход государства в состояние неконтролируемого хаоса, который тормознули большевики. В истории России при царизме были куда более достойные люди во власти, чем при правлении последнего представителя Романовых.
По голосованию выбрал период 45-55 гг., время было очень трудное и наверное не самое лучшее для жизни, однако страна тогда была на пике своей мощи и двигалась в правильном направлении. Была так сказать позитивная тенденция в развитии. Очень жаль что И.В. с соратниками не успел докончить начатое. Так же, печально то,что рассуждая о том, что Иван 4-й ошибся, когда не уничтожил противоборствующие кланы тогдашней элиты, И.В. допустил ту же ошибку - любителя кукурузы и сочуствующих надо было таки отстранить от власти. Хотя может просто не успел...

П.С. Сейчас буквально пару часов назад смотрел очередной трэшак про правление "кровавого террана Сталина" , бабушка отожгла: "Я на похоронах Сталина плакала, потом то мне про него рассказали и поняла что зря!".

[зяба]

Да ладно. На Сталина компромата уже вагон и маленькую тележку понасочиняли. Только вот он подтверждений не находит. А жизнь при "трухлявых генсеках" для многих тогда живших стала первым спокойным и более менее благополучным периодом в их жизни. Но перспективы тогда у СССР уже были печальные, да.

И единственным спокойным периодом в жизни страны? А развивался по большому счету только ВПК? А на прилавках было только необходимое, а венгерскую стенку надо было вырывать как зубы?

Странное мнение. Фото и видео хроники с похорон И.В. давным давно лежат в открытом доступе. Ну и это, без поддержки народа, которого жизнь при царизме а потом и при Временном Правительстве задолбала, красные бы к власти не пришли.

Ну, как бы приводились статистические данные, мужики авторитетные говорили противоположные точки зрения, я-то чего, я человек посторонний.

Оффтопик

3 революции (а они не от хорошей жизни случаются), слитая Русско-Японская война, ввязывание в ПМВ, провал в промышленности, экономике, сельхозе и везде где только можно, потом как финал отречение царька от ему "вверенной Богом" страны и переход государства в состояние неконтролируемого хаоса, который тормознули большевики. В истории России при царизме были куда более достойные люди во власти, чем при правлении последнего представителя Романовых.

Вы ломаете мою стройную систему, я подам на вас жалобу в бан.

Добавлено через 4 минуты

Количество лишь... а качество? Ущерб для экономики?

Качество ...разное. С одной стороны продуваются бетонные дома той постройки всеми ветрами, кто их только не строил, и приезжие неизвестно с какого Востока, и кооператоры-неумехи, и должники... с другой стороны - дома-то стоят! и в них даже жить можно! Причем довольно неплохо-таки! Главное испытание - временем - они прошли. У нас 5а и 7 мкрны стоят такие, в самом Братске несколько микрорайонов есть.

[Vader]

И единственным спокойным периодом в жизни страны?

Не, про единственный я не говорил. Просто первый относительно спокойный и благополучный период жизни советских граждан в 20-м веке. Когда никаких крупных войн и революций, или потрясений типа коллективизации и форсированной индустриализации.

А развивался по большому счету только ВПК? А на прилавках было только необходимое, а венгерскую стенку надо было вырывать как зубы?

Развивался не только ВПК. Но с выпуском товаров народного потребление залажали, да. Хотя движуха в эту сторону была. Многие из того поколения, которое выросло в благополучном СССР реально хотели жвачку, джинсы, кока-колу и венгерскую стенку. Есть мнение, нужно было это все дать, возможность была. СССР был в куда более выгодном положении, чем тот же Китай находится до сих пор. Непонятно зачем было разваливать государство, устраивать кучу локальных войн, разрушать бесплатную медицину и образование и делать кучу другой фигни. В капиталистической экономике вон кризисы - циклическое системное явление, однако что-то те же амеры не спешат при этом каждый раз крушить родную страну и распродавать её занедорого.

Вы ломаете мою стройную систему, я подам на вас жалобу в бан.

Лучше в ООН!!!

Качество ...разное. С одной стороны продуваются бетонные дома той постройки всеми ветрами, кто их только не строил, и приезжие неизвестно с какого Востока, и кооператоры-неумехи, и должники... с другой стороны - дома-то стоят! и в них даже жить можно! Причем довольно неплохо-таки! Главное испытание - временем - они прошли. У нас 5а и 7 мкрны стоят такие, в самом Братске несколько микрорайонов есть.

Строили же. Микрорайонами и целыми городами. Сейчас почти все население и живет в том, что тогда понастроили. Сейчас бы строительство жилья могло стать локомотивом экономики, забери государство этот и смежные сектора полностью под себя. Но никому нифига не надо. Невидима волосатая рука рынка, млин. Дома построенные в СССР стоят, население сокращается, молодежь либо заезжает в жилье отъехавших в Верхнюю Тундру родственников, либо записывается в крепостные на десятилетие, чтобы заехать в дома, построенные полвека назад.

Добавлено через 4 минуты

Количество лишь... а качество? Ущерб для экономики?

Сейчас-то конечно строят качественно? И много строят? Если бы не построенное в те времена, подавляющее большинство населения сейчас бы с голой ж<ВЦ>й на морозе расслаблялись.

[salnickov]

Отметил чисто субъективно безотносительно страны, потому что опрос бессмысленный. А лучше всего мне жилось в конце восьмидесятых

[Crook-Backed]

1985-1990 года?!
Мощный кризис по всем фронтам сфер общественной жизнедеятельности: экономика, политика, социум.
Промышленность деградирует. Значительно замедлился темп роста - спад почти в 3 раза по сравнению с 60-ыми. Цены на нефть упали - первобытная экономическая система, рассчитанная на обмен ресурсами получила в яйца. Доходы граждан уменьшились почти в 3 раза (опять по сравнению с 60-ыми).

Сохранявшаяся уравнительная и дефицитная система распределения в нижней части социальной пирамиды приходила в противоречие с охраняемой системой привилегий слоя управляющих. Люди оказались отчуждены от политической власти, от средств производства, были лишены важнейших гражданских прав. Все это привело к социальной апатии в обществе, деформации морали, падению нравственности. Ужесточение идеологического контроля, преследования инакомыслящих обернулось расцветом диссидентского движения, несмотря на свою малочисленность, получившего широкий резонанс за рубежом.
Источник: РУДН

[СЕОН]

1985-1990 года?!
Мощный кризис по всем фронтам сфер общественной жизнедеятельности: экономика, политика, социум.
Промышленность деградирует. Значительно замедлился темп роста - спад почти в 3 раза по сравнению с 60-ыми. Цены на нефть упали - первобытная экономическая система, рассчитанная на обмен ресурсами получила в яйца. Доходы граждан уменьшились почти в 3 раза (опять по сравнению с 60-ыми).

Из какого пальца информация высосана? Где ссылки, выкладки?
Это где ж тогда промышленность деградировала? Она начала загибаться в 1992-1993 годах.
1985-1990 - жилье в стране строилось огромными темпами, люди детей рожали. Население РСФСР росло по миллиону в год.
Что ты подразумеваешь под "общественным кризисом"? Сухой закон? Базара нет, есть люди определенные, им день без бухла - общественный кризис.

[Crook-Backed]

Из какого пальца информация высосана? Где ссылки, выкладки?
Это где ж тогда промышленность деградировала? Она начала загибаться в 1992-1993 годах.
1985-1990 - жилье в стране строилось огромными темпами, люди детей рожали. Население РСФСР росло по миллиону в год.
Что ты подразумеваешь под "общественным кризисом"? Сухой закон? Базара нет без бухла опредленные люди впадают в кризис.

Источник: РУДН
Так видно?

[iriska]

Лучше всего мне живётся здесь и сейчас. И это я мог сказать и 20 лет назад и 10 лет назад.

[СЕОН]

Источник: РУДН
Так видно?

Да... Далеко мы так пойдем, если будем учить историю по рефератам школьников... То что ты привел - просто выдумки какого то человека, а не общепризнанные факты.

Приведи лучше факты:
1. объем построенного жилья в эти годы и для сравнения по всем годам такую же статистику с 1960 по 2010.
2. Уровень рождаемости/смертности в РСФСР. Самый лучший показатель того, что биологическому виду хорошо живется - рост популяции. Начиная с 1992 года и по сей день мы вымираем, что бы нам по телеку Путиномедведы не вещали.
3. Количество преступлений статистику поищи в РСФСР и сейчас. Учитывая что и тогда и сейчас существует практика очковтирательства и скрытия преступления, то официальные данные можно смело брать одинаково актуальными.

[Crook-Backed]

Да... Далеко мы так пойдем, если будем учить историю по рефератам школьников... То что ты привел - просто выдумки какого то человека, а не общепризнанные факты.

Приведи лучше факты:
1. объем построенного жилья в эти годы и для сравнения по всем годам такую же статистику с 1960 по 2010.
2. Уровень рождаемости/смертности в РСФСР. Самый лучший показатель того, что биологическому виду хорошо живется - рост популяции. Начиная с 1992 года и по сей день мы вымираем, что бы нам по телеку Путиномедведы не вещали.
3. Количество преступлений статистику поищи в РСФСР и сейчас. Учитывая что и тогда и сейчас существует практика очковтирательства и скрытия преступления, то официальные данные можно смело брать одинаково актуальными.

Мальчик. Историю отечества ты не так давно изучал в школе - возьми свой еще не так потрепанный учебник. Это раз.
А то, что я привел - это курс лекций преподавателей Российского университета дружбы народов, а не реферат школьника. Это два.
Повторное и более расширенное изучение истории отечества ты должен был претерпеть в ВУЗе. Но там, как мне кажется, тебя не было. Или был. Но просто был. Это три.
Теперь ты мне предлагаешь тебя третий раз ввести в курс дела в режиме дистанционного обучения? Я за это деньги привык получать.