СССР(взгляд через шесть лет)

[Arkenston]

Сейчас же много людей с советским образованием работают ,руководят (большинство с советским образованием)преподают в школах,институтах.....

После этих людей с советским образованием, некоторые товарищи не могут ответить на простой вопрос кто такие Циолковский, Туполев, Королев, Попов...я же не зря начал эту тему с фразы - Чтобы разобраться в своём настоящем, надо оглянуться на прошлое и понять его... Я заглянул в недалекое прошлое и несколько ужаснулся, результат можно лицезреть сегодня...прямая зависимость.
Практический вся индустриализация в раннем СССР - это школа Российской империи, а вот дальше советская номенклатура умудрилась все профукать...

[Йохохо]

После этих людей с советским образованием, некоторые товарищи не могут ответить на простой вопрос кто такие Циолковский, Туполев, Королев, Попов...я же не зря начал эту тему с фразы - Чтобы разобраться в своём настоящем, надо оглянуться на прошлое и понять его... Я заглянул в недалекое прошлое и несколько ужаснулся, результат можно лицезреть сегодня...прямая зависимость.
Практический вся индустриализация в раннем СССР - это школа Российской империи, а вот дальше советская номенклатура умудрилась все профукать...

Вот именно в раннем СССР,а как по другому то?Не было бы СССР и возможно бы не было достижений Туполева,Королева и прочих.
Не забывай что была гонка вооружений и "холодная война",требовались колоссальные ресурсы.Твой взгляд в прошлое однобокий и предвзятый.
В СССР среднее образование велось по одной программе обучения,возможно поэтому люди учившиеся в СССР слышали эти фамилии.

[Arkenston]

Вот именно в раннем СССР,а как по другому то?Не было бы СССР и возможно бы не было достижений Туполева,Королева и прочих.
Не забывай что была гонка вооружений и "холодная война",требовались колоссальные ресурсы.Твой взгляд в прошлое однобокий и предвзятый.
В СССР среднее образование велось по одной программе обучения,возможно поэтому люди учившиеся в СССР слышали эти фамилии.

Была бы Российская империя. И возможно достижений было бы еще больше... План ГОЭРЛО это по сути продолжение плана электрификации страны разработка которого началась...в 1915 году. Еще раз - просто взгляни на фамилии великих ученых и с удивлением обнаружишь что большая их часть это выпускники гимназий Российской империи (которая там с сохой и лаптями), а также их ученики... При этом уже в Российской империи эти люди заслужили себе имя, а не благодаря советской власти. Ну, а то во что потом превратили науку при Хрущеве и Брежневе - это полная печаль, кстати все это потом вылилось прямиком в 80-е с ее перестройками и пр.

[olkh1]

Скажи еще, что Буран был продолжением разработок Российской империи.
А он летал в автоматическом режиме...
Не надо преуменьшать роль советской власти. Образование стало всеобщим и доступным. В полную силу заработал социальный лифт. Перечислять можно много и долго...
Прежде, чем хаять советское прошлое - задумайся сколько было сделано за 70 лет советской власти, и сколько сделано за почти половину этого срока после развала СССР. Или за четверть этого срока, что ВВП у власти. Где сейчас наша наука? Каких специалистов готовит наше образование? Про инженеров, не говорю. Тут токаря толкового днем с огнем не найдешь...

[pulka_23]

После этих людей с советским образованием, некоторые товарищи не могут ответить на простой вопрос кто такие Циолковский, Туполев, Королев, Попов...я же не зря начал эту тему с фразы - Чтобы разобраться в своём настоящем, надо оглянуться на прошлое и понять его... Я заглянул в недалекое прошлое и несколько ужаснулся, результат можно лицезреть сегодня...прямая зависимость.
Практический вся индустриализация в раннем СССР - это школа Российской империи, а вот дальше советская номенклатура умудрилась все профукать...

Ну насмешили, вы сами то знаете без гугла этих ученых, специально проверила на родителях с советским образованием кто эти люди - всех назвали и кто они и из какой области. Вы на улицу выйдете и спросите кто эти люди, вот старшее поколение как раз и скажет, а нынешнее вряд ли. Уже такие вопросы задавали - кто такой Ленин - все почти ответили - российский бизнесмен.

[Kuzia]

Кашпировский, Чумак это конец 80-ых. Никакого отношения к 90-ым. Чистый СССР.

А большинство людей время правления Горбачёва не считают советским периодом. Застой, перестройка, стабильность. Что для вас означают эти слова?

[Йохохо]

Была бы Российская империя.......... Еще раз - просто взгляни на фамилии великих ученых и с удивлением обнаружишь что большая их часть это выпускники гимназий Российской империи (которая там с сохой и лаптями), а также их ученики... При этом уже в Российской империи эти люди заслужили себе имя.

Было бы,не было бы можно только гадать,этим людям ни кто не мешал покинуть страну после революции....
Еще раз просто посмотри на года рождения этих людей,как они могли учиться при Советах? Смешно.
А крестьяне они и после революции ходили не один год с сохой и в лаптях и что?
А еще лучше почитай хотя бы для начала биографию Циолковского....

[Arkenston]

Скажи еще, что Буран был продолжением разработок Российской империи.

Все что смог вспомнить из позднего СССР? Результат прямо не впечатлил...

Не надо преуменьшать роль советской власти. Образование стало всеобщим и доступным. В полную силу заработал социальный лифт. Перечислять можно много и долго...

Однако не перечисляешь...более того скажу что количество не переросло в качество.

Прежде, чем хаять советское прошлое - задумайся сколько было сделано за 70 лет советской власти, и сколько сделано за почти половину этого срока после развала СССР. Или за четверть этого срока, что ВВП у власти. Где сейчас наша наука? Каких специалистов готовит наше образование? Про инженеров, не говорю. Тут токаря толкового днем с огнем не найдешь...

Прежде чем задавать такие вопросы подумай на каком фундаменте и чьей школе развивался ранний СССР, а потом расскажи что досталось ВВП и на чем развиваться. Посмотрев на тот ужас что происходил в конце 80-ых я бы однозначно пришел к выводу что с таким уровнем образования далеко не уедешь...

Скаутское движение из Российской империи например переросло в ... пионерию...но вот только в позднем СССР это движение советская номенклатура превратила в детский сад с тетеньками воспитателями...которые максимум что могли это отчитывать двоечников на собрании и организовать шествие к памятникам, я это отлично помню т.к. в школу пошел в 1987-м году (мне сейчас опять скажут что 1987г это уже не тот СССР...а где же тот СССР...правильный?).

Два мира, с чего началось и чем закончилось...

[Arkenston]

Было бы,не было бы можно только гадать,этим людям ни кто не мешал покинуть страну после революции....
Еще раз просто посмотри на года рождения этих людей,как они могли учиться при Советах? Смешно.
А крестьяне они и после революции ходили не один год с сохой и в лаптях и что?
А еще лучше почитай хотя бы для начала биографию Циолковского....

А я вот отчего то более чем уверен что большевики с успехом переписали историю Российской империи под свои реалии...однако вот с фамилиями ученых полная лажа вышла. Т.к. по годам рождения легко вычисляется уровень получаемого в РИ образования...

[olkh1]

[QUOTE=Arkenston;3034435]Все что смог вспомнить из позднего СССР? Результат прямо не впечатлил.../QUOTE]

Я то помню. Это ты не знал, да забыл.
А впечатлять тебя цели не было.


[QUOTE=Arkenston;3034435]более того скажу что количество не переросло в качество./QUOTE]

В точку.
Только про нынешние времена. Такого количества дипломированных юристов-экономистов в стране никогда не было...

Прежде чем задавать такие вопросы подумай на каком фундаменте и чьей школе развивался ранний СССР, а потом расскажи что досталось ВВП и на чем развиваться. Посмотрев на тот ужас что происходил в конце 80-ых я бы однозначно пришел к выводу что с таким уровнем образования далеко не уедешь...

Вот и ты не забывай, на каком фундаменте страна сейчас живет...
Хочешь сказать, что ВВП досталось меньше чем Ленину/Сталину, после гражданской и Великой Отечественной???
Это даже не смешно...
В конце 80-х ты под стол пешком ходил. Что там под столом было ужасного? Дядя Коля без штанов???
Тогда да - пробелы в образовании и культуре...

[Arkenston]

Я то помню. Это ты не знал, да забыл.

Серьезно?

В точку.
Только про нынешние времена. Такого количества дипломированных юристов-экономистов в стране никогда не было...

И не появилось в силу того что в СССР с этим были проблемы...кто учителя то, где получали образование? Вот то то и оно...

Вот и ты не забывай, на каком фундаменте страна сейчас живет...

На фундаменте построенном советской партийной номенклатурой.

Хочешь сказать, что ВВП досталось меньше чем Ленину/Сталину, после гражданской и Великой Отечественной???

Да, меньше. Я же сказал, что количество не переросло в качество. До такой степени, что двигатель для самолета ГА пришлось создавать чуть ли не с нуля...

Это даже не смешно...

Так уже давно не смешно, начиная этак с 70-ых годов как не смешно...

В конце 80-х ты под стол пешком ходил. Что там под столом было ужасного? Дядя Коля без штанов???
Тогда да - пробелы в образовании и культуре...

Ну, давай покажи свой уровень воспитания полученный в советской школе. Скатывание к хамству этому тоже там научили?

[olkh1]

СССР уже 30 лет нет, а у тебя все он виноват...
Мало, видите ли оставил ВВП. И ресурсов. И народ не тот...
А в соседней ветке гордишься РД-180, который на базе РД-170 сделан. А он сделан в 70-е.
Малообразованные видимо делали, но актуален до сих пор. Даже штаты повторить не могут...
И фундамент то не номенклатура строила. Как и сейчас не Миллер с Сечиным, а народ...

А хамить ты первый начал. Все старшее поколение в дураки записал. Даже родителей своих.
Действительно, не все могут оценить уровень образования в стране (и среднего, и высшего) в 7-9 лет.
Не всем дано...
Так колись, что за ужас тебе довелось испытать в конце 80-х???
Что сразу стало ясно - образования в СССР нет...

Добавлено через 9 минут
Тот ужас сотворили вполне умные и образованные.
Многие из них известны и сейчас. Кто в политике, кто владелец газет-пароходов...
А именно сама партийная и комсомольская номенклатура.
Тогда за коммунизм, а сейчас за рынок и демократию. Такой вот пердимонокль...

Как ты говоришь, что в те времена все и все тащили с производства домой.
Так вот не смог многомиллионный народ растащить страну.
Не справился без нынешних эффективный менеджеров...

[Arkenston]

СССР уже 30 лет нет, а у тебя все он виноват...

Странно конечно что после Революции так быстро отстроили страну после лапотной то РИ...верь и дальше в сказки - про эффективных большевиков с тремя классами церковно приходской школы, которые смогли.

Мало, видите ли оставил ВВП. И ресурсов. И народ не тот...

Про какие ресурсы ты талдычишь? Это про разорванные цепочки пром.производства ты мне пытаешься здесь рассказать? Когда часть деталей производилась в одной республике, другая часть в третей, но зато же наследство, ага...уровень образования что ли не позволяет более широко взглянуть на происходившее или какие-то внутренние ограничители не дают выйти ниже рамок 90-ых годов и попытаться понять - а почему так и что явилось первопричиной. А то взвалили все бремя ответственности на генсека и все норм.

И фундамент то не номенклатура строила. Как и сейчас не Миллер с Сечиным, а народ...

Еще раз - что ты конкретно называешь фундаментом? Вот для раннего СССР фундаментом являлись наработки РИ, ее ученые, а что являлось фундаментом для нынешней России? Застой 70-ых, перестройка 80-ых или обрушение экономики в 90-ых...что именно из этого является фундаментом?

А хамить ты первый начал. Все старшее поколение в дураки записал. Даже родителей своих.

Т.е. Кашпировский, Чумак и вся вакханалия с экстрасенсами, гадалками в 90-ых это не результат самого лучшего образования...правда? А результат чего же тогда? Совпадения фазы циклов на Марсе и Венере и буйным помешательством?

Действительно, не все могут оценить уровень образования в стране (и среднего, и высшего) в 7-9 лет.

Действительно...сложно это наверное то сделать основываясь на документалистике...прямо не реально, ага.

Не всем дано...

А ты попробуй, может получится...проще то учиться на ошибках прошлого и извлекать из них уроки чем проходить их заново.

Что сразу стало ясно - образования в СССР нет...

Такой школы как при РИ - нет, не стало. Всю похерили, превратив ее из увлекательной и познавательной в бубнеж и зубрежку... Скаутское движение трансформировалось в пионеров с последующим низведением в ничто по факту... Угадай школу военачальников во время Великой Отечественной войны, Жуков, Ворошилов, Рокоссовский...и опять РИ, но ведь нам же рассказывали что там чуть ли не щи лаптями хл****и если бы не большевики, которые спасли страну и быстренько придумали атомную бомбу...гениально просто, а то что основоположниками этого были ученые получившие образование в РИ, так это же чисто случайное стечение обстоятельств по возрасту просто подходили...дело не в образовании, а в возрасте - вот оно что, Михалыч...

Еще раз - Российская империя дала СССР больше, чем в итоге СССР дал нынешней России. В первую очередь это в плане образования и технологий...

Как ты говоришь, что в те времена все и все тащили с производства домой.
Так вот не смог многомиллионный народ растащить страну.
Не справился без нынешних эффективный менеджеров...

Ух ты ж...и это в стране с самым лучшим образованием горстка людей смогла увести заводы и фабрики...ну...это же...странно...

[Йохохо]

А я вот отчего то более чем уверен что большевики с успехом переписали историю Российской империи под свои реалии...однако вот с фамилиями ученых полная лажа вышла. Т.к. по годам рождения легко вычисляется уровень получаемого в РИ образования...

Факты будут?А ты то перевертышь еще тот.
Что нового в математике или русском языке(на уровне среднего образования) появилось за 100 лет ?
Зубреж бубнеж,ну если ты так учился ,то не значит что и все так же.
Что там,Циолковского отчислили,такие самородки редкость,Туполева то же....
P.s.Толсто,Арк,очень толсто.

[Arkenston]

Факты будут?А ты то перевертышь еще тот.
Что нового в математике или русском языке(на уровне среднего образования) появилось за 100 лет ?

С учетом того что практический вся школьная русская литература это книги писателей Российской империи, то да, ничего нового коммунистами так написано и не было...

Зубреж бубнеж,ну если ты так учился ,то не значит что и все так же.

Вот тебе серия Ералаша уже тогда пытавшегося высмеять советское образование:

[ИринП]

Мда...Г-Н Arkeston, вы что-то уже полную чушь несете. Начиная от пионеров. Вы Педагогическую поэму изволили читать в детстве? Ежели нет, то прочтите. ТОгда и поговорим о советском образовании с вами. Ничего лучшего ни в обучении, ни в воспитании не придумали по сей день.

[Arkenston]

Мда...Г-Н Arkeston, вы что-то уже полную чушь несете. Начиная от пионеров. Вы Педагогическую поэму изволили читать в детстве? Ежели нет, то прочтите. ТОгда и поговорим о советском образовании с вами. Ничего лучшего ни в обучении, ни в воспитании не придумали по сей день.

Не придумано, но советская номенклатура все похоронила и превратила в ничто...процесс начался после смерти Сталина. Та пионерия которая дожила до 90-ых это прямое посмешище того что было в начале века...

[Гром]

Боже мой, ошибка нашего народа, жить прошлым. Одни крестятся Николаю (царю), другие просят прощение у Сталина, за то что все про..ли. То желают избить Чулпан Хоматову за "Зульфию", то грозятся поджечь кинотеатр за "Матильду.
Это же все наша история, нафиг. Общая. Единая. Имеем, что имеем. Не надо излишне демонизировать, или напротив идеализирвать что либо. Все что мы всегда хорошо умели и умеем делать - защищаться и воевать. В Советском Союзе которое принято нонче воспевать, было всяко. Ничего существенного, конкурентноспособного не создавали тогда, да и сейчас. Взять ту же гражданскую авиацию: делали больше чем у других, быстрее чем у других, выносливее, но не экономнее - а это главное. И сколько угодно можно сейчас слать проклятья в адрес власти, и сетовать на то что мы все про...ли, но надо глаза открыть правде.
Пора уже давно запихать всю эту монархию, эпоху советов, путчи в единый учебник и дальше жить.
Мне очень смешно когда мои ровесники стали вдруг скучать по тем временам. Еще смешнее слушать про прекрасные сталинские годы от людей даже 46 года рождения, я уж не говорю о тех кто родился после пятьдесят третьего.

[Гром]

Громушко, а почему ты решил, что люди были не добрые во времена СССР? Всякие попадались за мою жизнь, но было нормальных и отзывчивых намного больше, чем сегодня. Работа была у всех, какая никакая зарплата гарантировалась, образование, медицина, милиция, соцстрах, и др. работали на людей, а не на себя. И сравнивать с сегодняшним днём, просто не корректно. Много изменилось в энергетике, электронике, генетике и др. Но разве это работает на народ? Сегодня, а жизнь и поведение населения ведёт к тому, что у нас стало криминально-полицейское государство разделённое на богатых и бедных и трактующее законы в пользу частного крупного бизнеса. У нас не капитализм, а что то похожее на феодально-крепостной строй. Вот и разделите сами, кто крепостные, кто бояре, а кто и стрельцы.

Кузенька, на сволочность людей строй сильно не влияет. Не, конечно же так похабно себя не вели... но просто свободы столько не имели. Посмотри сейчас как те же люди, советского воспитания, себя ведут.

[Йохохо]

С учетом того что практический вся школьная русская литература это книги писателей Российской империи, то да, ничего нового коммунистами так написано и не было...

Вот тебе серия Ералаша уже тогда пытавшегося высмеять советское образование:

Ну да потому что изучали Русскую литературу,была и Советская её изучали меньше.
Писатель ответь на вопрос,что нового появилось в математике ,русском языке (школьной программы)за последние 100 лет.Судя
твоей логике,Архимед с Ньютоном принесли фундаментальной науке ,больше чем все коммунисты всех времн и народов..

Зачем мне смотреть эти ролики,когда я учился в Советской школе,ты еще вшколу не ходил,когда я её закончил.
Не все же любознательные,кому то и трех коридоров достаточно было,система ПТУ выпускала не плохие кадры,хотя и там были лентяи.