Работать, учиться и развиваться. Доказывать своим трудом и поведением, что вы не скоты, а разумные люди. И чем больше таких людей будет, тем быстрее страна станет сильнее и могущественнее.Сообщение от известная
Работать, учиться и развиваться. Доказывать своим трудом и поведением, что вы не скоты, а разумные люди. И чем больше таких людей будет, тем быстрее страна станет сильнее и могущественнее.
ЮПИК (08.02.2014)
Признаюсь.Сейчас мне 59 лет.В середине 80-х у меня было уже двое детей.Продукты таскала сама из магазина,продукты нужны всегда.В очередях за колбасой не стояла,с детства терпеть не могла очереди,чтоб набить свою утробу,как некоторые.Ускорение суть перестройка.Я с Вами не знакома,так что ведите себя прилично в общении с другими.Ну вот,что и требовалось доказать. В это время Вы скорее всего "открывали" для себя особенности первых "тяжелых" дней девочки-подростка,Вы знать не могли в силу возраста откуда продукты в Вашем холодильнике,наивно считая что их притащили предки с ближайшего магазина. И уж тем более откуда Вам знать,что с 1985 по 87 год слово "перестройка" еще не звучало,а было- "ускорение"В "классы" шпарила в те годы на асфальте и в " резиночку" ? Признайся!
Добавлено через 22 минуты
В статье и написано ,что не все "нормальные".Вряд ли они будут развиваться,они будут жрать!У них мозг настроен на ЖРАТЬ,а нормальные выживут,как Вы пишите.
Последний раз редактировалось известная; 08.02.2014 в 15:47. Причина: Добавлено сообщение
А как вы на практике отличаете "нормальных" от "не нормальных"?
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Ну утробу мы все набиваем, такова природа, чего уж там.
Я тоже терпеть не могу очереди. Очереди, товарный дефицит - это в конце-концов унижение, как до вас не дойдет-то?
Это невозможность потратить заработную плату так, как тебе хочется. Это трата времени, наконец, вместо занятия чем то интересным, полезным...
Признайте уж наконец, что это было. И это плохо. И забудем про колбасу...
А то, намеки, что вы были выше материального и никогда не стояли в очередях не воспринимаются. Потому, что это не правда.
Любому человеку свойственна забота о детях, желание получше обустроить свое жилище и т.д., и т.п.
И ничего в этом плохого нет. И эти стремления не исключают потребность в образовании, культуре и т.п.
Что утрируете то???
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
Архивариус(08.02.2014), ЮПИК (08.02.2014)
Наверное,я чем-то отличаюсь от других,В очередях в человека 5-7 стояла,мама заставляла,в детстве.Олег,я не утрирую,поверьте,в какой-то мере я выше материального.Нехватку продуктов,если она бывает,переношу легко.Когда началась перестройка и в магазинах пропали яблоки,морковь и даже несчастная свекла,я плакала.Детям нужны витамины.Мы в один год купили дешевенькую дачу и всю нехватку фруктов и овощей восполнили.И дачу превратили в очеь даже неплохое жилище.Работали и вкалывали на ней,но вот физический труд мне нравится.Обустроить свое жилище тоже можно малыми средствами,была бы фантазия и руки.Заработать и не тратить деньги у меня как раз не получалось,в кубышку их не ложила.Извините,что не вписываюсь в рамки.Я привыкла к непониманию.Но разговор не о обо мне,разговор о СССР.Ничего не разбирается о СССР,кроме очередей по пятнадцатому кругу,кто виноват в развале,а саму суть социализма никто не "расшифрует",потому что опять все сводится к колбасе.Сто раз хотелось бросить эту тему,но обидно ,что в СССР видят только недостатки.Хотят что-то изменить сейчас,но опять колбаса мешает.Ну утробу мы все набиваем, такова природа, чего уж там.
Я тоже терпеть не могу очереди. Очереди, товарный дефицит - это в конце-концов унижение, как до вас не дойдет-то?
Это невозможность потратить заработную плату так, как тебе хочется. Это трата времени, наконец, вместо занятия чем то интересным, полезным...
Признайте уж наконец, что это было. И это плохо. И забудем про колбасу...
А то, намеки, что вы были выше материального и никогда не стояли в очередях не воспринимаются. Потому, что это не правда.
Любому человеку свойственна забота о детях, желание получше обустроить свое жилище и т.д., и т.п.
И ничего в этом плохого нет. И эти стремления не исключают потребность в образовании, культуре и т.п.
Что утрируете то???
Добавлено через 2 минуты
"Жрать" в моем понимании ко всему прочему отсутствие духовной пищи, а не именно жрать.
Последний раз редактировалось известная; 08.02.2014 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение
Просто надо честно перечислить все плюсы и минусы времен СССР и настоящей России. Сравнить их, и попытаться сформулировать, каким бы мы хотели видеть государство. Ведь истина то где-то посредине.
И уж обсуждать возможные пути его построения. А не витать в прошлом (СССР) и далеком-далеком-далеком...будущем (коммунизм). Как-то так, ИМХО. Иначе колбаса и пресловутая экспроприация не даст
нормально идти диалогу...
Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
И я про то же.Только противники СССр и защитники Путина не хотят видеть плюсы,а только минусы.А вот тут опять всплывает его величество КОЛБАСА.Просто надо честно перечислить все плюсы и минусы времен СССР и настоящей России. Сравнить их, и попытаться сформулировать, каким бы мы хотели видеть государство. Ведь истина то где-то посредине.
И уж обсуждать возможные пути его построения. А не витать в прошлом (СССР) и далеком-далеком-далеком...
нормально идти диалогу...
Добавлено через 1 час 18 минут
Часть 3. Причина ненависти к Сталину
Подлость партийных боссов
А теперь давайте вернемся к Сталину и вспомним, что в 1956 году на ХХ съезде партийная номенклатура КПСС устами Хрущева объявила, что репрессии 1937 года, спасшие советский народ от гибели, являются якобы преступлением Сталина. Генерал Павлов, в частности, был ею реабилитирован уже в 1957 году. Давайте подумаем и постараемся понять те принципиальные выводы, которые следуют из этого факта. Их два.
Первое. Партийной номенклатуре КПСС зачем-то очень было надо дискредитировать Сталина, причем поскольку в защиту Сталина никто не поднялся, то дискредитировать Сталина необходимо было не только Хрущеву, а всем партийным боссам КПСС. Давайте запомним этот вывод.
Второе. Находясь во главе СССР чуть ли не 30 лет, Сталин принял сотни тысяч хозяйственных, военных, кадровых и иных государственных решений. Наверняка при таком количестве у него могли быть сотни ошибочных решений, которые при желании можно было бы выдать за преступления. Но партийные боссы пошли по невероятному пути – они вынуждены были заслугу Сталина превратить в преступление. О чем говорит этот факт? Только о том, что партийные функционеры не сумели ничего найти в 30-летней деятельности Сталина, чтобы дискредитировать его. Всего за 10 лет нахождения у власти Хрущева партийная верхушка без проблем нашла причины его снять, обвинив в нанесении СССР убытков: путем тупой распашки Целины, путем тупого распространения на север посевов кукурузы, путем реорганизации общесоюзных министерств в совнархозы. А для Сталина за 30 лет его работы пришлось выдумывать такую гадость, которая несмываемым пятном позорила не только делегатов ХХ съезда, но и каждого коммуниста.
Вдумайтесь, кем предстали все соратники Сталина? Тупым и трусливым быдлом, которое Сталин запугал настолько, что это быдло из-за страха смерти начало творить преступления в угоду Сталину. Член Политбюро при Сталине и соратник Хрущева по дискредитации Сталина А.И. Микоян, уже свыкшийся с амплуа трусливого подонка, попытался объяснить китайским коммунистам свое поведение и написал маршалу Пэн Дэхуаю: «Проговорись кто-нибудь из нас раньше времени, и мы бы отправились на тот свет», – на что китайский маршал бросил ему презрительно: «Какие же вы коммунисты, если так боитесь смерти?74«Глубина подлости партийной номенклатуры, на которую той пришлось пойти в клевете на Сталина, многократно усиливалась тем, что эта верхушка прекрасно знала, что не Сталин, а они, тогдашние секретари обкомов, являлись инициаторами той части репрессий, в которой и было допущено наибольшее количество несправедливости, что это не Сталин, а они выносили несправедливые приговоры, что это Сталин их сдерживал, а они хотели убивать все больше и больше. Вот, к примеру, такой документ.
«ЦК ВКП(б) – товарищу Сталину И.В.
10 июля 1937 г.
Сообщаю, что всего уголовных и кулацких элементов, отбывших наказание и осевших в гор. Москве и Московской области, учтено 41305 чел. Из них уголовных элементов учтено 33436 чел.
Имеющиеся материалы дают основание отнести к 1-й категории уголовников 6500 чел. и ко 2-й категории – 5272 чел.
Кулаков, отбывших наказание и осевших в г. Москве и районах области, учтено 7869 человек.
Имеющийся материал дает основание отнести из этой группы к 1-й категории 2000 чел. и ко 2-й категории – 5869 чел.
Комиссию просим утвердить в составе тт. Реденс – Нач. Управления НКВД по М.О., Маслов – Зам. прокурора Московской области, Хрущев Н.С. – Секретаря МГ и МГК с правом, в необходимых случаях, замены т. Волковым А.А. – вторым секретарем Московского Горкома.
Секретарь МК ВКП(б) Н. Хрущев«75.
Обратите внимание на два момента. Суды из начальника НКВД, прокурора и секретаря обкома назывались «особой тройкой», «чрезвычайной тройкой» или просто «тройкой». А Хрущев, предлагая персонально членов тройки, называет ее почему-то «комиссией». Почему?
Потому что на момент просьбы Хрущева о репрессиях Политбюро и Сталин еще не приняли о них решения и соответственно не дали названия репрессивному органу – Сталин все еще думал. И приказ НКВД о начале репрессий и о том, как и кому их проводить и как назвать этот суд, появился только через 20 дней после того, как Хрущев запросил себе право убить первых 8500 человек76.
Второе, репрессиям, повторю, подлежали не только уголовники и кулаки, но и члены повстанческих, антисоветских и националистических организаций, члены не прекративших антисоветскую деятельность партий и белогвардейских объединений, члены политических банд, каратели и т. д. А Хрущев просит только из первых двух отрядов «пятой колонны» – кулаков и уголовников – расстрелять 8,5 тысячи. А 30 июля 1937 года ему было разрешено расстрелять всего 5 тысяч членов «пятой колонны» всех категорий, а выслать 30 тысяч77. Оцените кровожадность Хрущева и страх его перед свободными выборами. Он ведь и потом просил и просил увеличить по Москве и Московской области лимиты на расстрелы и в конце концов расстрелял-таки 8500 человек78.
А вот и сподвижник Хрущева А.И. Микоян, который уверял китайских коммунистов, что если бы он выступил против репрессий, то Сталин его тут же бы расстрелял, поэтому честный Микоян должен был молчать. Нет, не молчал Анастас Иванович, баллотирующийся в Верховный Совет СССР в Армении, наоборот – кричал:
«ЦК ВКП(б) т. Сталину, Наркомвнудел т. Ежову.
…Для действительной очистки Армении просим разрешить дополнительно расстрелять 700 человек из дашнаков и прочих антисоветских элементов. Разрешение, данное на 500 человек первой категории, уже исчерпывается.
Микоян, Маленков, Литвин79.
Еще раз зададим себе вопрос. И Хрущев, и Микоян, и Маленков, и сотни их коллег по партии не могли не сознавать, что, клевеща на Сталина, они становятся подлецами в крайней степени, такими подлецами, что им не только честным людям, но и самим себе должно было бы быть стыдно в глаза смотреть. Но они на это пошли. Почему?
Добавлено через 1 час 22 минуты
Это я к вопросу о партийной номенклатуре,отпрыски которой и развалили СССР.Выдержки их книги Юрия Мухина.Хотите читайте,хотите нет.
Последний раз редактировалось известная; 08.02.2014 в 19:07. Причина: Добавлено сообщение
Оно и заметно. Регулярно пытаетесь ответить на вопросы "чужими устами".
До сих пор мне казалось, что вы прилично воспитаны. Видимо ошибался. Раз уж начали цитировать такую похабщину.Пишу это не потому, что мне нравится Путин, а статейка эта задевает мои чувства.
Пишу потому, что так выражаться может только моральный урод. Оскорбляя других он пытается показать, что сам выше всего этого.
Умеете же вы находить таких писак.
Меня, да и многих других нормальных людей беспокоит деградация населения и молодёжи в частности. А статьи такого вот пошиба этой деградации вполне благоприятствуют.
Вы же, и вам подобные эти статьи размножают.
Вот чем мне нравится наш форум. Так это тем, что в отличии того материала, что вы сыскали, у нас запрещено материться, оскорблять, говорить непристойности.
Думайте, что цитировать.
А то обученная вами молодёжь ещё не такие картинки с Лениным вам нарисует.
У некоторых не все потеряно в голове,что в некоторых нелицеприятных высказываниях узнают себя и очччень оскорбляются.Я вам подкинула тему о партноменклатуре и исследованиях Мухина,почему не обсуждаете?Слабо? Пустая писанина надоела.Не будь меня или Степанова или Сальникова,форум под разделом "политика" заглох бы.Оставляю площадку для либералов,консерваторов,монархистов и просто никого.Посмотрим,что получится.
Скучно и грустно обсуждать правителей СССР. Даже можно сказать, стыдно. За то, что такие люди нами руководили. И за то, какая "свита" окружала этих "королей".
Недавно пересматривал фильм времён СССР про Петра Первого "Россия молодая". Невольно поймал себя на мысли, что многие проблемы тогдашней России 18 века перекочевали и в Советский Союз, и актуальны по нынешний день. Коррупция и казнокрадство, унижение простого народа, преклонение перед иностранщиной. Да много чего ещё.
А про наших "царей" есть хорошая песня у Владимира Асмолова. Называется "Поэты и цари"
текст
------------------------------
Скелеты у всех есть. Но десятками миллионов "гордиться" можем только мы.
Пол Пот, со своим кровавым режимом нам даже в подмётки не годится.
И ради чего преждевременно ушли из жизни эти миллионы наших сограждан?
Ради построения справедливого общества?
И оно было построено и все в нём были счастливы?
И почему тогда это "справедливое государство" рассыпалось, как карточный домик, прекратив своё существование?
И почему сейчас кое-кто хочет снова попробовать повторить всё заново?
Масса вопросов.Есть желающие ответить?
----------------------------------
Вы что, считаете, что если этот раздел заглохнет, то много народу огорчится? Думаю, что 90 процентов посетителей просто не заметят этого "апокалипсиса". Ну а немногочисленные участники разбредутся по другим темам. В жизни много интересного и без политики.
Вам вот точно скучно будет. Потому как есть у вас желание свои убеждения кому-то донести, поспорить и т.д.
Степанов, наверное, на работу устроится, негоже здоровому мужику у компа сидеть.
Да он и в мэры Братска хотел, а выборы уже скоро.
Последний раз редактировалось ЮПИК; 09.02.2014 в 00:24. Причина: Добавлено сообщение
Вот и договорились! Значит, до Сталина в СССР верховодили скоты-троцкисты. После Сталина и вплоть до распада СССР у руля встает мерзкая номенклатура КПСС. Во время правления Сталина, как выясняется из приведенного вами текста, страна находилась в лапах подлецов типа Хрущова и Микояна. Получается, на весь советский период один лишь Сталин шелковый и пушистый. Все остальные – полные ничтожества. Что ж, вам стоило бы переименовать тему, назвав ее «За Сталина!» или, например, «Хотели бы вы, чтобы вернулся Сталин?».
Дело в том, что понятия «советская власть» и «СССР», употребленные в названии темы, слишком расплывчатые, многозначительные и не отражают ваш истинный идеал. Если обобщить все, что вы говорите на политической площадке этого форума, то станет ясно, что вы – сталинистка, ваш идеал – сталинизм. Просто признайте это, сузьте тему до обсуждения сталинизма, и вам станет гораздо легче, а, кроме того, появится возможность конструктивного диалога. Сделайте это, и вам на этом форуме больше не придется по десятому кругу бросаться на амбразуру, защищая марксизм-ленинизм, октябрьскую революцию, коммунистическую партию, советскую власть, СССР, социалистический строй, неизбежность наступления коммунизма, ваших нынешних непутевых товарищей по КПРФ и прочая и прочая и прочая лабуда.
Говорю совершенно без иронии. Сталинизм, как тема, на мой взгляд, гораздо интереснее, чем СССР.
Последний раз редактировалось Cеквойя; 09.02.2014 в 01:19.
За два года надоело бисер перед........ метать.Ведите диалог между собой,соглашайтесь,но не забывайте,что зло во всех своих проявлениях автоматически наказуемо,в вашем случае ненависть к коммунистам и к прошлому.
Добавлено через 5 часов 22 минуты
Скучать без форума однозначно не буду,он отнимает время,которое я лучше потрачу для чтения.Но чтобы раздуть ненависть у "быков",простите,ПТУшников по разуму,буду подкидывать кое-какие ссылки,интересна реакция на "красное".
Последний раз редактировалось известная; 09.02.2014 в 16:03. Причина: Добавлено сообщение
Зловеще как-то про наказание.
Пулемёт дома под подушкой не храните?
Очень правильное решение. Тем более, вам уже намекали:
Последний раз редактировалось известная; 10.02.2014 в 12:24. Причина: Добавлено сообщение
Александр Степанов (10.02.2014)
Назаров, конечно, актер хороший, но то, что он делает в данном ролике, постыдно. Здесь из разных стихотворений Тютчева вырваны отдельные удобные кусочки, а затем они монтируются так, словно это одно произведение. Для большевиков - типичный подход. Так они 70 лет резали и перевирали всю дореволюционную культуру России. Например, Назаров читает (сек 33):
И что ж теперь? Увы, что видим мы?
Кто приютит, кто призрит гостью божью?
Ложь, злая ложь растлила все умы,
И целый мир стал воплощенной ложью!..
Опять Восток дымится свежей кровью,
Опять резня... повсюду вой и плач,
И снова прав пирующий палач,
А жертвы... преданы злословью!
Затем, не дочитав стихотворение до конца, актер перескакивает (1 мин 4 сек) на удобные строчки из другого стихотворения Тютчева: "О, эти толки роковые...". А давайте-ка посмотрим, чем дело заканчивается в исходных стихах. А вот чем:
О, этот век, воспитанный в крамолах,
Век без души, с озлобленным умом,
На площадях, в палатах, на престолах –
Везде он правды личным стал врагом!
Но есть еще один приют державный,
Для правды есть один святой алтарь:
В твоей душе он, Царь наш Православный,
Наш благодушный, честный Русский Царь!
Ясный перец, для безбожников-коммунистов эти строчки, как кость поперек горла. Какой-такой православный? Какой-такой царь? Вырезаем нафиг!
Уже неоднократно это говорил и еще раз скажу: мир нынешних поклонников большевизма это мир тотальной лжи, фальсификаций, подтасовок, фантазий и галлюцинаций. В самом деле:
Ложь, злая ложь растлила все умы,
И целый мир стал воплощенной ложью!..
Коммунисты собственным примером доказывают этот тезис наравне с либералами.
ЮПИК (10.02.2014)
Добавлено через 59 минут
Последний раз редактировалось известная; 10.02.2014 в 14:32. Причина: Добавлено сообщение
Александр Степанов (11.02.2014), salnickov (11.02.2014)
Хочу опять в СССР!!! Чтоб снова русский и татарин, греки и армяне, болгар, еврей и молдаванин на общей свадьбе собрались... Чтоб песни общие лились!!! Зарплаты чтоб опять хватало на хлеб, на масло и на сало... Чтоб колбаса была без сои!!! А пирожки — от тёти Зои, в которых мясо пахнет мясом… И запивать их русским квасом!!!
Александр Степанов (11.02.2014), известная (11.02.2014)
А что из вышеперечисленного отсутствует в текущей нашей повседневной жизни?
Arkenston (12.02.2014)
Пункт № 1.
СССР.
С остальным вроде всё в порядке.
Всё. Обосновывать пока не буду. Докажите обратное. Вы же начали.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием