Закрытая тема
Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя
Показано с 261 по 280 из 312

Тема: Иеговисты

  1. #261
    Ветеран Ravshan подскользнулся Ravshan подскользнулся Аватар для Ravshan
    Регистрация
    11.12.2007
    Сообщений
    1,168
    Поблагодарил(а)
    276
    Получено благодарностей: 488 (сообщений: 276).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от KIRA Посмотреть сообщение
    СИ до 1931 года были частью христианского религиозного течения "Bсследователи Библии", которые, собственно христианским течением стали, то есть отделились, в конце 70-ых позапрошлого века.
    Они не отделялись от "Исследователей Библии". На одном из конгрессов в 1931 г. они решили просто поменять название на "СИ". Это те же самые люди и та же самая организация.
    Потом еще несколько лет люди по привычке называли их Исследователями.

    Цитата Сообщение от KIRA Посмотреть сообщение
    Они совершенно однозначно признают себя сектой в именно в силу их "отсоеденённости" от основного религиозного направления ( в нашем случае РПЦ)
    Складывается впечатление, что для большинства людей секта - это любое христианство кроме православия.

  2. 1 пользователь сказал cпасибо Ravshan за это полезное сообщение:

    Sincere (26.05.2011)

  3. #262
    Наш Чел irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь Аватар для irokaa
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Братск
    Возраст
    45
    Сообщений
    231
    Поблагодарил(а)
    148
    Получено благодарностей: 64 (сообщений: 47).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ravshan Посмотреть сообщение
    Хочу поправить участников дискуссии. "Иеговисты" - это религиозная группа, зародившаяся в конце 19 века в Российской Империи и через несколько десятилетий исчезнувшая.
    Не путать со "Свидетелями Иеговы"!!! Я понимаю, что в данной ветке рассуждают именно о СИ, что для человека незнакомого с историей религии все одно, но тем не менее лучше называть вещи правильными именами.
    Скажите, пожалуйста, где и когда зародились Свидетели Иеговы? И кто их зародил?

  4. #263
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ravshan Посмотреть сообщение
    Складывается впечатление, что для большинства людей секта - это любое христианство кроме православия.
    Почему любое?!! Католики, протестанты, лютеране, даже баптисты... Их сектой никто не считает...
    Может просто потому, что у них четко сформирована позиция...

    А вот СИ сами не могут определиться, что же они все таки проповедуют...

    Согласно одним источникам, свидетели Иеговы — религиозная организация протестантского направления адвентистского толка, согласно другим источникам — парахристианского и псевдохристианского направления.
    По мнению ряда исследователей, в учениях свидетелей Иеговы присутствуют элементы арианства.
    Настоящий букет из вероисповеданий...

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от Ravshan Посмотреть сообщение
    Они не отделялись от "Исследователей Библии". На одном из конгрессов в 1931 г. они решили просто поменять название на "СИ". Это те же самые люди и та же самая организация.
    Потом еще несколько лет люди по привычке называли их Исследователями.
    Да как оказывается не те же... И раскол произошел именно из-за расхождений в убеждениях... И не просто они поменяли название, а начали проповедовать иные истины...

    Движение «Исследователей Библии» было основано в конце 70-х годов XIX века Чарльзом Тейзом Расселлом в Соединённых Штатах Америки. Характерными особенностями учения Исследователей Библии времён Расселла были антитринитарианство, хилиазм, смертность души. Исследователи Библии не отвергали многое из того, что позднее было отвергнуто Свидетелями Иеговы — так, они считали крест символом христианства, праздновали Рождество и дни рождения. В организационном плане общины Исследователей Библии строились на «демократических» началах — старейшины в собраниях выбирались путём голосования.
    В 1879 году Расселл стал выпускать журнал «Сионская Сторожевая башня и вестник присутствия Христа», известный в настоящее время как «Сторожевая Башня». В качестве юридического лица для обеспечения деятельности Исследователей Библии было основано «Общество Сторожевой Башни, Библий и трактатов» (Пенсильвания) Расселл стал первым президентом этого общества.
    Как видите Исследователи то не считали крест, рождество и дни рождения языческими...

    Поскольку Исследователи организовывались как общины со старейшиной, то соответственно они представляют собой ни что как СЕКТА...

    Ф. Н. Петров : «Секта — религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви; замкнутая группа, чуждающаяся широких масс»
    Последний раз редактировалось Statira; 26.05.2011 в 16:13. Причина: Добавлено сообщение
    ВНИМАНИЕ!!! Конкурс )))
    http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=273816

  5. #264
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от irokaa Посмотреть сообщение
    Скажите, пожалуйста, где и когда зародились Свидетели Иеговы? И кто их зародил?
    Википедия даёт неплохой материал.

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    А вот СИ сами не могут определиться, что же они все таки проповедуют... Настоящий букет из вероисповеданий...
    Statira, будьте внимательнее: вы процитировали не мнения "Свидетелей Иеговы" о самих себе, а наоборот - различные точки зрения на их учение извне. Сами СИ хорошо знают, кто они, и достаточно чётко проводят границу между своим течением и остальным христианством, считая всех остальных неугодными Богу.

    Однако, должен заметить, СИ плохо представляют себе особенности других христианских конфессий. Да и за чем им это, если они всё равно их считают неправильными?

    Моё личное мнение: из-за серьёзной деформации библейского учения об Иисусе Христе (и его центральной роли в спасении человека) их нельзя в прямом смысле называть христианами.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  6. #265
    Наш Чел Garick подскользнулся Аватар для Garick
    Регистрация
    09.11.2007
    Сообщений
    345
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 47).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    ... Сами СИ хорошо знают, кто они, и достаточно чётко проводят границу между своим течением и остальным христианством, считая всех остальных неугодными Богу.
    А вот история говорит нам о противоположном
    (Из протокола допроса бывшего вице-президента и ведущего юриста Общества Сторожевой башни Хейдена Ковингтона[96][97][98][99]:
    — Распространяемое пророчество оказалось ложным?
    — Да, я согласен.
    — Свидетели Иеговы обязаны были его принять?
    — Это верно.
    — Если какой-либо член Организации имел бы своё собственное мнение, что данное пророчество ложно, и высказывал бы его, был бы он исключён из Организации и объявлен отступником?
    — Да… Наша цель — иметь единство (взглядов).
    — Единство любой ценой?
    — Единство любой ценой…
    — Единство, базирующееся на принудительном принятии ложного пророчества?
    — Признаю, что это верно.
    — И человек, который высказал своё мнение… что пророчество было ложным, и был исключён из собрания, если он крещён, будет нарушителем Завета?
    — Это верно.
    — И, как вы высказались вчера, будет достоин смерти?
    — Я не колеблясь скажу, что — да.
    — Вы называете это религией?
    — Разумеется.
    — Вы называете это христианством?
    — Разумеется, да.
    (Из протокола допроса бывшего президента Общества Сторожевой башни Фредерика У. Франца) [98]: — Выучили ли вы также древнееврейский?
    — Да.
    — Для того, чтобы иметь в своём распоряжении достаточные лингвистические возможности?
    — Да, для использования в моей библейской работе.
    — Вы способны читать и понимать Библию на древнееврейском, греческом, испанском, португальском, немецком, французском?
    — Да…
    — Можете ли вы самостоятельно перевести это на древнееврейский?
    — Что?
    — Вот этот четвёртый стих второй главы книги Бытия?
    — Нет.
    Добавлено через 11 минут
    24.05.10
    Религиоведческая оценка "Устава местной религиозной организации Свидетелей Иеговы «ЦЕНТРАЛЬНАЯ, КЕМЕРОВО»

    Настоящая оценка проведена Информационно-апологетическим Центром Миссионерского отдела Кемеровской и Новокузнецкой Епархии Русской Православной Церкви на основании обращения И.о. Начальника ГУВД по Кемеровской области В.В. Банникова (Центра Противодействия Экстремизму ГУВД по Кемеровской области) для проведения комплекса оперативно-розыскных мероприятий, направленных на противодействие экстремизму в религиозной среде, проводимых сотрудниками ЦПЭ. Основанием данного обращения является соглашение о сотрудничестве и взаимодействии ГУВД по КО и православной религиозной организацией Кемеровской и Новокузнецкой Епархии РПЦ от 16.02.2007г.

    На разрешение религиоведов поставлены следующие вопросы:
    -определение религиозного характера данной религиозной организации;
    -достоверность сведений, содержащихся в представленных религиозной организацией Свидетелей Иеговы основах вероучения и иных докум6ентах;
    -разъяснение вопросов, возникающих при осуществлении государственной регистрации религиозных организаций, требующих религиоведческой оценки.

    Устав религиозной организации Свидетелей Иеговы «Центральная, Кемерово» представляет собой документ, составленный на пяти листах и содержащий VII параграфов:
    I. Общие положения
    II. Цели, задачи и основные формы деятельности
    III. Структура и органы управления
    IV. Членство
    V. Денежные средства и имущество
    VI. Порядок внесения изменений и дополнений в устав
    VII. Порядок прекращения деятельности Религиоведческой оценке будут подвергнуты несколько пунктов первых пяти параграфов вышеназванного устава.

    I. Общие положения.

    В подпункте 1.3. заявляется, что место нахождения постоянно действующего руководящего органа Организации (Свидетелей Иеговы) является г.Кемерово. Однако в действительности все организации Свидетелей Иеговы, как на территории России, так и на территории других стран, подчиняются Руководящей Корпорации, находящейся в США г.Нью-Йорк, район Бруклин. На официальном сайте Свидетелей Иеговы есть следующее заявление: «Всемирное главное управление Свидетелей Иеговы расположено в Нью-Йорке. Там находится Руководящий совет — ведущий состав опытных старейшин, которые осуществляют надзор над всемирным собранием. Кроме того, в разных странах действуют свыше 100 филиалов. В них добровольные работники помогают печатать и рассылать библейскую литературу. Кроме того, филиалы руководят проповеднической работой». Российский филиал организации «Свидетели Иеговы», официально называемый «Религиозной Организацией Свидетелей Иеговы», зарегистрирован в Минюсте РФ, но управляется головной организацией из Нью-Йорка, которая зарегистрирована там не как религиозная организация, а как частное издательство. Руководящим органом региональной религиозной организации в странах СНГ является Управленческий центр («Вефиль»). Центр был создан Правящей корпорацией в марте 1991 года в Москве. Возглавляет Управленческий Центр Руководящий комитет, состоящий из старейшин местных религиозных обществ, назначенных Правящей корпорацией. Управленческий центр учреждает местные общества, дает указания о начале их религиозной деятельности и ее прекращении, назначает на должность и смещает надзирателей (старейшин), служебных помощников (диаконов), публичных ораторов (проповедников) и других служителей. Окончательное решение по всем вышеупомянутым вопросам принимает, однако, Правящая корпорация. Во главе Управленческого центра стоит координатор. Руководящая Корпорация является одновременно и организационным органом, и контролирующим, и законодательным. Сама же Организация «Центральная, Кемерово» по сути, является лишь одной из общин централизованной организации «Общество Сторожевой Башни, что в уставе никак не отражено.

    Подпункт 1.5. определяет вероисповедание Свидетелей Иеговы как христианство. В религиоведческой терминологии вероисповедание и название традиционной религии, как правило, определяется наименованием исповедуемого божества, основателя или пророка этой религии – например, христиане исповедуют божество Христа, буддисты называются по имени своего учителя Будды и т.д.

    Главное же в учении Свидетелей Иеговы – это отрицание Божества Иисуса Христа, Который для них есть некое высшее творение Божие, но не более того. По их мнению, вначале это существо якобы звали Логос, который потом стал известен под именем Михаила Архангела, а потом стал человеком. Божественность Спасителя они яростно отвергают, и доказывают, как могут, что Он никогда не был Богом, и не мог Им быть, так как искупить человека мог, по их мнению, только человек. Это в корне противоречит и Священному Писанию, и догматам христианской церкви. Христианами Свидетелей Иеговы не признаёт ни одна христианская конфессия, потому что все они и православные, и католики, и протестанты признают Иисуса Христа – Богом.

    Свидетели Иеговы также отрицают Святую Троицу, бессмертие души, воскресение Иисуса Христа – основные догматы христианства, которые, опять же признаются всеми христианскими конфессиями. Причём, в литературе Свидетелей написано, что всякое учение о Троице исходит от Сатаны. Если, как было отмечено выше, в их текстах слово «Сатана» всегда пишется с большой буквы, то слово «троица» – наоборот, всегда с маленькой. Как они пишут, Иисус Христос Богом не был, а Святой Дух – это не личность, а некая сила, поэтому всякий человек, исповедующий Троицу, исповедует чистый сатанизм; душа человека – это его жизнь, заканчивается жизнь – исчезает и душа; после смерти Иисуса Христа тело Его исчезло, но Бог создал Ему новое тело. Всё это в корне противоречит Священному писанию и вероисповеданию христиан.

    Основой учения самих Свидетелей является исповедание божества Иеговы. Они постоянно подчеркивают, что Бога зовут Иегова, что это Его единственное имя, от которого отказались все церкви и которые называют Его как угодно, но не тем именем, каким Он Сам Себя назвал. Этим они также доказывают принадлежность всех христианских церквей к сатанизму. В реальности «Иегова» – это искаженное произношение древнееврейского слова, переводящегося как прилагательное «Сущий» (считается более правильным произносить «Яхве»). (При этом библейская традиция знает до десяти различных имён Бога, также характеризирующих Его различные качества - Элогим, Эль, Шаддай, Элион, Адонаи, Цебаот и др.). Претензии Свидетелей Иеговы на особое знание и хранение Божьего Откровения не имеют под собой никакой библейской основы, и являются плодом фантазий основателей данной общины.

    Сами Свидетели считают себя единственно истинной христианской религией, не принадлежащей к какой-то группе религий, и противопоставляют «истинное христианство» (то есть себя) и «отступнический христианский мир» (традиционные христианские конфессии).

    Исходя из вышеизложенного, можно утверждать, что «Общество Сторожевой Башни» (Свидетели Иеговы) не исповедует христианство и не может относиться к христианским конфессиям.

    II. Цели, задачи и основные формы деятельности.

    2.1. Подпункт характеризирует цели и задачи Организации Свидетелей Иеговы, где присутствуют следующие заявления: «Осуществление совместного и личного богослужения, основанного на Священном Писании (Библии). Ознакомление людей со Священным Писанием, библейскими Учениями, принципами и нормами. Обучение религии и религиозное воспитание. Поддержка деятельности религиозной конфессии Свидетелей Иеговы».

    Свидетелями не оговаривается, какого именно вида богослужения будут проводиться, и какое основание они имеют в Библии? Это определение вводит читателей устава в заблуждение, так как богослужения такого, какое имеет основание в Священном Писании, в общинах Свидетелей нет.

    Традиционное христианское богослужение, основанное на Библии, предполагает для его проведения наличие: специального освященного места, специально поставленных профессиональных священников, богослужебной литературы, священных одежд, сосудов, прочей утвари (то есть всего того, что упоминается в Библии при совершении богослужения), чтения глав Библии, посвящённых конкретному дню – это только часть признаков библейского богослужения. У Свидетелей Иеговы нет даже признаков совершения библейского богослужения – всё служение Богу сводится к прочтению и разбору статей из полиграфической продукции Свидетелей Иеговы. На основании содержания журналов строится у Свидетелей «богослужение». Обыкновенно оно проходит в «Залах Царства». Духовенства - священников (в понимании традиционных христианских конфессий), у них нет: каждый мужчина старше 20 лет может быть предстоятелем. Характерная цитата из статей Свидетелей Иеговы: «Бог же духовенства – это древнее языческое божество, это Ваал, это сам Диавол». То есть наличие духовенства для них – критерий диаволопоклоннической религии. У свидетелей Иеговы отсутствует богословское образование. Служители организации получают необходимую профессиональную подготовку в ряде школ, организованных для членов организации свидетелей Иеговы, однако прохождение такого обучения не является необходимым условием для получения ответственных назначений в организации. Изучение языков Библии (древнегреческого и древнееврейского) в этих школах отсутствует, но в рамках изучения доктрин организации слушателей знакомят с особенностями перевода отдельных слов и выражений, которые используются для обоснования отдельных пунктов вероучения. Кроме этого, в этих школах обучаются ораторскому искусству, умению правильно читать и правильному произношению.

    Свидетели Иеговы обязательно должны раз в неделю посещать особое собрание по изучению книг и дважды в неделю бывать в «Зале Царства». Это не является библейским установлением, как и обязательное проведение двух раз в год районных конгрессов.

    На одном из недельных собраний Свидетелей действует «теократическая школа», в которой слушателей учат проповедовать и отстаивать точку зрения организации при помощи литературы, изданной «Обществом Сторожевой Башни» – никакого изучения Библии и наук, связанных с её изучением не предполагается

    Обычно встречи в «Зале Царства» состоят из двух частей. Вначале выступает один из старейшин членов общины, который подробно разбирает одну из статей журнала «Сторожевая Башня» или из какой-либо брошюры, изданной этой общиной. Выступление чередуется с пением песен (обычно из сборника «Пою песнь Иегове…») либо под аккомпанемент клавишных, либо под магнитофон. Записи сделаны в Бруклине, музыка написана там же. Затем следует чтение журнала, номер которого все держат перед собой, с подробным разбором статей. Чтобы каждый усвоил все, что написано, внизу каждой страницы, как правило, приводятся вопросы по содержанию. Сначала читается текст, потом читают вопросы, находят ответы на них в содержании статьи и отвечают. Таким образом, содержание журнала усваивается очень эффективно. Затем проходят курсы «Школы теократического служения».

    Примером может служить описание одного из собраний Свидетелей Иеговы, проходившее в марте 2010г. в Кемерово в «Зале Царств» общины:

    На собрании присутствовало около 70 человек, некоторые с детьми. Собрание вели двое старейшин. Повестка собрания:

    1. Разбиралась брошюра издания Свидетелей Иеговы «Следуй за мной». Прочитывалось часть текста, затем задавались вопросы и присутствующие отвечали на них, находя точный ответ в тексте.

    2. Затем проводились занятия Школы «Теократического служения», на которых разбирались следующие темы:
    • Книга Руфь (в собственном переводе Библии Свидетелей Иеговы, названным ими Переводом Нового Мира);
    • Милосердие;
    • Наказание за грех.

    Учебником для обучения в теократической школе в настоящее время служит книга «Учимся в Школе теократического служения».

    Вывод, сделанный после разбора первой темы, был сделан весьма своеобразный, и не имеющий отношения к вопросам религии, веры, но хорошо соответствующий реальным целям и задачам организации: нужен регулируемый голос для умения увлечь собеседника, чтобы привлечь его на собрания общины. Традиционное (для всех конфессий, имеющих Библию вероучительной основой) толкование этой книги Библии, в которой описывается жизнь язычницы-маовитянки, попавшей в семью богоизбранного еврейского народа, оставшейся среди евреев, исполнявшей их законы и через это спасшая свою душу и ставшая одной из прародительниц Христа Спасителя, таково – Благодать Божия распространяется на всех без исключения людей, а вера в истинного Бога и исполнение Его законов спасает любого человека. Как видно, толкование Священного Писания Свидетелями Иеговы совершенно далеки не только от традиционных толкований, но и от законов логики.

    Затем была представлена сценка-диалог о милосердии, описывающая будни рядовых Свидетелей – распространителей продукции типографий «Сторожевой Башни». Краткое содержание: к одной из «сестёр» зашла погреться другая «сестра». Она ожидала на улице несколько часов(!) встречи с потенциальным прихожанином для проведения разбора очередного журнала, но который так и не явился. Вывод этой сценки – нельзя отчаиваться, нельзя обижаться, проявить милосердие, наладить отношения и продолжать встречи; основная цель этого занятия – практика, отработка особых навыков в типичных ситуациях при распространении полиграфии Свидетелей.

    Следующая сценка-диалог, в которой участвовал ребенок - о наказании за грех. Её содержание: ребёнка обижают в школе за попытки пропагандировать идеи общины. Вывод – терпеть, продолжать свидетельствовать, сдаться – значит согрешить. Цель упражнения остаётся тем же – практика, отработка навыков.

    Далее шли обзорные служебные темы:
    1. Объявление об особых встречах на квартирах.
    2. Распределялись обязанности для подсобных пионеров.
    3. Сбор отчетов о проделанной работе по распространению полиграфии «Общества Сторожевой Башни» за прошедший месяц и напоминание о сдаче отчетов, тем, кто ещё не сдал их.

    Далее были прочитаны доклады участниками собрания:
    • Истории из жизни служения
    • Примеры как увлекать оппонентов

    Далее: разбор журнала «Пробудись!» за ноябрь 2009 г. – о подготовки к родам, в связи с постулатом Свидетелей Иеговы о запрете переливания крови. Будущим родителям из общины настоятельно рекомендовалось серьёзно задуматься о проблеме родов и связанных с ними возможностями нарушить запрет Свидетелей. Был составлен график некоторых процедур, исключающих эти возможности:
    • Планирование семьи;
    • Сотрудничество с комитетом по связям с больницами (где врачи- Свидетели помогли бы найти нужных специалистов и больницы);
    • Освоение курса «6-ть шагов к родам»;
    • Обзавестись документом «Воля и изъявление» (где написан отказ от переливания крови)
    • Обзавестись рекомендованными лекарствами от анемии (причём рекомендованными руководством Свидетелей);

    В собрании участвовали все пришедшие - они отвечали на вопросы, пели песни. Собрание шло около часа в большой комнате с 3-мя рядами стульев (скамей) перед небольшой сценой. На сцене – микрофоны, стойка и стол со стульями. Это описание типичного собрания Свидетелей Иеговы. Конгрессы Свидетелей строятся по такому же принципу, только идут более длительно, в несколько дней и присутствует на них большее количество народа.

    Как видно из вышеприведённого, основной идеей собрания Свидетелей является обучение распространению собственной полиграфии, это нельзя назвать богослужением, так как здесь отсутствуют любые вышеперечисленные его признаки. Богослужения, основанного к тому же на примерах Библии, у Свидетелей Иеговы попросту нет.

    Заметим, что хотя в нормах действующего законодательства отсутствует определение понятий "религия", " вероучение", "совместное исповедание и распространение веры", однако эти пробелы частично восполняются судебной практикой. В 2001 г. Санкт-Петербургский городской суд пришел к выводу, что изучение и воплощение в жизнь идей определенного вероучения не могут рассматриваться как религиозная деятельность, если формы, в которых они проводятся, не являются специфическими для религиозных объединений.

    Также следует обратить внимание, что изучение Библии и сопутствующих её изучению наук, как то: история Древнего мира, библейская археология, текстология, сравнительное богословие и множество других подобных дисциплин, просто не предполагается. Интересно и то, что Свидетели используют в качестве священных текстов собственную интерпретацию перевода Библии, составленную и изданную, опять же, в типографиях «Общества Сторожевой Башни». Характерно, что этот перевод подвергли критике все, ознакомившиеся с ней библеисты и специалисты по древним языкам.

    Изучать Библию самостоятельно в Обществе Сторожевой Башни строжайше запрещено. Руководство Свидетелей Иеговы считает, что изучение Библии – дело коллективное, а не индивидуальное, и изучать ее можно только под руководством организации. Поэтому не признается ценность и индивидуальной молитвы, ибо Иегову, по мнению Свидетелей, интересует организация(!), а не отдельные лица.

    «Свидетели Иеговы» исповедуют настоящий культ своей организации, объявляя ее «детищем Иеговы», Его «видимой небесной организацией». Поэтому от каждого члена организации требуется безусловное подчинение её воле и целям. Вне организации невозможно постичь правильное учение Бога, Священное Писание. «Библия – это книга для организации, и она принадлежит христианскому собранию как организации, а не отдельным лицам, как бы искренне они ни верили в свою способность истолковать Библию», – это главное в чём убеждаются рядовые Свидетели Иеговы своим руководством, - «Поэтому Библию невозможно понять правильно, если не помнить о видимой организации Иеговы». Никто не должен давать индивидуальных оценок по тем или иным вопросам. Все это может делать лишь организация. У рядового Свидетеля Иеговы нет личной точки зрения на Библию, есть только мнение организации по тому или иному вопросу.

    Поэтому рядовые Свидетели, искренне проповедующие Библию (в собственном переводе их организации), даже и не задумываются проверить - а правильно ли, собственно говоря то, что преподает им Общество. Проверить это, находясь внутри организации, невозможно. Собственный перевод Библии нужен руководству организации для распространения собственных доктрин, не имеющих с христианством и Библией никаких точек соприкосновения. Следует отметить, что практически все христианские общины не стремятся к созданию новых, модернизированных собственных переводов, а используют те из них, которые уже существуют на местных языках и наречиях. Позиция Свидетелей Иеговы выдает лишь готовность слепого доверия организации, чему бы она не учила.

    Таким образом, подпункт о «Ознакомление людей со Священным Писанием, библейскими Учениями, принципами и нормами. Обучение религии и религиозное воспитание» в уставе Свидетелей Иеговы не соответствует истине. Подвергаются ознакомлению идеи организации, её принципы и нормы, её полиграфия и способы распространения этой полиграфии. «Обучение религии» на собраниях Свидетелей Иеговы является, по сути, обучением распространению и пропаганде собственной продукции (в данном случае - полиграфической), а само религиозное собрание Свидетелей напоминает собрание коммерческой организации, с пропагандой её продукции и методиками её распространения.

    В этом же параграфе имеется утверждение о «Поддержке деятельности религиозной конфессии Свидетелей Иеговы». Этот подпункт тоже не охарактеризован уставом: не указан адресат помощи, остаётся неясным, какую всё же конфессию поддерживают Свидетели – местную религиозную организацию «Центральная, Кемерово», Московское руководство, или всё же это указание на прямую принадлежность к Бруклинскому Центру Свидетелей Иеговы и поддержку его. Не отражена уставом форма поддержки.

    В следующем подпункте 2.2 описываются «Основные формы деятельности Организации».

    Подункт 2.2.1 характеризует цель проповеднической деятельности организации: «Координация проповеднической деятельности лиц, исповедующих религию Свидетелей Иеговы, в общественных местах и по домам для реализации ими права на исповедание веры с соблюдением прав граждан и общественного порядка» - характерно, что цель не соответствует статусу религиозной конфессии. Понятие служения и исповедания веры богу Свидетелей Иегове, сводится к особой форме проповеднической деятельности. Издательская деятельность свидетелей Иеговы, по их собственному утверждению, и является формой проповеднической, вероисповедательной деятельности. О других видах деятельности не говорится.

    Основная цель проповедования — привлечение для изучения журналов и брошюр (а в дальнейшем для распространения полиграфии Общества) новых желающих, с помощью одной из публикаций Общества Сторожевой Башни. Проповедуют Свидетели везде – на улице, «в общественных местах»(!), ходят по квартирам. Свидетели Иеговы считают, что в своей проповеднической деятельности и организационном устройстве они следуют примеру христиан I века, изложенному в Новом Завете, с учётом современных мировых обстоятельств – однако, никаких исторических фактов обязательного для всех, как у Свидетелей Иеговы, распространения своей веры у первых христиан, Свидетели не предоставляют.

    Координация этой деятельности сводится в целом к сбору и рассмотрению обязательных отчётов Свидетелей о своей проповеднической деятельности. Отчёты об этой деятельности отправляются во всемирное главное управление – в США. На их основе составляется годовой отчёт и издаётся «Ежегодник».

    Из вышеизложенного можно заключить, что вероисповедательная проповедническая деятельность Свидетелей Иеговы является в действительности распространением собственной полиграфической продукции, причём под жёстким контролем самой организации.

    Подпункты 2.2.2. «Координация проведения бесплатных частных библейских изучений для желающих лиц», 2.2.3. «Подготовка и проведение богослужений, религиозных собраний, конгрессов и иных религиозных мероприятий в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, представленных ей для этих целей на договорных началах, а также в жилых помещениях. Проведение богослужений в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детских домах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов, в учреждениях, исполняющих наказания в виде лишения свободы, по просьбам находящихся в них граждан, и в других учреждениях со специальным режимом с соблюдением требований действующего законодательства Российской Федерации» и 2.2.4. «Подготовка лиц, участвующих в деятельности Организации, для осуществления религиозного служения» в свете вышеприведённых религиоведческих доводов об отсутствии христианского богослужения, священства, теологии, вероучения у организации Свидетелей Иеговы, вопросы координации и подготовки этих мероприятий в уставе, вводят в заблуждение его читателей. Составители устава оперируют религиозными терминами, которые не отражают реальных целей и действий их организации. В действительности все вышеприведённые пункты рассматривают координацию распространителей полиграфической продукции Свидетелей Иеговы, а не координацию религиозного служения лиц, принадлежащих к христианской конфессии.

    Подпункт 2.2.6. «Распространение информации, имеющей отношение к библейским истинам и пророчествам, а также объясняющей Библию и затрагивающей научные, исторические, социальные и иные темы, в обществе непосредственно и иными способами, не противоречащими закону».

    Информация, «имеющая отношение к пророчествам», нуждается в особом комментарии. Из всех библейских пророчеств акцент Свидетелями Иеговы делается исключительно на пророчестве конца света. Руководство Свидетелей Иеговы назначало дату конца света в 1877, 1914, 1916, 1924, 1925, 1976, 1930, 1931, 1933г.г…. за период с 1940 по 1943 годы, дата Второго Пришествия менялась 44 раза. Затем конец света объявлялся в 1957, 1975, 1995, 1996г.г. Высшее руководство Свидетелей Иеговы (президенты Общества Сторожевой Башни и Руководящий совет), основываясь на собственных истолкованиях библейской хронологии, неоднократно устанавливало разнообразные даты как сроки конца света («завершения системы вещей»).

    Помимо этого само учение и позиция Свидетелей Иеговы меняются постоянно, хотя любое постановление руководства у них считается «богодухновеннным». Например: до конца 30-х годов XX века, крест являлся одним из символов «Общества», после 30г.г. крест был объявлен языческим символом и запрещен. До 1952г. – были запрещены прививки, после 1952г. – разрешены. До 1943г. – переливание крови не считалось смертным грехом, но после 1943г. переливание крови – это самое страшное преступление против Бог, а с 1961года тех, кто переливал кровь, стали лишать общения (исключать из собрания); а в 1998г. в Швеции, Дании и Болгарии этот запрет был вдруг снят, хотя в других странах продолжает строго соблюдаться. В 2000г. в Америке верхушкой Общества Сторожевой Башни тайно было принято решение, что «по особому откровению Бога некоторые компоненты крови могут быть используемы Свидетелями Иеговы». До 1980г. нельзя было делать пересадку внутренних органов, после 1980г. пересадка была разрешена. То же касается и толкований Библии, которые могут изменяться в зависимости от целей руководства Свидетелей.

    Сами Свидетели объясняют подобные изменения тем, что Руководящий Совет — это единственный канал от Бога, а Бог постепенно открывает через этот канал исполнение пророчеств.

    Этот пункт даёт возможность распространять Свидетелям Иеговы совершенно любую информацию, якобы основанную на Священном Писании или подтвержденную, якобы научными данными, манипулируя сознанием своих последователей через нагнетание апокалипсических настроений и запреты, связанные с риском для жизни (переливание крови, к примеру).

    Пункт 5. Членство.

    Подпункты 4.1 «Членами Организации являются её учредители и иные лица, принятые решением Комитета. Члены Организации должны быть совершеннолетними гражданами Российской Федерации, проживающими в одной местности, и соответствующими общим для религиозной конфессии Свидетелей Иеговы каноническими (духовными) установлениям», 4.3 «Члены организации обязаны соблюдать настоящий Устав и общие для религиозной конфессии Свидетелей Иеговы канонические (духовные) установления», 4.5. «Лица, не являющиеся членами Организации, могут в соответствии с правом на свободу совести и вероисповедания участвовать в деятельности Организации и проводимых ею мероприятиях, с учётом общих для религиозной конфессии Свидетелей Иеговы канонических (духовных) установлений». В этих подпунктах упоминается такой термин как «канонические (духовные) установления», что показывает составителей данного устава людьми, совершенно не компетентными в вопросах элементарной религиозной терминологии.

    Каноны – это неизменяемая составляющая любой, в том числе и религиозной основы, её стандарт. Свидетели Иеговы, как было показано выше, во всё время существования своей организации, изменяли своё учение, свои постановления и правила, образ существования, название. В организации Свидетелей Иеговы полностью отсутствует понятие религиозного канона, и в целом не понятно, какому «каноническому» установлению должны подчиняться все члены организации.

    Духовные установления в религиозной терминологии, касаются только внутреннего устроения человека, его души – и являются нравственными категориями, выражают моральные ценности. Можно исполнять и подчиняться всем канонам религии, но при этом быть совершенно бездуховной личностью, как и наоборот. Два этих понятия не могут соотноситься друг с другом, как это представлено в уставе организации, претендующей на звание религиозной. К тому же, по учению Свидетелей Иеговы, душа – это другое название жизни, по словам самих Свидетелей: «Душа человека — это сам человек. Она умирает. Но после Армагеддона она, т. е. человек будет воскрешён», и её, души, как категории просто нет. Поэтому, по меньшей мере, странно употребление Свидетелями термина «духовные установления».

    В уставе не оговорены ни канонические составляющие исповедания, ни духовные (что бы под ними не подразумевалось). Если этот пункт касается обязательных для исполнения правил, тот под «духовными» или «каноническими» установлениями подразумевается: убеждённость в исключительности их организации и противопоставление её другим конфессиям, обязательное распространение журналов и брошюр Общества, а также запреты на: приветствие флага, главы государства или другие национальные символы; положительные высказывания о политических и религиозных лидерах (прошлого и настоящего); участие в выборах; участие в благотворительных акциях; работа на предприятиях военно-промышленного комплекса; служба в армии или ополчении, либо еще какая-нибудь помощь своему государство во время войны; обучение приемам самообороны или боевым искусствам; ношение и обладание религиозных и иных эмблем и символов; размахивание флажками либо принятие участия в любых национальных праздниках каким-либо иным способом; членство в других религиозных либо связанных с ними организациях или участие в их деятельности, включая благотворительные ярмарки, богослужения или даже похороны; членство в молодежных союзах или клубах; избрание представителем или старостой какого-либо класса (группы); избрание профсоюзным функционером, какое-либо участие в профсоюзной деятельности, в том числе голосование и участие в пикетах; участие в социальных реформах, союзах взаимопомощи; жертвование в пользу Красного креста и других благотворительных организаций, как христианских, так и нехристианских; празднование дней рождения; празднование военных праздников или дней воинской славы; празднование Рождества, Пасхи, дней святых и тому подобные праздники; произношение тостов на свадьбах и иных праздниках; участие в производстве и распространении запрещенной Организацией продукции (например, развлекательной литературы); переливание себе крови, донорство крови; чтение старой литературы Общества Сторожевой Башни(!) и любые неиеговистские книги; чтение книг других религий; пропуски собраний Свидетелей Иеговы; получение высшего образования (настоятельно не рекомендуется); употребление таких слов и выражений, как “удача”, “фортуна”, “доска бюллетеней”, “Боже мой”, “Господи” и т.д., либо пожелание кому-либо удачи и проч.; поддержка мирских знакомств; дружба с соседями; наблюдение у психиатра/психотерапевта (в настоящее время только не рекомендуется); охоту, ловлю рыбы; игру в шахматы, шашки, карты и тому подобные игры (не рекомендуется); занятия спортом; наличие лишнего веса; ношение траурного платья; в ходе интимных отношений с супругом(ой) явственное выказывание знаков наслаждения – это только часть обязательных запретов, а их более 60-ти. Причём о нарушении кем-либо этих запретов следует сообщать о нарушителях руководству организации (даже если это ближайший родственник). Совершенно очевидно, что все эти ограничения не носят религиозного характера, не относятся ни к каноничным, ни к духовным категориям и не имеют никакого библейского основания. Ни одно из этих положений не наличествует среди христиан различных конфессий, тем более в качестве канона или духовного установления.

    В дополнение можно заметить, что стать членом организации Свидетелей Иеговы можно через обряд крещения, который в свою очередь не имеет никаких параллелей с таинством Крещения христиан. Смысл христианского крещения – очищение первородного греха и посвящение себя Богу – Иисусу Христу. Члены Общества Сторожевой Башни крестятся в водимую духом Организацию (то есть в своё Общество). После крещения (которое происходит обычно во время конгресса, на стадионе, в надувном бассейне), каждый новый Свидетель Иеговы должен посвятить себя делу публичного свидетельства, осуществляемого в форме раздачи библейских брошюр и литературы общества «Сторожевая башня» прохожим на улицах или жителям на дому. Очевидно, что подобная цель крещения не может быть специфической в христианских общинах.

    Подводя итоги вышеизложенных фактов, можно сделать заключение:

    Организация Свидетелей Иеговы не носит религиозного характера, не имеет никаких библейских оснований для своих взглядов; не может относиться к какой-либо христианской конфессии, а имеет все признаки коммерческого культа – пропагандирует и распространяет свою продукцию, в данном случае полиграфическую, занимается обучением её распространителей, маскируясь при этом религиозной тематикой.

    Организация Свидетелей Иеговы вводит читателей устава по многим его пунктам в заблуждение, прикрываясь религиозной терминологией, там, где имеет место разъяснение действия Организации по распространению собственной полиграфии.

    Организация Свидетелей Иеговы не имеет чётких воззрений, тем более религиозных, так как за период своего существования она не единожды поменяла свои взгляды и установки, приспосабливаясь к существующей действительности. Главной её целью все эти годы было увеличение тиража собственной полиграфии и стабильное её распространение, что характерно для коммерческой, а не религиозной организации.

    Для составления религиозной оценки Устава религиозной организации Свидетелей Иеговы «Центральная, Кемерово» дополнительно использовались следующие источники, изданные Обществом Сторожевой Башни:
    1. Книга «Чему учит Библия»
    2. Книга «Моя книга библейских рассказов»
    3. Книга «Самый великий человек который когда-либо жил»
    4. Книга «Вопросы молодежи. Практические советы»
    5. Брошюра «Правительство, которое принесет рай»
    6. Брошюра «Что от нас требует Бог?»
    7. Брошюра «Свидетели Иеговы кто они? Во что они верят?»
    8. Брошюра «Как может кровь спасти твою жизнь?»
    9. Брошюра «Духи мертвых»
    10. Брошюра «Радуйся жизни на земле вечно!»
    11. Брошюра «Следует ли верить в Троицу?»

    Руководитель Информационно-апологетического центра Миссионерского отдела Кемеровской и Новокузнецкой епархии Кулешова Е.А.



    http://webcache.googleusercontent.co...=www.google.ru
    Последний раз редактировалось Garick; 26.05.2011 в 17:15. Причина: Добавлено сообщение

  7. 2 пользователей сказали cпасибо Garick за это полезное сообщение:

    irokaa (26.05.2011), Statira (26.05.2011)

  8. #266
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Моё личное мнение: из-за серьёзной деформации библейского учения об Иисусе Христе (и его центральной роли в спасении человека) их нельзя в прямом смысле называть христианами.
    С этим полностью согласна...
    Христианство - это в первую очередь религия, которая проповедует жизнь после смерти и вечность души...
    Каким образом они могут относиться к Христианству, когда они проповедуют смертность души??!!! И в то же время не отвергают существование демонов из потустороннего мира... Где логика...

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Garick Посмотреть сообщение
    Устав религиозной организации Свидетелей Иеговы «Центральная, Кемерово» представляет собой документ, составленный на пяти листах и содержащий VII параграфов:

    Главной её целью все эти годы было увеличение тиража собственной полиграфии и стабильное её распространение, что характерно для коммерческой, а не религиозной организации.
    Вот это мне больше всего понравилось... Устав!!!!!!!!

    СЕКТА - это слишком громкое название для них...

    Вы себе представляете "Православный устав" или "Католический"...???!!!!!!!!!!
    Последний раз редактировалось Statira; 26.05.2011 в 17:34. Причина: Добавлено сообщение
    ВНИМАНИЕ!!! Конкурс )))
    http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=273816

  9. #267
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Garick Посмотреть сообщение
    А вот история говорит нам о противоположном
    Что конкретно вы считаете противоположным?

    Кстати, приведённое вами экспертное заключение слишком ангажированное. Они даже берут на себя смелость утверждать, что СИ - вообще не религиозная организация.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  10. #268
    Наш Чел Garick подскользнулся Аватар для Garick
    Регистрация
    09.11.2007
    Сообщений
    345
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 47).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Что конкретно вы считаете противоположным?

    Кстати, приведённое вами экспертное заключение слишком ангажированное. Они даже берут на себя смелость утверждать, что СИ - вообще не религиозная организация.
    Ну что
    ... Сами СИ хорошо знают, кто они,.....
    по моему они сами не знают кто они, если даже их юристы не могут адекватно отвечать.....насчёт ангажированности не знаю в принципе всё более менее подтверждено фактами. Мне лично не ясна их (СИ) цель и задачи.

  11. #269
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Garick Посмотреть сообщение
    Мне лично не ясна их (СИ) цель и задачи.
    Максимальное получение прибыли...
    Сеть "Орифлейм" религиозного образца...
    ВНИМАНИЕ!!! Конкурс )))
    http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=273816

  12. #270
    Кандидат в умники *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу Аватар для *Alien*
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Братск
    Возраст
    34
    Сообщений
    423
    Поблагодарил(а)
    170
    Получено благодарностей: 182 (сообщений: 113).

    По умолчанию

    Пост #265.
    Это просто ужас какой-то. Всех бы в тюрьму попересажать, кто добровольно не захочет бросать эту чушь!
    Да не тут-то было.Ага...США, говорите?...коммерческая организация, значит, да?...Ну всё правильно! Ничего в мире не делается просто так. Потихоньку-помаленьку нас пытаются уничтожить, сделать так, чтоб разлагались наши мозги. Ну, надеюсь, сейчас никто особо не удивился... Как? Вы разве не знали об этом?!
    Да, да. Через подобные организации, через СМИ, через ложные обещания и прочее нас лишали и лишают способности рационально и здраво мыслить. Почему государство с сектантами особо не борется? Почему не защищает свой народ от затуманивания и запудривания мозгов, от мошенничества? Да потому что так надо, всё продумано, всё идёт по плану! А большинству вокруг плевать. "Пусть будет что угодно на улицах, по телеку, в стране, в мире, лишь бы мою задницу не трогали".
    Браво, сектанты! Браво, США! Браво, всемогущие верхи! Вам осталось совсем чуть-чуть!

  13. 1 пользователь сказал cпасибо *Alien* за это полезное сообщение:

    MolagBall (27.05.2011)

  14. #271
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от *Alien* Посмотреть сообщение
    Потихоньку-помаленьку нас пытаются уничтожить, сделать так, чтоб разлагались наши мозги. Ну, надеюсь, сейчас никто особо не удивился... Как? Вы разве не знали об этом?!
    Да, да. Через подобные организации, через СМИ, через ложные обещания и прочее нас лишали и лишают способности рационально и здраво мыслить. Почему государство с сектантами особо не борется? Почему не защищает свой народ от затуманивания и запудривания мозгов, от мошенничества? Да потому что так надо, всё продумано, всё идёт по плану! А большинству вокруг плевать. "Пусть будет что угодно на улицах, по телеку, в стране, в мире, лишь бы мою задницу не трогали".
    Браво, сектанты! Браво, США! Браво, всемогущие верхи! Вам осталось совсем чуть-чуть!
    Свято место пусто не бывает. Почему вы не можете понять, что некоторым людям религия нужна сама по себе, для душевного комфорта, для общения, для помощи, для ответов на вопросы. Видимо ничего лучше они не находят.

  15. #272
    Кандидат в умники *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу *Alien* Лечу Аватар для *Alien*
    Регистрация
    28.11.2010
    Адрес
    Братск
    Возраст
    34
    Сообщений
    423
    Поблагодарил(а)
    170
    Получено благодарностей: 182 (сообщений: 113).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Olich Посмотреть сообщение
    Свято место пусто не бывает. Почему вы не можете понять, что некоторым людям религия нужна сама по себе, для душевного комфорта, для общения, для помощи, для ответов на вопросы. Видимо ничего лучше они не находят.
    Да я ничего не имею против религии для души и комфорта, я даже за. Ну верьте вы, так сказать, дома во что хотите. Но только других не привлекайте.
    Я не против веры ради успокоения и уверенности в завтрашнем дне. Ну, раз по-другому человек не может, что поделаешь. Пожалуйста.
    Я против сект и прочих организаций. Неужели непонятно? Вы разве их поддерживаете? Надеюсь, нет

  16. #273
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от *Alien* Посмотреть сообщение
    Да я ничего не имею против религии для души и комфорта, я даже за. Ну верьте вы, так сказать, дома во что хотите. Но только других не привлекайте.
    Я не против веры ради успокоения и уверенности в завтрашнем дне. Ну, раз по-другому человек не может, что поделаешь. Пожалуйста.
    Я против сект и прочих организаций. Неужели непонятно? Вы разве их поддерживаете? Надеюсь, нет
    Скажем так, я против некоторых их пунктиков.

  17. #274
    Наш Чел Garick подскользнулся Аватар для Garick
    Регистрация
    09.11.2007
    Сообщений
    345
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 83 (сообщений: 47).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    Максимальное получение прибыли...
    Сеть "Орифлейм" религиозного образца...
    Да ...но ведь свои брошюры они распространяют бесплатно, это бумага полиграфия, работа не одного десятка людей, которым кстати тоже надо платить, ( хотя это могут делать такие-же адепты). Тот кто финансирует это мероприятие должен получать какие-то дивиденды ...вывод странный напрашивается (я имею ввиду человеческие души).

  18. #275
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Statira Посмотреть сообщение
    Вот это мне больше всего понравилось... Устав!!!!!!!!
    СЕКТА - это слишком громкое название для них...
    Вы себе представляете "Православный устав" или "Католический"...???!!!!!!!!!!
    Любая религиозная община в РФ должна быть зарегистрирована государством (как один из видов некоммерческих организаций), иметь Устав, печать, платить налоги, действовать как юридическое лицо. Поэтому, уверяю вас, Устав есть у любой легально действующей религиозной организации, в т.ч. у православных и католиков.

    Когда органы юстиции проверяют религиозную организацию, не является ли она экстремистской, они прежде всего сравнивают её реальное устройство с положениями её же собственного Устава. За расхождения с уставной деятельностью следуют серьёзные взыскания вплоть до закрытия.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  19. 1 пользователь сказал cпасибо Sincere за это полезное сообщение:

    Statira (27.05.2011)

  20. #276
    Banned ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь ЕVGEN Трогаюсь
    Регистрация
    20.03.2007
    Сообщений
    2,828
    Поблагодарил(а)
    3,034
    Получено благодарностей: 2,379 (сообщений: 1,268).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение

    Уважаемый ЕVGEN! Раз уж вы признаёте, что ни та, ни другая сторона никогда не сможет представить достаточных доказательств сотворения или эволюции, прошу вас уравновесить правила форума, запретив атеистическую пропаганду наравне с религиозной. Уже год прошу! Спасибо!
    Стоп!!! ВЫ хорошо подумали?

    Оффтопик

    ПО теме Секта а разве само христианство не является сектой иудаизма. Иеговисты просто откатились немного к первоисточнику.

    Сразу говорю я не атеист но сам по себе не могу разделить то или иное религиозное движение (церковь), так как вижу как они сами противоречат своим же учениям ( ставя слово божье, ниже слова того или иного религиозного деятеля).
    Последний раз редактировалось ЕVGEN; 26.05.2011 в 23:03.

  21. #277
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ЕVGEN Посмотреть сообщение
    Стоп!!! ВЫ хорошо подумали?
    1) Не в моих силах

    Оффтопик
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  22. #278
    Наш Чел irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь irokaa Включаюсь Аватар для irokaa
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Братск
    Возраст
    45
    Сообщений
    231
    Поблагодарил(а)
    148
    Получено благодарностей: 64 (сообщений: 47).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от *Alien* Посмотреть сообщение
    Пост #265.
    Потихоньку-помаленьку нас пытаются уничтожить, сделать так, чтоб разлагались наши мозги.
    Да, да. Через подобные организации, через СМИ, через ложные обещания и прочее нас лишали и лишают способности рационально и здраво мыслить. Почему государство с сектантами особо не борется? Почему не защищает свой народ от затуманивания и запудривания мозгов, от мошенничества? Да потому что так надо, всё продумано, всё идёт по плану! А большинству вокруг плевать. "Пусть будет что угодно на улицах, по телеку, в стране, в мире, лишь бы мою задницу не трогали".
    Вот и я про тоже... эта секта финансируется правительством США, они нам навязывают свою, придуманную религию, пудрят мозги нашим людям. И всё это только для одной цели, разорвать по кусочкам неокрепшие после советского времени души наших людей. Нация слаба и её легко уничтожить, когда она забыла веру своих прадедов и не помнит своей истории.

  23. #279
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от irokaa Посмотреть сообщение
    Вот и я про тоже... эта секта финансируется правительством США, они нам навязывают свою, придуманную религию, пудрят мозги нашим людям.
    Если у вас есть какие-то факты о финансировании из госбюджета США, приведите их, а то так можно о любой религиозной организации голословно сказать.

    Ко мне, кстати, приходила похожая информация, но я не ручаюсь за её достоверность: разведка США собирала данные об СССР в том числе через местные организации "Свидетелей Иеговы". Но слухи это или нет - я не знаю.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  24. #280
    почти умница Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Statira Взлетаю Аватар для Statira
    Регистрация
    04.04.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    506
    Поблагодарил(а)
    294
    Получено благодарностей: 203 (сообщений: 123).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Garick Посмотреть сообщение
    Да ...но ведь свои брошюры они распространяют бесплатно, это бумага полиграфия, работа не одного десятка людей, которым кстати тоже надо платить, ( хотя это могут делать такие-же адепты). Тот кто финансирует это мероприятие должен получать какие-то дивиденды ...вывод странный напрашивается (я имею ввиду человеческие души).
    Не в полной мере сетевой маркетинг конечно... Дивиденды получают только верхушки... А промыватели мозгов - это только инструменты...
    А вы не задавались вопросом - на какие кровно заработанные они имеют возможность проводить международные конференции и печатать те самые брошюры...
    Видимо "добровольные" подати с лихвой все это окупают...

    Garick, самое здесь интересное то, что они верят в смертность человеческой души, в отличие от христиан... И смысла забирать души у них тоже нет, поскольку со смертью тела умирает и душа... Не остается ничего... Смысл забирать душу есть только учитывая, что она существует вечно...
    Поэтому я и задаюсь вопросом - где вообще логика в их постулатах...?!!!
    ВНИМАНИЕ!!! Конкурс )))
    http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=273816

Закрытая тема
Страница 14 из 16 ПерваяПервая ... 4 10 11 12 13 14 15 16 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.