А чего вы спорите то?
Вы будете доказывать обратное, что нет случаев когда милиция не превышала свои полномочия, что милиция не убивала? Попробуйте....
Так-же про врачей, есть такие случаи...да даже в братске, вспомните, на подбельского женщина умерла на пороге, слышали? А слышали, что врачи говорили?
Про учителей, не скажу, что убивали, но, что доводили до самоубийства или прикладывали руки к школьникам, такое было и есть. и не нужно отрицать этого.
Я не говорю, что все такие. Я говорю о том, что это есть. Где-то в большей, где-то в меньшей степени...
...и явился товарищч Братска Нет
Тут вопрос-то не в том нужна милиция или нет, в любом обществе государстве есть подобные структуры полиция, милиция, гвардия, не важно как оно называется, но это было всегда и без этого не обойтись...
вопрос то в другом - нужна-ли такая милиция какая она есть сейчас...
Факт на лицо что нужно это всё менять... и не важно что или кто подтолкнул общество на это.. важно чтоб это всё изменили в лучшую сторону
или чё по вашему ув.тов.Братска Нет, нужно сидеть молча пока в органах бардак, в той же медицине бардак и т.п. и думать: "ой не дай бог обсуждать всё это, а то вдруг кто-то нами будет манипулировать, и поэтому оОобязательно нужно посетить сайт http://bratska.net, ведь там нами ни кто не будет манипулировать и затуманивать нам мозг"
Последний раз редактировалось FireOfficer; 28.11.2009 в 17:07.
Всё в мире должно быть параллельно и перпендикулярно.
190(28.11.2009)
От кого они меня защитили? На дороге ободрали это да, всем нарядом пьяного отделали тоже нормально(повод представился размяться). У кого денег и связей нет- обращаются в милицию (всеравно толку некакого, так для самоуспакоения) у кого деньги и связи (какраз их милиция и охраняет) обращаются к бандюгам толку больше.
Практика-все работает, но никто незнает почему.
Теория-Все всё знают, но ничего не работает.
Мы совмещаем теорию и практику-
Ничего не работает и никто не знает почему.
Дело не в том, что нужно сидеть и молчать. До этого разве никто не говорил или не знал, что бардак? Или непонятно почему бардак? Просто когда вдруг власти понадобилось восстановить против друг друга народ и милицию, надо думать: "А зачем это, кому это стало именно сейчас выгодно"? А не лаять по указке.
Меня, кстати, тоже милиция мутузила пьяного, и следователь по почкам бил, выбивая показания, которых у меня не было. По ошибке задержали, пьяного. Не пей. Выпил - дома сиди
Если собрались реформировать милицию, пусть делают. Нахрена эта истерика?
У проблемы нет общего названия "Милиция". Есть конкретные имена. Вот с ними и надо разбираться.
ОДНАКО...Глава МВД Рашид Нургалиев разрешил россиянам применять меры самообороны против сотрудников правоохранительных органов. Если ты мирный человек, а на тебя вдруг напал милиционер – можешь дать сдачи.
Сопротивление бесполезно
В связи с выступлением главы МВД может возникнуть вопрос, как сильно вырастет в стране число дел о сопротивлении сотрудникам правоохранительных органов, если россияне прислушаются к словам главы МВД и начнут пользоваться свом правом на самооборону. Адвокат Игорь Трунов, представляющий интересы пострадавших от действий майора Евсюкова, предостерегает граждан от того, чтобы давать сдачи милиционерам. "Если граждане примут это к действиям, то им может грозить вплоть до пожизненного лишения свободы, - уверен он. - Граждане должны понимать, что сопротивление сотрудникам милиции - одно из тяжких преступлений. Какая тут к черту самооборона?! Сопротивление сотруднику милиции карается жестко, как оно из самых тяжких преступлений". По его мнению, "просто ужас то, к чему призывает один из ведущих юристов нашей страны".
Этого же мнения придерживается зампред комитета Госдумы по безопасности Геннадий Гудков (фракция "Справедливая Россия"). "Я не разделяю точку зрения министра, и считаю, что обычный человек не имеет права дать отпор, физически противодействовать представителю органов власти даже в том случае, если милиционер ударит его или начнет избивать ногами", - сказал Гудков "Интерфаксу". По его словам, ни в коем случае не следует давать такой отпор, поскольку "в 99% случаев гражданин усугубит свою вину, была она или нет, и следствие, и суд обвинят его в оказании сопротивления".
Глава Московской коллегии адвокатов, член Общественной палаты РФ Генри Резник тоже не советует сопротивляться милиционеру, если он напал на тебя без всякой причины. "Когда будут разбираться в том, кто прав, кто виноват, сотрудник милиции может сказать, что гражданин на него напал первым. И опыт нашей судебной системы показывает, что в таких случаях при противоречиях в показания, за основу берутся показания сотрудника милиции. Поэтому это будет стоить себе дороже", - предупреждает он.
Насколько предоженные Нургалиевым отношения между гражданами и милицией соответствуют самой природе государства и правоохранительных органов – тоже открытый вопрос. Логика Рашида Нургалиева состоит в том, что, если нападение совершает милиционер, "то это преступник в форме, которого надо изолировать и посадить". Отметим, что на практике эта логика работает не всегда. К примеру, пострадавшие от рук майора Евсюкова, устроившего бойню в столичном супермаркете, и родственники убитых им граждан так и не получили через суд компенсации. В двух случаях суд счел, что майор в тот момент, когда стрелял по людям, не находился при исполнении обязанностей, а форменный китель на плечах – это так, от ночной прохлады. К тому же, пистолет при нем был не табельный.
Несмотря на все вопросы, вызванные заявлением Нургалиев, российские правозащитники его поддерживают. "Если входит майор Евсюков и начинает палить из пистолета, почему нельзя его стукнуть сзади по затылку, чтобы он не убивал людей" - сказала "Интерфаксу" глава старейшей в России правозащитной организации Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. - Это очень здравый подход. У нас люди уже давно боятся милиции больше, чем бандитов. Сейчас закон расценивает самооборону граждан как нападение на сотрудника милиции, и это неправильно".
http://(с)инета
Что думаете???
Все правильно господа .. С точки зрения законодательства Сотрудник Милиции не предъявивший удостоверене , даже находясь в в уставной форме ..не не может считаться таким (За исключением случаев проведения оперативных мероприятий )
Так что оказание сопротивления сотруднику милиции Даже при нынешнем законодательстве при грамотно построеной защите .. ( свидетели ..Думаю найдете пару , даже подставных) можно квалифицировать как необходимую смооборону ..
Там где заканчивается закон .. там начинаются понятия ..
Рекомендую именно в этой сфере решать вопросы с зарвавшимся мусо... Милиционерами
я думаю что надо валит с этой страны дурдома ! пока ласты ни склеил !!!!!!!!
До чего довели народ , как рабы стали . Надо оружие огнестрел. разрешать . Другого выхода нет . Война , самая настоящая война . Война для того что бы выжить .
Оффтопик
Последний раз редактировалось elektr; 28.11.2009 в 21:58.
wasser(28.11.2009)
Или идти в мусарню работать благо туда всех берут ..
Собственно говоря .. очень много неудачников , и отчаявшхся людей ..сконцентрированно именно в данной структуре ..
Даже среди офицерского состава .. Непрофессионализм и отчужденность от проблем общества .. вот что отличает нашу сегодняшнюю ментовку ..
Насколько я знаю то сейчас ведется разработка провового поля в рамках которого будет возможно достойно реализовать защиту граждан от ментовского беспредела ..
Sincha (30.11.2009)
Detro.IT, смею напомнить что есть понятие "превышение необходимой самообороны" и ту самую границу определяет судья... угадай в чью пользу он сделает выбор??? а то - уже другая статья и другие санкции...
И не надо говорить о толерантности ( как я это слово не люблю ) . Мы не в европе живем . А в суровой стране , где жизнь запросто могут отнять в магазине или на дороге , а самое главное в месте , где много народу .
Интересно ты в суде докажеш (даже при наличии свидетелей) что самообранялся. Прокуратура+милиция+суд=система против которой нармальный человек просто не выстоит, да и рука руку моет. Если посмотреть тот-же закон на самооборону то она возможна при наличии ряда условий.
Тут я стобой согласен, давно пора: глаз за глаз, зуб за зуб.
Практика-все работает, но никто незнает почему.
Теория-Все всё знают, но ничего не работает.
Мы совмещаем теорию и практику-
Ничего не работает и никто не знает почему.
elektr (28.11.2009)
Ты наверно прошареный паря.
По опыту втыкаешь или ради нехрен делать батоны жмешь?
Сколько мусоров сам окучил? Сколько подставных свидетелей в суд привел?
Добавлено через 8 минут
!Братска Нет,! свЯто место пусто не бывает. Укопают милицюи ,тогда вернутся братки , которые работают честинее, у кого больше денег тот и прав. Менты сейчас прикрываются справедливостью и это подло, потому что работают по братковскому закону, у кого больше денег
А ты паникер
Последний раз редактировалось клык; 28.11.2009 в 22:44. Причина: Добавлено сообщение
190(28.11.2009)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)