Удар по среднему классу: готовятся новые людоедские поправки в налоговый кодекс.

[Kuzia]

Я думаю прямо противоположно и у каждого производителя своя специфика.

Местные производители и "через пятые руки, задрав цену товара" понятия несовместимые

Вот здесь вы сами себе противоречите. Сразу от производителя, через его торговую сеть, всегда будет дешевле.

[Recruit]

Ну зачем вы стрелки переводите на другую тему. Мы же говорим о тех, кто имеет своё дело, а не о наёмных работниках. А это большая разница. Любая работа должна быть оплачена. Но только оплату рабочему решает наниматель, а собственнику, он сам. Есть разница.



Здесь я с вами не согласен. Есть работа, в которую вначале нужно вложить деньги, а потом получать.



И будут открываться и открываться. Почему? В бизнесе пустых мест не бывает.



Соглашусь, но не совсем. Да, торговля нужна. Но торговать должен производитель, а не спекулянт, через пятые руки, задрав цену товара.

И ещё. Страна поддерживает свою социалку и другие программы с налогов.

Не всегда оплату рабочему решает наниматель. Есть такие рабочие, которые вполне в состоянии "поторговаться". Однако есть и к предпринимателям силой никто не тянет, озвучил зп хочешь иди, хочешь не иди, работник он такой, имея квалификацию и предложения на зп в 100 тыщ, никогда не пойдет в продавцы за 20.
Работа в которую сначала надо вложить, а потом получить она как бы согласитесь не самая надежная? Никто не дает гарантий, что ты что либо получишь, однако вложить тебе придется точно.
Может будут открываться, а может и не будут, есть сферы услуг которые так и не смогли прижаться в том же Иркутске, хотя в Москве например все ок. Так же и тут, закроют часть, к примеру таки, магазинов электроники и выбора у вас будет меньше, но он и не пропадет совсем.
Это хорошо если производитель в твоем городе живет, а если в Москве? Питере? Новосибирске? А если импорт? Это в итоге выйдет дороже, если вообще дойдет.

Добавлено через 55 секунд

При рыночной экономике обязательно будут спекулянты. Сейчас не коммунизм, чтобы вводить статью за спекуляцию. Если вам это не нравится, то есть уникальная возможность лично противостоять спекулянтам. Например покупать продукты не в маленьких магазинчиках и киосках, а на оптовой базе. Покупать многие вещи в интернет магазинах (тогда от завода изготовителя вас всего 1-2 перекупа будет отделять) и т.д.

Нет, покупать надо с заводов! А я с попкорном бы на это дело посмотрел

[Kuzia]

Не всегда оплату рабочему решает наниматель. Есть такие рабочие, которые вполне в состоянии "поторговаться". Однако есть и к предпринимателям силой никто не тянет, озвучил зп хочешь иди, хочешь не иди, работник он такой, имея квалификацию и предложения на зп в 100 тыщ, никогда не пойдет в продавцы за 20.
Работа в которую сначала надо вложить, а потом получить она как бы согласитесь не самая надежная? Никто не дает гарантий, что ты что либо получишь, однако вложить тебе придется точно.
Может будут открываться, а может и не будут, есть сферы услуг которые так и не смогли прижаться в том же Иркутске, хотя в Москве например все ок. Так же и тут, закроют часть, к примеру таки, магазинов электроники и выбора у вас будет меньше, но он и не пропадет совсем.
Это хорошо если производитель в твоем городе живет, а если в Москве? Питере? Новосибирске? А если импорт? Это в итоге выйдет дороже, если вообще дойдет.

Добавлено через 55 секунд


Нет, покупать надо с заводов! А я с попкорном бы на это дело посмотрел

Это всё частности. Сапожник, портной и много других профессий всегда будут. Всегда говорят при таком раскладе: А если бы он вёз патроны?

[Sincha]

и централизованное государственное ценообразование на основе назначения цен государственными органами

Государственный надзор в сфере ценообразования
В соответствии с Положением о службе финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края, утвержденного постановлением Правительства Красноярского края от 13.12.2013 № 657-п "Об утверждении Положения о службе финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края и установлении предельной численности государственных гражданских служащих и иных работников службы финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края" к компетенции службы финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края относится:


3.3. В сфере ценообразования:


1) осуществление регионального государственного надзора за применением цен (тарифов) на продукцию, товары и услуги, государственное регулирование которых осуществляется органами исполнительной власти края, за исключением государственного надзора, осуществление которого отнесено к компетенции иных органов исполнительной власти края;


2) подготовка и представление в министерство экономики и регионального развития края предложений о государственном регулировании цен (тарифов) на следующие продукцию, товары и услуги:


социальные услуги, предоставляемые населению государственными учреждениями социального обслуживания;


услуги по паспортизации и плановой технической инвентаризации жилых строений и жилых помещений;


продукты детского питания, включая пищевые концентраты;


лекарственные препараты, включенные в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов;


продукция (товары), реализуемая на предприятиях общественного питания при общеобразовательных школах, профтехучилищах, средних специальных и высших учебных заведениях;


продукция и товары, реализуемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях с ограниченными сроками завоза грузов, за исключением угля и нефтепродуктов.

[Kuzia]

Государственный надзор в сфере ценообразования
В соответствии с Положением о службе финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края, утвержденного постановлением Правительства Красноярского края от 13.12.2013 № 657-п "Об утверждении Положения о службе финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края и установлении предельной численности государственных гражданских служащих и иных работников службы финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края" к компетенции службы финансово-экономического контроля и контроля в сфере закупок Красноярского края относится:


3.3. В сфере ценообразования:


1) осуществление регионального государственного надзора за применением цен (тарифов) на продукцию, товары и услуги, государственное регулирование которых осуществляется органами исполнительной власти края, за исключением государственного надзора, осуществление которого отнесено к компетенции иных органов исполнительной власти края;


2) подготовка и представление в министерство экономики и регионального развития края предложений о государственном регулировании цен (тарифов) на следующие продукцию, товары и услуги:


социальные услуги, предоставляемые населению государственными учреждениями социального обслуживания;


услуги по паспортизации и плановой технической инвентаризации жилых строений и жилых помещений;


продукты детского питания, включая пищевые концентраты;


лекарственные препараты, включенные в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов;


продукция (товары), реализуемая на предприятиях общественного питания при общеобразовательных школах, профтехучилищах, средних специальных и высших учебных заведениях;


продукция и товары, реализуемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях с ограниченными сроками завоза грузов, за исключением угля и нефтепродуктов.

А это то здесь зачем?

[Recruit]

Это всё частности. Сапожник, портной и много других профессий всегда будут. Всегда говорят при таком раскладе: А если бы он вёз патроны?

Всегда будет минимум вы имели ввиду? Возможно. Но только мы все тут уже от минимума отвыкли и не хотелось бы застать эти времена.

[Sincha]

Вот здесь вы сами себе противоречите. Сразу от производителя, через его торговую сеть, всегда будет дешевле.

Я противоречу? Это Вы привели пример с производителями, которые находятся в "пяти минутах" от своего магазина.
Это не пример, т.к. "Местные производители и "через пятые руки, задрав цену товара" понятия несовместимые"

[Kuzia]

Всегда будет минимум вы имели ввиду? Возможно. Но только мы все тут уже от минимума отвыкли и не хотелось бы застать эти времена.

Рынок всегда рассудит, чему быть, а чему не быть, что имеет спрос, а что нет. Поясню. Всегда, на то, где есть спрос, место пустовать не будет. Всегда найдётся человек, который эту нишу заполнит. К старому нас может вернуть только принудиловка.

Добавлено через 4 минуты

Я противоречу? Это Вы привели пример с производителями, которые находятся в "пяти минутах" от своего магазина.
Это не пример, т.к. "Местные производители и "через пятые руки, задрав цену товара" понятия несовместимые"

Я написал:

Да, торговля нужна. Но торговать должен производитель, а не спекулянт, через пятые руки, задрав цену товара.

Привёл вам пример местных производителей, давая вам понять, что цена всегда будет ниже, чем у перекупщиков. Всё! Что тут не понятно?

[Sincha]

торговать должен производитель, а не спекулянт, через пятые руки, задрав цену товара.

Рынок всегда рассудит, чему быть, а чему не быть, что имеет спрос, а что нет. Поясню. Всегда, на то, где есть спрос, место пустовать не будет. Всегда найдётся человек, который эту нишу заполнит

Странно, что ты не находишь параллели между первым и вторым

[Kuzia]

Странно, что ты не находишь параллели между первым и вторым

Эти два предложения совсем о разном. Отдохните, а утром прочитав всё поймёте.

[$@BONI$]

Ешкин кот...
На Братском форуме куда не глянь все такие философы, банкиры, аналитики, бизнесмены...
Вот только вопрос такой, а чем вы себе на жизнь зарабатываете? Работаете где? Или может быть тоже спекулянты?

И опять же зачем ипшнику открывать/запускать производство носков к примеру...
Тратить деньги, время, нервы, силы свои. По ночам не спать..
Когда их можно мешками с китая возить и продавать в 17 раз дороже...
Да потому что самое прибыльное купи-продай..
Не хотят люди наши строить колхозы, предприятия, заводы и т.д...
Всем проще купить подешевле и загнать подороже...

Зы. Не спекулянт я)

[Olich]

Вот здесь вы сами себе противоречите. Сразу от производителя, через его торговую сеть, всегда будет дешевле.

Идея хороша, но что делать мелким производителям?

[Recruit]

Рынок всегда рассудит, чему быть, а чему не быть, что имеет спрос, а что нет. Поясню. Всегда, на то, где есть спрос, место пустовать не будет. Всегда найдётся человек, который эту нишу заполнит. К старому нас может вернуть только принудиловка.

Добавлено через 4 минуты


Я написал:

Привёл вам пример местных производителей, давая вам понять, что цена всегда будет ниже, чем у перекупщиков. Всё! Что тут не понятно?

Рынок то рассудит, но если, например, предмет "х" по цене "у" будет пользоваться достаточным спросом, то при общем повышении цен этот сам предмет "х" по цене "у*1.3" уже не будет пользоваться достаточным спросом, что бы его привозить/производить. Рынок рассудил. Пример конечно грубый и коэффициенты с потолка, но это в тему "рынок рассудит".

[PapaRostov]

Вот здесь вы сами себе противоречите. Сразу от производителя, через его торговую сеть, всегда будет дешевле.

производитель свой ТД подстраивает под рынок по цене и при фиксировании цен ТД не успевает оперативно дать цену ниже "торгашей". Также при повышении цен на след. месяц он более быстро реагирует, а "торгаш", чтобы сделать следующий закуп сливает товар по старой цени. Вот и появляется цена ниже производителя ))

[Jamil]

Послушаешь некоторых,так получается ,что работают только ИПэшники,а остальные лодыри.Купить в Китае,здесь продать-большого ума не надо,главное,чтобы жадность в человеке была,он тогда и в Африку поедет,лищь бы продать товар дороже в несколько раз.

если вы такая умная, то почему когда вы 8 месяцев занимались предпринимательской деятельностью - у вас были убытки?

[Текила]

Вот здесь вы сами себе противоречите. Сразу от производителя, через его торговую сеть, всегда будет дешевле.

Кузя, у нас в области только производят что-то? Московской, питерской и тд. продукцией вы не пользуетесь? Как вы себе это представляете вообще? Завод произвел что-то. Отгружает это тоннами. Да, тоннами дешевле. Как насчет 500 литров молока домой купить? Зато по цене изготовителя. Или, может, вам завод по 10 литров в другие города будет отправлять? Любой продукт возьмите и подставьте вместо слова "молоко".

Добавлено через 2 минуты

если вы такая умная, то почему когда вы 8 месяцев занимались предпринимательской деятельностью - у вас были убытки?

Потому что все ИП в первый год прикуривают. А известная думала, ей сразу бабло посыплется. Все же думают, что это так просто - открыть магазин, купить, продать, продавцу можно 5 тыщ платить, а что, зарплату же устанавливает наниматель. А то, что еще существует средняя з/п продавца и он еще подумает, пойти к тебе за эти деньги или нет, видимо, никто не в курсе.
Зы. Сначала написала, потом форум почитала) Рекрут опередил)

[известная]

если вы такая умная, то почему когда вы 8 месяцев занимались предпринимательской деятельностью - у вас были убытки?

Под убытками я имела ввиду затраты на транспорт,зарплату и т. д. Чистая прибыль ложится в карман предпринимателю.Слово убытки услышали,а "скушно,неинтересно и не дает морального удовлетворения" нет.У меня друзья есть предпиниматели,по лет 15 работают,вполне довольны,раскрутились,НО они и с молодости были жадноваты,а сейчас просто жадные,поэтому они довольны.Вы никто не берете во внимание человескую сущность.Кто может стать ИП ,а кто и нет.Поэтому идут обвинения,якобы остальные не хотят работать,лодыри и неумехи.

Добавлено через 20 минут
При кап отношениях частное предпринимательство необходимо,особенно у нас в России,где селькое хозяйство загублено на корню,легкая промышленность.Рассуждаю с точки зрения потребителя.Покупать мы стараемся экологически чистые продукты ,например,с "белоречки".одежду для детей тоже.Все знают ,что с Китая идет черт-те что,что потом дети болеют аллергией.Но некоторые хотят БРЕНД.Под маркой бренда идет опять же китайский ширпотреб." Икс-мастер" -брендовый магазин был,а вы не в курсе ,что там наряду со знаменитыми фирмами идет товар из Китая?.Всучивают,а лохи берут и радуются.Если же у нас будет развиваться своя экономика и будут свои товары,вряд ли кто потянется за импортом.Если и сохранятся некоторые магазинчики,то не сомневаюсь ,что вам втюхают нечто подобное,как делается сейчас.

[Sincha]

Привёл вам пример местных производителей, давая вам понять, что цена всегда будет ниже, чем у перекупщиков. Всё! Что тут не понятно?

Не всегда будет ниже!
Вы дальше местных производителей (быстропортящихся товаров, у которых рынок в первую очередь нацелен на местное население) ничего больше не видите.

Идея хороша, но что делать мелким производителям?

Да и крупным есть кому это не нужно. Нахрена, например, Кока-Коле (Новосибирск) открывать свои магазины, если через перекупов реализуется быстрее, дешевле и больше...

[Солнечная]

Все перевели в тему "барыг/спекулянтов". А перечитать если первый пост... Есть у нас и парикмахерские, и мастерские по изготовлению ключей, ремонту обуви (быт техники, телефонов), ателье и многое другое. уровень з/п там не вырастит и уровень жизни тоже. Именно загоняют в угол. Повышать цены до бесконечности они не смогут, а при этом инфляция в этом году уже не маленькая. То ли еще будет. Пусть закрываются раз не могут выжить

[Текила]

Все перевели в тему "барыг/спекулянтов". А перечитать если первый пост... Есть у нас и парикмахерские, и мастерские по изготовлению ключей, ремонту обуви (быт техники, телефонов), ателье и многое другое. уровень з/п там не вырастит и уровень жизни тоже. Именно загоняют в угол. Повышать цены до бесконечности они не смогут, а при этом инфляция в этом году уже не маленькая. То ли еще будет. Пусть закрываются раз не могут выжить

ну опять же тем, у кого в собственности помещение, намного проще, чем тем, кто на аренде сидит. Все же зависит от размера налога. Хотя в любом случае это дешевле, чем платить аренду.
Зы. А насчет магазинов - я была бы, например, совершенно не против, если бы процентов 30 магазинов у нас в городе закрылись. Фигни полно, нормальных по пальцам пересчитать можно.