Кустарник (25.02.2016)
Да я-то был достаточно внимателен. Не смешите
"У меня все ходы записаны", с вашим упорным нежеланием пояснять задачу.
Мой первый же вопрос:
Я: - Давление в презервуаре имеется ввиду абсолютное или избыточное?
Вы: - Это в принципе не сильно важно.
Я - Хренасе "неважно". Мизерная разница между атмосферами и барами - важно, а абсолютное или избыточное давление - нет.
Вы: - Пусть будет просто ресивер компрессора.
Я: - Потому что гладиолус? Надо понимать, что избыточное?
Вы: - В гербариях без меня разбирайтесь.
Вывод: Вы сами не знаете, что вам надо. Говорил и повторяю.
П.С. А вы, видимо, так и не поняли разницу между ати и ата.
И, вас путаются понятия "атмосферное", "абсолютное" и "избыточное". Показательнейшая фраза: "Кстати абсолютное давление не стоит брать так как у нас оно не единица, а 96-97 кПа" :(
Вывод расчетной формулы был
http://forum.bratsk.org/showthread.p...=1#post2804154
Если газ один и тот же, его плотность (определяется молярной массой мю) не влияет. Но если в кислород О2 закачивать ацетилен С2Н2 - то стОит проверить (на бумаге; практиковать такую смесь не рекомендую).
Чем абсолютные значения мне любезней? С ними зависимости проще. Поэтому в расчетах - только абсолютная температура (в Кельвинах) и абсолютное давление. Когда все выкладки сделаны, перейти к практическим единицам не составит труда.
Очень полезны схемы. Я ведь легко представлю, что 3 литра водорода вы закачиваете в баллон с литром воды. И газ, вытеснив воду, создаст абсолютное давление 3 бар, а избыточное - только 2. Другая схема - другой результат.
Последний раз редактировалось геннадий; 24.02.2016 в 14:01.
По проще будьте, как и в решении с задачи про бананы.
Я - Хренасе "неважно". Мизерная разница между атмосферами и барами - важно, а абсолютное или избыточное давление - нет.
Вы: - Пусть будет просто ресивер компрессора.
По большому счету мне не важно какое бы оно было избыточное, или атмосферное. Лишь бы все замеры делались при одном.
Ну и видимо что мне надо, только Вам не понятно было.
Был уже. Предельно просто я объяснил сразу. Пост 8, это первое же моё сообщение.
" ИЗБЫТОЧНОЕ давление будет равно количеству вкачанных литров.
Вкачали литр - получили 1 ати, вкачали 10 литров - получили 10 ати и т.д."
Куда проще? Слишком просто? Что не устроило в таком объяснении и продлило дискуссию на 4 десятка постов?
Просто в жизни чаще встречаются манометры измеряющие избыточное давление. Поэтому мне оно ближе. но это уже мелочи.
Все стало понятно. Всем спасибо. Кстати вчера это уже писал, но куда то оно потерялось.
Добавлено через 3 минуты
Мне к к восьмому посту уже все было понятно, это Вас куда то понесло...
Последний раз редактировалось Глюк; 24.02.2016 в 16:21. Причина: Добавлено сообщение
К восьмому не знаю, к 15-му вы написали, что сумятица в голове у вас улеглась. В 12-м, я подробно разжевал свой пример.
Но тут врубились с газовыми постоянными, сложными формулами, внесли путаницу, мол, формула не для того количества газа, стали требовать численное значение С, которое тут вообще не нужно... Так что, Это не ко мне претензия. Я формул сложнее двух-трёх букв не приводил, и то, уже после этого, и они были не для Вас. Можете перечитать. Меня спровоцировали )))
По тону это уже было понятно. Поскольку толком ничего не говорите, приходится угадывать. Подтверждается тут:
Оффтопик
Глюк (25.02.2016)
Оффтопик
Да на здоровье. Взаимно. Приятно было поговорить со всеми.
П.С. При чём тут "модератор", ничего я тут не модерировал, нарушений не усматривалось. Это же "Общение без границ", здесь чтоб что-то нарушить, надо постараться Пешите истчо Пишите ещё
Тема не закрыта, рискну спросить про свое и сразу прошу прощения, если покажусь непонятливым! По мере развития ветки посты все усложняются, люди начинают упражняться в своих знаниях - совсем запутался.Абсолютные... относительные единицы... Это все очень похоже на нулевые даты рождения или еще какого-то события.
А вопрос-то простой до невозможности и касается именно практического дела. Пытаюсь понять, на сколько хватит одного литра жидкой углекислоты (всегда и везде нормальные условия) чтобы накачать полностью спущенные колеса легкового автомобиля.
Соотношения я потом пересчитаю, разницу межу углекислотой и воздухом давайте пока рассматривать не будем вообще. Я просто пытаюсь понять, о каких цифрах идет речь!
И так: баллон (допустим стальной) имеет емкость 1 литр. Вентиль открыт, то есть сообщается с атмосферой. В нем, естественно, 1 литр воздуха при атмосферном давлении и манометр показывает 0 атмосфер (бар - не принципиально). Для дальнейшего понимания можно сказать, что в баллоне находится 1,25 граммов воздуха (точность не нужна). Теперь, каким-либо компрессором я забираю из атмосферы еще один такой же литр воздуха и закачиваю его в баллон. Правильно ли я понимаю: воздуха в баллоне становится 2,5 граммов, а манометр показывает давление в 1 атмосферу (бар - не столь важно). А если мне нужно получить давление в 2 атмосферы (по показанию манометра), то мне нужно забрать из атмосферы 2 литра воздуха и добавить их к уже имеющемуся в баллоне литру? То есть, если манометр стоит на литровом баллоне и показывает цифру 2 (Бара например), то в баллоне находится 3,75 граммов воздуха по массе?
С прибытием на форум
В Вашем вышеизложенном, по-моему, Вы всё правильно пишете. Да.
Тогда получается вот что: при испарении 1 литра жидкой углекислоты образуется примерно пол кубометра углекислого газа (повторюсь - условия нормальные). Объем колеса автомобиля Ваз примерно 20 литров (или меньше - никак нигде не найду). Чтобы накачать колесо "с нуля" (полно спущенное), нужно забрать всего 40 литров газообразной углекислоты. Тогда получается, что самого маленького огнетушителя с его литром жидкой углекислоты должно хватить как минимум на 10 закачек. На самом деле в разы больше, так как редко приходится накачивать колесо "с нуля" - больше - немного подкачивать. Да столько ни один компрессор не "живет"! А о скорости накачивания я и не говорю! Она огромна!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)