Скажем НЕТ расизму и национализму.

[VOIS]

В эстонии памятники советским солдатам сносят. На украине тоже сносят и ставят Бандере. Саакашвили вообще отдельный разговор. Ну и так далее и тому подобное.
И ничего все в порядке.

Национальные проекты... Президенсткие программы...
Вот к примеру,в больницы нашего города приезжают врачи из таджикистана. Люди там у себя на родине по специальности лет по десять не работали, а теперь к нам врачевать. И ЗП у них побольше(по программе), и жилье им предоставляют. А российским выпускникам медицинских ВУЗов что?

Зачем нам приезжие работники, когда в стране есть безработица?
И таких проблем много.

Другими словами на пустом месте, когда у всех все отлично, националистические настроения не рождаются.

Как говорил Уинстон Черчиль "Русские долго запрягают, но быстро гонят". Вот только если все эти проблемы затянуться на десятилетия, воспитается рабская психология и пропадет способность думать у российского населения, сопьемся, дегродируем окончательно. И гнать уже будет не кому...

[Ветер]

Одним из факторов распространения в России ВИЧ-инфекции является приток мигрантов. Об этом заявил главный санитарный врач Геннадий Онищенко на III конференции по вопросам ВИЧ/СПИД в Восточной Европе и Центральной Азии.
Онищенко указал на тот факт, что «ежегодно Россия принимает свыше 10 млн мигрантов и занимает одно из первых мест в мире по этому показателю». По его данным, из Украины в Россию приезжает ежегодно не менее 1 млн мигрантов, из республик Закавказья – около 1,5 млн, из Молдавии, Таджикистана, Киргизии – по 500 тыс.; около 70% мигрантов – мужчины».
Онищенко констатировал, что среди приезжих выявляется значительное число носителей социально опасных инфекций – таких, как туберкулез, венерические заболевания, педикулез. К тому же именно мигранты зачастую заняты в нелегальных сферах, в т. ч. в оказании платных сексуальных услуг. Как пояснил Онищенко, мигранты преимущественно мало осведомлены о путях передачи инфекций, малообразованны и им трудно «социально ориентироваться».
Образовательный уровень трудовых мигрантов снижается. Например, в 2006 году только 13% мигрантов имели высшее образование, более 60% из них не имеют начального и среднего профессионального образования. Около 70% из числа мигрантов приехали из сел и деревень, свыше 80% до выезда из своей страны относили себя к бедным и очень бедным слоям населения.
В качестве дополнительных проблем, усугубляющих риск наплыва мигрантов, главный санитарный врач России выделил плохое знание ими русского языка и проблемы ксенофобии.
Из среды мигрантов черпает свои ресурсы и преступность, о чем уже сообщал KM.RU. Да и поставка героина из Афганистана осуществляется также зачастую с помощью мигрантов.
По информации, озвученной недавно московскими властями, «47% преступлений – это преступления гастролеров, которые приехали в город». По данным главы Следственного управления СКП по Московской области Сергея Маркова, почти 10% правонарушений – на «совести» преступников из стран СНГ и дальнего зарубежья, а рост «иностранной» преступности за год составил почти 40%. Он же отметил, что роста преступлений против мигрантов за этот период не произошло, и совершаются они чаще всего также иностранцами. Всего же в России по статистике МВД иностранными гражданами и лицами без гражданства за январь-сентябрь 2009 года было совершено 47,4 тыс. преступлений, что на 11,8% больше, чем в аналогичном периоде прошлого года.
Демографы также бьют тревогу. По оценке директора Института демографических исследований Игоря Белобородова, в России насчитывается 18 млн мигрантов, хотя в 2009 году квота на иностранных рабочих составила 3,5 млн человек. Следовательно, большинство гастарбайтеров находится в стране незаконно. По его словам, «есть критические величины, при достижении которых общество либо взрывается, либо наблюдаются сильные трения. По оценкам миграционологов, это 10-12% инокультурного населения в отдельном населенном пункте. Этот уровень создает некомфортную остановку и для коренных жителей, и для приезжих». Данный порог в России, как видим, уже преодолен.

[Sergan]

А было это в конце перестройки. В "Пурсее" наблюдал. Я спускался по лестнице со
второго этажа, на встречу от ближайшего входа по направлению к этой лестнице
неспешно- вальяжно перемещалась группа элегантно одетых лиц (как сейчас говорят) "кавказской национальности" численностью 5-6 человек. Впереди мужчина лет 35- 40 с взглядом, который устремлен "сквозь всё", следом что- то вроде "шестерок" или охранников, возрастом помоложе, причем ощущалось физически что это не партнеры или компаньоны. Помню внезапно захлестнувшее меня чувство ненависти, хотя до этого относился к людям других наций более чем терпимо (ругательными в моём лексиконе были слова "расист" и "социалист"), помню как яркой вспышкой возникли в голове перефразированные слова песни: "Человек проходит как хозяин, необъятной Родины МОЕЙ".
И эти ощущения сохранились до сих пор. Не знаю и не приемлю такой национальности- "россиянин". Я РУССКИЙ. И всё.

[mukpo6]

как-то стереотипно всё...

наркотой торгуют не только цыгане и не все цыгане этим занимаются.

наркотой торгуют и наши граждане, а откуда они берут? опять у цыган....
ты хоть раз видел, чтобы цыган где-нить на заводе работал, на БрАЗе например, или дворником, водителем....да элементарно, видел, чтобы они получали высшее образование.... а приходят в магазин достают пресс денег и все, а тут в соседней ветке про бюджетников обсуждают....так что подумай на досуге...

Добавлено через 4 минуты

как-то стереотипно всё...


кавказофобия в россии очень сильно и быстро развивается, воры и бандиты не только у грузин (а большинство "воров в законе" грузинских это купленные звания, денег много, назвал себя как захотел) русские бандиты в основном у власти, поэтому их открыто никто так не называет. а почему в россии грузин считают за бандитов и воров? как раз таки потому что что политики на высшем уровне сруться друг с другом

а ты знаешь почему воры эти здесь обитают? а потому что если у него на родине спросят: ты вор?-за ответ да,его за это посадят, законники владеют всякими казино и прочими заведениями, и сколько по телевизору кажут,про грузинские ОПГ!!!!в РОССИИ!!!
не знаю кто по национальности Арцруни Хачатрян - яркий тому пример!!!!! и почему он скоблянул подумай тоже...

[Olich]

А чтобы быть русским нужно иметь какой то определенный генотип?? Есть ли какие то нормативы и тесты по котором можно определить русский я или нет?? И то же самое про таджиков, французов, индейцев??
Олич, по-моему именно Вы утверждаете что русских вообще на планете не бывает??

Как так получается что русских нет, а таджики есть??

Русский - это человек, большая часть предков которого русские, или это тот, кто воспитан на русской культуре и самоопределяется таким образом. Если у вас есть сомнения на счет своих предков, то русские не обидятся если вы себя к ним просто так причислите, они даже не заметят.

[mukpo6]

как-то стереотипно всё...


гастарбайтеры не от хорошей жизни едут работать в россию, здесь вина работадателя, которые экономят на зарплатах и качество работ соответственное, попробуйте отказаться от услуг таких фирм, они сразу же загнутся и начнут совсем другую кадровую политику...
если человек мигрирует в другую страну, то это значит что он считает, что жить здесь лучше ему, чем в родной стране или регионе, как могут так и выживают...

так фирмы сами их набирают, потому что они цену занижают они готовы за копейки батрачить, за копейки для нас, а на их родине это ого-го какие деньги....
мой случай из жизни.... работал мастером, дали объект на правом берегу,возле финнов, там где сейчас новые 2-х этажные дома построили под переселение с Чекановского....дом еще был не сдан в эксплуатацию, а мы делали уже капремонт!!!!!!через год!!!!!!там просто было наглядное пособие как строить нельзя, строили таджики....там кстати они подвале и жили, и драли кого-то прям там же.... вот тебе дешевая рабочая сила.... а деньги из администрации, сначала на стройку выделили, потом на капремонт...

[Olich]

по телевизору кажут,про грузинские ОПГ!!!!в РОССИИ!!!
не знаю кто по национальности Арцруни Хачатрян - яркий тому пример!!!!! и почему он скоблянул подумай тоже...

Как не стыдно говорить о разных национальностях гадости, при этом ни капельки в них не разбираться.

[mukpo6]

так я и не знаю какой национальности он , я в паспорт к нему не смотрел, да и <вц> он мне не нужен, почему встречаются нормальные личности, их просто единицы сам знаю лично во всяких разных сферах работают, взрослые ответственные порядочные люди, а преобладающий поток перекрывает хороших плохими поступками

[Olich]

так я и не знаю какой национальности он , я в паспорт к нему не смотрел

Нда, тут и в паспорт смотреть не надо, имя и фамилия много говорит о человеке.

[Василий.Н]

можно много говорить про это. Но посмотрите что происходить в Европе, а не давний случай в Швейцарии очень терпимой стране. (Запретили строительство мечетей) Почему ? Да потому что терпение кончилось. Люди устали что имигранты ведут себя так как будто они дома . Мы же соблюдаем их порядки и обычаи так почему они не могут? м ы придем к тому к чему пришла Америка там рассовая терпимость преросла в рассовый идиотизм.

[mukpo6]

Нда, тут и в паспорт смотреть не надо, имя и фамилия много говорит о человеке.

суть не в этом, мне до лампочки армянин он или азербайджанец, хоть с Зимбабве, приехал в Россию, веди себя нормально, а он "полгорода" прихватил себе, не надо цепляться за фамилии, написал бы бывший директор "ОГР", разница-то какая?...

[Olich]

суть не в этом, мне до лампочки армянин он или азербайджанец, хоть с Зимбабве, приехал в Россию, веди себя нормально, а он "полгорода" прихватил себе, не надо цепляться за фамилии, написал бы бывший директор "ОГР", разница-то какая?...

Вот и мне пофиг азербайджанец или армянин или русский.

[SLk_6oO]

А было это в конце перестройки. В "Пурсее" наблюдал. Я спускался по лестнице со
второго этажа, на встречу от ближайшего входа по направлению к этой лестнице
неспешно- вальяжно перемещалась группа элегантно одетых лиц (как сейчас говорят) "кавказской национальности" численностью 5-6 человек. Впереди мужчина лет 35- 40 с взглядом, который устремлен "сквозь всё", следом что- то вроде "шестерок" или охранников, возрастом помоложе, причем ощущалось физически что это не партнеры или компаньоны. Помню внезапно захлестнувшее меня чувство ненависти, хотя до этого относился к людям других наций более чем терпимо (ругательными в моём лексиконе были слова "расист" и "социалист"), помню как яркой вспышкой возникли в голове перефразированные слова песни: "Человек проходит как хозяин, необъятной Родины МОЕЙ".
И эти ощущения сохранились до сих пор. Не знаю и не приемлю такой национальности- "россиянин". Я РУССКИЙ. И всё.

Зачем копить столько дерьма?
Если есть что сказать, так нужно сразу говорить в лицо человеку со взглядом "сквозь все".
Не хватило духа посмотреть в эти глазки? Попахивает какой-то гнилью.
Черный персонаж стал "хозяином" как ты его назвал явно не бухая водку, куря гашик, протирая очком диван и все в таком духе.

Добавлено через 13 минут

приехал в Россию, веди себя нормально, а он "полгорода" прихватил себе

Ну да, он прямо приехал из Армении в Братск и на следующий день вопреки огромного количества на тот момент потенциальных "претендентов" прихватил себе пол города. Все дураки, а Хачатрян самый умный. Ну что же, давайте пообладируем за находчивость и зареспектуем. Или зависть не позволит?

Взять пол города с таким количеством конкуренции - невозможно. Просто человек умеет работать и улаживать многие вопросы. Поэтому конкуренты сначала работали с ним, а потом видимо вопрос денег встал, что-то не поделили и сам ликвидировали его. Расизмом тут вообще не пахнет. Тут вопрос огромных денег.

[Cerg]

Дискуссии на данную тему практически беспочвенны, поскольку в государстве нет четкой миграционной политики, вообще вся политика страны сводится к басне Крылова "Лебедь, рак и щука только в данном случае воз с баблом" Все расуждения на форуме сводятся к тому что все выходца с Кавказа и Средней Азии негодяи и ниже в развитие чем русские, а дальше что идти всем бить морду, но извините эпоха инквизиции прошла. То, что здесь писалось про Европу это их проблемы они пожинают плоды демократии, ООН и т.п. ( проще сказать зажрались, а более сильные, голодные и злые народы их поглощают как Рим) что кстати и с нами будет если и дальше будем смотреть на Запад и не поменяем стратегию развития. Я ЗА Русских, открыто и громко средь бела дня, а не идти и бить кому- то морду только потому, что он родился на Кавказе или фамилия у него Григорян.

[Stef]

Конечео, не все едут грабить и воровать - но такой уж менталитет у большинства выходцев из Средней Азии и Кавказа, что обмануть белого (христианина, русского, неверного - не суть важно) - это "зачет" для них. Они сами открыто говорят об этом, можете даже спросить своих "хороших" друзей оттуда. А лизать зад и притворяться хорошими друзьями будут до тех пор, пока не почувствуют свою силу. В Братске их немного и это не так заметно, все таки это больше проблема мегаполисов.

[Zмий]

РФ - многонациональная/многоконфессиональная страна. Ну так пусть КАЖДЫЙ регион живёт со своей спецификой!!! ПОЧЕМУ приезжие требуют чтоб МЫ - МЕСТНЫЕ подстраивались под них???

Потому, что мы в своем доме не хозяева.

[Протон]

националистические настроения растут в периоды кризиса... так что все вопли "понаехали тут" обоснованы, все снова ведутся...

вы все видите последствия, и пытаетесь бузить против них и на них. а причины как-то мимо проскакивают, что рождает неравенство экономическое, неравенство в образовании?

почему вы не вспоминаете как ведут себя выходцы из россии в других странах? (недавний случай, авария которую устроили русские, это наглядно показывает) многие с усмешкой, а порой даже гордостью говорят о русской мафии в других странах.

[sda]

Тут я бы не согласился в формулировке. Как показывает история, националистические настроения есть всегда, на получают какую то ощутимую силу в период кризиса. А рост силы из разряда "ощутимой" в разряд "опасной" происходит вполне при некризисной и довольно спокойной обстановке.
На классическом примере Германии и Италии, национализм не имел какой то опасной силы в период послевоенного кризиса, более того их сажали и преследовали. Сидел в тюрьме Гитлер. В середине 20-ых годов Гитлер даже посмешищем был в немецком народе. А потом Локарнские договора, объявлен век мира, рост экономики, выход из кризиса. Германия начал поднимать экономику и тут то националисты и набрали опасную политическую силу в Италии и Германии.

[Ветер]

Евгений [10.12 14:29] Добрый день, Владимир Петрович.
Как Вы расцениваете позицию австралийского премьера Дж.Говарда относительно иммигрантов, применима ли она в России?
Цитаты:
"Иммигранты, не имеющие австралийского гражданства, должны адаптироваться к австралийскому обществу, а не наоборот. Либо им здесь не место. Я уже устал тревожиться из-за того, чтобы не дай бог ненароком не обидеть этих людей и их культуру"
"Если вы разделяете наши ценности - добро пожаловать. Если вы приехали, чтобы возмущаться, если вам не нравится наш флаг, если вам не нравится наша христианская вера, вы всегда можете воспользоваться базисным демократическим правом - правом уехать отсюда куда угодно. Вам здесь не нравится? До свидания. Мы вас сюда не звали".

Добавлено через 39 секунд
Олег Алматинский [10.12 14:54] Не секрет,что в бывших "братских республиках" идет очернение истории совместного проживания в СССР.При этом виноваты не "коммунисты",а "русские".
К примеру в Казахстане,где я ПОКА проживаю,преподносится,что ЦЕЛИНА,БАЙКОНУР и ЯДЕРНЫЙ ПОЛИГОН-это геноцид казахского народа русскими, а СССР не как СОЮЗ,а как МЕТРОПОЛИЯ.
Как мне,русскому,переехав в РФ,стать толерантным к выходцам из ЦА и КЗ,если они меня вынудили покинуть Родину,назвав "окупантом"?
Мне кажется,чем больше русских переедет в РФ,тем более НЕ толерантным будет общество.

Добавлено через 2 минуты
Olegs [10.12 21:19] Здравствуйте Владимир Петрович!
1. Почему термин толерантность применим только по отношению к русским? Пример, - стоит напасть скинхедам на "гостей" - это экстрмизм, стоит "гостям" напасть на население (убить олимпийского чемпиона в Петербурге, например) - это просто хулиганство. Двойные стандарты почему-то в пользу гостей.
2. Если в Москве режут баранов у всех на виду - это уже не Москва, а кишлак. Зато толерантный надо полагать?
3. Почему жены президентов должны надевать платок, посещая арабские страны, а шейхи, посещая европейские, не должны переодеться в костюм или джинсы? Ответ, "у них такой обычай" не преемлем, т.к. у всех свои обычаи и традиции и никто не докажет, чьи "важнее".
В общем, куда не посмотришь, сплошная толерантность только по отношению к какой-то одной стороне. Какие Вы предлагаете меры, чтобы это изменить? Ведь менять что-то надо, иначе получается, что коренное население чувствует себя угнетенным и неполноценным.
Спасибо.

[Zмий]

Ответ, "у них такой обычай" не преемлем, т.к. у всех свои обычаи и традиции и никто не докажет, чьи "важнее".

Не понимаю, что здесь доказывать, "со своим уставом в чужой монастырь не ходят". Это не только народная мудрость, но и первое правило хорошего тона в ЛЮБОМ обществе. Тем же кавказцам, как представителям яркой культуры, мало понравится, если приезжие будут навязывать им особенности своего быта.
С другой стороны, хорошим тоном также считается терпимость по отношению к гостю. Однако здесь не следует подменять понятие "терпимость" "попустительством". Плохих гостей гонят взашей.