Arbuzzz (18.02.2010)
mustein (27.02.2010)
Саня, я так ехал, с колёсами 29 и 31 дюйм на заднем мосту от Видима до Хребтовой, так как в Видиме единственный шиномонтаж закрыт был.
Дык вот к редуктору было не притронуться рукой - горячий, аж кожа на руках шипит. Обычно он просто тёплый, по крайней мере рука терпит.
Вопрос - откуда лишнее тепло? После установки обратно нормального колеса уже трогал редуктор в Новой Игирме - тёпленький.
Просто в нормальном режиме сателлиты лишь в поворотах работают, а здесь постоянно и под нагрузкой. А они на это не рассчитаны.
В экстремальном отдыхе главное вовремя понять когда заканчивается экстрим и начинается полный п.....!!!
HOSTAGE (18.02.2010)
Добро, давай спорнём. Поставь в передний редуктор с другим передаточным числом пары отличные от заднего редуктора, либо наоборот(эфект тот же). Колеса по кругу остануться все одинаковые, чтобы совсем все не разорвать. Куда в конечном итоге прийдет вся нагрузка с мостов? В карданах она точно не потеряется и не скроется. Дай шансов в живых остаться раздаке, больше повезет если первым порвет один из мостов. Причем все они не залоченные, а как ты говоришь свободные дифы. Ради эксперимента готов пожертвовать парой балонов резины разной и незначительной размероности, но на твоей машине. Спорнём на практике?
Ребята не спорьте : Знаю одно!! что на вэдовом авто, колёса как минимум должны иметь равномерный износ причём все 4.
Что касается разницы в количестве зубьев главной пары дифа так не советую эксперементировать , Имею опыт! Хорошего из этого не будет !!
Из личного опыта добавлю ещё и то что при износе так называемых трещёток ( износ зубьев )на переднем мосту уже влияет,
Последний раз редактировалось ТАНК; 18.02.2010 в 23:37.
Не так страшен русский ТАНК,как его пьяный ЭКИПАЖ
Я конечно не гигант мысли но на старой Ниве у меня резина стояла кама- флейм, а запаска обычная вли-5(так она влазила под копот) и было как-то что я на запаске неделю ездил так как колесо накрылось полностью а денег на новое не было(заднее колесо) наездил примерно 1000 км и не чего. И опять же есть индивиды( не знаю как правильно они называются) которые по кругу ездят резину жгут там обороты-то не хилые, но не чего у них не накрывается.
"Внедорожник это автомобиль, который застрянет там, куда другой не заедет...."
На Саниной машине не надо экспериментировать, у него нет дифференциала в раздатке )))))))))))
а вообще ездить на резине разной размерности (перед и зад) можно, но только на заднем приводе
ДО... ПО... и НА...!!!!!
Блин. Какая нагрузка? Нагрузка (момент) всегда пополам в свободном диффе распределяется. Хоть ты одно колесо от трактора поставь, а второе от жигулей. Давай говорить про один мост, ок?
Легко. Сколько проехать надо, чтобы, по-твоему, порвать что-то там в корпусе моста? Поставлю одно колесо 29, второе 27.Спорнём на практике?
Добавлено через 2 минуты
Ну нагрелся. Ну повращались сателлиты вокруг собственной оси, нагрели корпус диффа. Никто не говорит, что это штатный режим. Но НИЧЕГО там не порвется и не расплавится.
Добавлено через 3 минуты
Сдуру можно и диф сломать. Народная дрифтерская поговорка.
Добавлено через 5 минут
Как это, блин, не спорьте Истину же надо до народа донести
Последний раз редактировалось Pepper; 19.02.2010 в 12:30. Причина: Добавлено сообщение
А вообще надо на одинаковых колесах ездить что-б вату не катать.
На шишке с блокировками колясики спускаешь на глазок и ездишь и нифига неслучается.
Иномарка хорошо, а УАЗик РУЛИТ!
Сначало летят регулировочные шайбы (как правило бронзовые) зазора сателитов, потом ось их же. Соответственно увеличивается зазор в них. и все потшипники забивает мелким абразивом. Вот и думай что дальше? На перекосе заклинит сателиты или вперёд потшипники полетят. У меня на копейке так было с Седаново ехал на запаске чужой. Она была чуть - чуть больше. Мост так нагрело.. Аж сальники все потекли. И уже в Братске рассыпались потшипники.
UAZ 469
vitalyozz (26.02.2011)
ну а вообще, здесь ведь все просто... крутящий момент посредством дифференциала одинаково распределяется по полуосям, следовательно угловая скорость на них так же одинакова... и если эта угловая скорость вынуждена изменяться на одной из полуосей вследствии несоответствия диаметров колес, то возникает еще и обратный момент который и реализуется обычном образом в дифе - перегружаются сателлиты, их оси, и само собой идут в расход регулировочные шайбы из мягкого металла (передача ведь коническая и нагрузка следовательно радиально-осевая)... все это разумеется происходит при условии хорошего сцепления шин с дорожной поверхностью... на льду и в говнах все не так критично, т.к. колеса имеют возможность пробуксовывать...
З.Ы. кто еще хотел поспорить???
vitalyozz (26.02.2011)
Оффтопик
Добавлено через 5 минут
Саня, отъездить надо сколько сам захочешь, мне машинку будет жалко твою. Не рискуй, А? Могу тебе даже предложить варианты колес - одно шире, второе уже - одно от трактора, второе от жигулей.
Последний раз редактировалось HOSTAGE; 24.02.2010 в 19:55. Причина: Добавлено сообщение
а-ха-ха... назначение и устройство дифа известно любому первокурснику АТ, МЛ или СДМ... и читая буковки надо все же еще и думать головой чтобы понимать все процессы происходящие в ведущем мосту при передаче крутящего момента к движителю (колесам), включая направления действующих сил, потери на трение, выделение тепла и т. д...
(а не тупо бубнить о том что дифференциал создан для того чтобы колеса могли крутится с разными угловыми скоростями...)
для чего собственно я и привел пример работы дифференциала при прямолинейном движении, одинаковых радиусах колес, ровном полотне дороги с высоким коэффициентом сцепления, т. е. пример его работы в почти идеальных условиях, о чем там и сказано... при изменении этих условий вследствии уменьшения или увеличения радиуса одного из колес нагрузка на узел становится несиметричной - он перегружается... коническое зацепление сателлитов с шестернями полуосей стремится разомкнуться, сателлиты начинают сильнее давить на более мягкие регулировочные шайбы, на осях сателлитов появляется эллипсная выработка... если это происходит достаточно длительно, то понятно к каким последствиям приводит...
З.Ы. надеюсь теперь все понятно и мне не придется еще раз переводить с русского на русский...
Мне-то все понятно
А вот это: "крутящий момент посредством дифференциала одинаково распределяется по полуосям, следовательно угловая скорость на них так же одинакова..." не перестает быть тем, что я написал. Даже странно слышать такое от специалиста
Еще раз, я не утверждал, что это штатный режим. И ездить тысячами километров на разных колесах не стоит. Но от сотни-другой не будет ни-че-го. Готов на пари на любой объем коньяка. ;)
Можно вообще не менять колеса, а тупо ездить по кругу. Эффект тот же.
при изменении этих условий вследствии уменьшения или увеличения радиуса одного из колес нагрузка на узел становится несиметричной - он перегружается...
Перл за перлом. Какая нагрузка, куда несимметричной? О чем это?
Дифф распределяет момент (нагрузка твоя) пополам. Всегда. Ни о какой несимметричности речи быть не может, ни при каких условиях.
В общем, все ясно. Специалист.
[Павел] (24.02.2010)
а ниже ты же сам себе и противоречишь... т.е. пишешь то же что и я...
Дифф распределяет момент (нагрузка твоя) пополам. Всегда. Ни о какой несимметричности речи быть не может, ни при каких условиях.
а теперь взгляни пожалуйста на рисунок и скажи при каких условиях нагрузка на сателлиты выше??? вопрос о симметричности надеюсь теперь отпадет сам собой... про особенности зацепления конических шестерен надеюсь повторятся не стоит???
и теперь вся общественность ждет когда ты это подтвердишь...
IRON (25.02.2010)
Ненене. Не надо мне про "то же, что и я". Ты крутящий момент от угловой скорости тоже не отличаешь? Тогда вопросов нет. А если все-таки отличаешь, можешь объяснить, каким боком из равенства моментов следует равенство угловых скоростей?
Я тебе подскажу: никаким. Равенство угловых скоростей - настолько исчезающе редкий частный случай, что и говорить о нем не стоит. А вот моменты равны. Всегда.
На твоих картинках нет ничего о дорожном покрытии, крутящем моменте на хвостовике редуктора и т.д. Это если считать нагрузку физической силой (или моментом). Что ты в данном случае называешь нагрузкой, я не знаю.а теперь взгляни пожалуйста на рисунок и скажи при каких условиях нагрузка на сателлиты выше??? вопрос о симметричности надеюсь теперь отпадет сам собой...
Не стоит, я тебя уверяю. Скорее всего, тебе известно, что коническая передача используется не только в дифференциалах. И как-то выживают, знаешь, регулировочные шайбы в парах, вращающихся сотни и тысячи часов.про особенности зацепления конических шестерен надеюсь повторятся не стоит???
Я готов, уже говорил, прокатиться на своей машине, скажем, до правого берега и обратно на разных колесах. Что еще нужно?и теперь вся общественность ждет когда ты это подтвердишь...
Прочитав на одном из форумов фразу: "Вычет в изолированной особой точке для голоморфной в окрестности этой точки функции - это коэффициент с первым отрицательным номером в Лорановском разложении этой функции в данной окрестности", я понял, что мне в своё время не всё рассказали о высшей математике.
В экстремальном отдыхе главное вовремя понять когда заканчивается экстрим и начинается полный п.....!!!
Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)