Самое лучшее время было, конечно - 1985-90. Помню: накормят, напоят, в садик отведут/заберут. Красота! Отличное было время!
Самое лучшее время было, конечно - 1985-90. Помню: накормят, напоят, в садик отведут/заберут. Красота! Отличное было время!
Последний раз редактировалось retiner; 11.08.2010 в 11:23.
А мне сейчас хорошо. Можно говорить что хочешь, простор для действий тоже открыт. Нужно только всегда иметь ясную голову и трезвый ум. Родители помогают, на жизнь хватает, перспективы есть. Не нравится только взяточничество и уличная преступность. За это я готов переехать в благополучный Советский Союз. Значит я люблю два времени. Сейчас и где-то 75-85
Всюду сильно пахнет яблоками. Тут особенно
retiner (11.08.2010)
ох, благодарю, но я видимо умолчал, что даже на моем, не столь длином веку, мне выпадало и по 40 соток в 5рых картошкой засеять (мелкий был еще, но всеже, картошку кидал исправно, да и тяпал, и окучивал...), а засеять - это: вскапать, воткнуть, протяпать, окучить и вынуть... А делалось это все, дабы обеспечить себя мясцом в виде 10-14 голов хряков и 120-150 кроликов... и на сенокосах я бывал.. правда не неделями, но за сутки успевали както накосить ЗИЛок, косами между прочим... А уж о дровах я молчу... это уже лет 6 чисто моя забота... А в своем доме какбы не очень то и жарко зиму зимовать... И воду я уже чучуть меньше чем дохрена ведрами перетоскал, небыло нормального водопровода... и даже дом мне приходилось строить, причем с самэх примитивов, бетон лопатами месили ( ну тут я не долго был, да, дед с батей не допускали до этого долго), бревна дружбой в 2 руки пилил...Сообщение от Vader
Крестьяне, которые не могут работать. Ага. А после того как он их берет на работу они могут работать?Ты жизнь крестьянской общины видимо вообще не представляешь. Могу занедорого свозить познакомить с сельским бытом, приближенным к тому времени - туда где люди "с земли" до сих пор живут, без механизации, удобрений, центрального отопления и прочих благ цивилизации. Съездишь там на покос, заготовку дров, попашешь на коняшке, плугом - там без всего этого тупо зиму не переживешь. Расскажешь потом про овощей. Чувствую, откроются бездны.
так что я прекрасно онимаю, что такое деревня, и каково жить в своем доме... Тут спокойно выживет тот, кто хочет выжить... а тат, кто живет плохо - недостаточно старается... и я кулак понимаю именно как крепыш... а уж как там извратила это пониятие фонтазия малоимущих (а им все, кто живут хоть чуть-чуть лучше чем они, кажутся скотинами и говнюками)... это уже не мои проблемы...
А репрессиям подвергались и те, у кого было "слишком много" ( на 2-3 штуки) коров, свиней, куриц, гуссей... иою семью не расстреливали конечно, и по лагкрям не пустили, но лешили всего, обсалютно... под предлогом: не хочешь делиться с бедными, так и сам сиди бедный...
а голод... а ничего, что РИ была КРУПНЕЙШИМ в мире экспортером пшеницы? чего при советах небыло еще долгое время... нет, безусловно нагнали потом, и перегнали, но там труд был ручными, а тут уже все механизированно...
П.С. благодаря тому, что ужастно пахал мой дед и батя (себя не причисляю, т.к. был больше помогалой по мелочам всяким, но и мне хватило) живем сейчас вполне таки неплохо... Выживает сильнейший...
Последний раз редактировалось barbarion; 11.08.2010 в 22:16.
Kuzia (12.08.2010)
И тем не менее, рассказываешь про каких-то мифических крестьян-овощей, которые видимо не знали да, что если пахать не будут как кони - зиму не переживут, и работать не могли, пока их кулак не нанимал. Противоречий не видишь?
Ещё раз - понимаешь ты неправильно. Сам термин существовал черт знает сколько столетий, задолго до прихода советской власти. Под кулаками крестьяне всегда понимали мироедов - тех кто наживался на общине за счет нетрудовой деятельности - попы, ростовщики, перекупщики, должностные лица, ну и эксплуататоры наемного труда. Вы б хоть классиков художественной литературы читали - Пушкина там, Некрасова, если по каким-то причинам серьезную историческую обходите стороной.
Блин, поражаюсь, насколько же живучи шаблоны в головах граждан, внедренные во второй половине 80-х и 90-х годах. Тебе кто такую глупость рассказал? Отдельные преценденты были, да. Причем зачастую провоцировались теми самыми "кулаками", стремящимися поживиться или поиметь выгоду за счет соседа. Во-второй половине 30-х отдельный кипеш по этому поводу был с подачи Сталина, приказал разобраться и покарать.
Цель была не сделать всех бедными и развести "шариковщину" в духе "отнять и поделить", а поднять сельхоз страны. Цель была достигнута, в кратчайшие сроки причем.
Ты ещё скажи что "Рассея кормила пол-Европы". Я этого наслушался, когда мне 14 лет было.
Во-вторых. Зерно действительно таки вывозили в огромных объемах. "Недоедим, но вывезем" (с) - лозунг царского правительства. Ничего что в то время, как зерно из России вывозили, десятки губерний пермаментно голодали? Понятие "Царь-Голодъ" тебе о чем-нибудь говорит?
В третьих. О чем это вообще говорит? Сколько доля российского экспорта составляла в импорте тех же европейских стран? Сколько они всего зерна закупали и сколько сами производили? Кроме зерновых - как обстояли дела с другими сельхозкультурами?
Поинтересуйся ответами на данные вопросы. Узнаешь много нового.
Вообще, с тем как дела обстояли в РИ рекомендую ознакомиться с помощью дореволюционного "Нового энциклопедического словаря" и докладов министров царского правительства. Это не сложно.
Чтобы все стало механизированым, нужна была индустриализация. Коллективизацию собственно за этим и проводили - создать эффективное сельское хозяйство (меньшими силами производить больше) и высвободить огромные массы населения из аграрного сектора в промышленный. Эти массы людей обеспечили урбанизацию и индустриализацию, которая и дала сельхозу механизацию работ. Эти две вещи глубоко взаимосвязанны, из отсталой аграрной страны СССР стал мощнейшей промышленной державой с сильнейшей экономикой.
Согласно твоим взглядам - большевики нагнули всех по кругу, причем не только монархистов. То есть, выжил сильнейший. Остальные получается были слабее. В чем тогда к ним претензии?
Добавлено через 11 минут
Ужасное было время!!! Меня каждое утро репрессировали в садик... Там я переносил нечеловеческие пытки - спал на ковре, меня заставляли пить молоко, жрать запеканку и манную кашу!!!А хотелось мороженного, тортов и пепси-колу с жвачкой! Большую часть времени - до и после пытки раскладушкой и "разукрашкой" (да, было и такое...), я проводил стоя в углу, из за конфликтов с детьми пролетариев... Пару раз я бежал через дыру в заборе, когда нас выводили на прогулку... Но меня находили и на следующий день опять репрессировали!!! Кстати, прогулкой это было нельзя назвать - это была эксплуатация рабского труда малолетних узников! Нас заставляли ходить строем, петь песни и строить всякое из песка...
*плачет, не может себя сдержать*
Пойду, таблеточек попью, что-ли.
Последний раз редактировалось Vader; 12.08.2010 в 02:34. Причина: Добавлено сообщение
S.P.Q.R.
Ооо, а алкаш, который не хочет занять зерна у соседа, поэтому, за не имением собственного, нихрена правктически не сеял? это имело место... при общине таким помогали, неоспоримо, но посе ее роспуска... это и есть крестьяне овощи... А зажиточный крестьянин мог за еду там, или умеенную плату нанять их к себе, чтобы они работаи вместе с ним... тже имело место...
Хорошо.ю пусть будет не кулак, а зажиточный крестьянин, так лучше? все, вопрос решили...
Зажиточных именно так и лишали всего, да высшая цель была именно всех уровнять, сделать один, не бедный класс, но и не зажиточный. Но не стоит забывать, что это Россия, на деле вышло что? 15%нишебродов и алкашей пируют награбленным, остальных поличгали всего, оставив самый минимум... Прабабушка маленькая еще была, рассказывала: зашли эти сволочи пьяные, и начали мед прям из бочек руками жрать, яблоки кусали и кидали недоеденные... Это имело место быть...
Да при советах, благодаря всему этому поднялись неслабо так, я это отрицал? Нет, не отрицал... Но тут было все коллективно и по шаблону, в 100 раз повторяюсь... РИ была в этом плане много свободнее, да и нынешняя Россия, но тогда решало чисто твое упорство и желание, сейчас же - главное связи и деньги... Простой пример, в 90х магазины с № ** поскупали, притом по дешевке (там связи, еще че...), сейчас же, затратив тогда относительно не большую сумму, эти люди на арендах гребут туеву хучу денег... но прожить можно и тут, безусловно
А большивика нагнули всю стрну, чисто из-за молодых, у которых кровь кипит, хочется перемен... А в 1919 то уже многие пожалели, что с красными связались, но тут сослали все на войну, мол будет лучше... а уж после то как пожалели...
Последний раз редактировалось barbarion; 12.08.2010 в 12:42.
Вы бы книжки, что ли почитали. Тогдашних писателей. Слишком идеализируете. Связи и деньги и тогда были решающим фактором, и уж когда они меньше всего значили, так это в молодом СССР.
А мне всегда хорошо жилось. И во времена Союза и сейчас я пахал как папа Карло на нескольких работах. Поэтому ни в чём не нуждался и не нуждаюсь. Что и вам желаю.
KValery (13.08.2010)
Везучий ты,но не всем так везет
Не, я просто работящий.Везучий ты,но не всем так везет
Я то же.Да и думаю большинство на форуме то же работают(а не бездельники или воруют)
в глобальном смысле - да, и тогда были связи и деньги, но относитльно нышней России... Как сейчас, палки в колеса никто тебе не ставил бы, попробуй сейчас новый бизнес открыть... сразу дяди афторитетные подъедут и права качать начнут... да и бумажек туеву хучу собрать нужно...
согласен.
сразу:ты чей?-ничей-значит наш
Ну значит, без обид, мало работаете.Я то же.Да и думаю большинство на форуме то же работают(а не бездельники или воруют)
То есть, крестьяне в начале столетия бунтовали потому что в большистве своем были алкашами? Может все таки из за поборов и недостатка земли? Первым что сделали большевики придя к власти - издали "Декрет и земле", ознакомься что ли.
Откуда цифра в 15%? Сам придумал?
Сборник - "Рассказы маленькой прабабушки".
Речь была про то, что согласно твоим же утверждениям - побеждает сильнейший. Коммунисты победили. Вывод?
Почему нагнули - это другой вопрос. Хотя и тут ты что-то странное утверждаешь.
S.P.Q.R.
Почитал тогдашнего писателя и готов процитировать:
Оффтопик
Оффтопик
А...я подумал, что "тогдашние писатели" это писатели "молодого СССР", у которых в книгах не найдешь ни "связей ни денег". Неправильно понял.
оппа, а ничего, что декрет о земле, это тупо передранная компания эссеров? и они между прочим первые хотели наделить землей крестьян, а у РСДРП(Б) даже небыла и намека на это? Да и белое движение, в последствии тоже решило этот вопрос... Тут разница лишь в методах, большевики действовали крайне жестоко, относительно ЛЮБОЙ другой партии, или группировки, благодаря чему и победили... Да, они были сильнейшие - они выжили... Но так гнобить свой народ, тоже уж, хоть почитайте учебники, статьи чтоли, это признак слабости, не можешь добиться мирным тупем поставленной цели, значит пора хвататься за вилы... тут рэндом решил многое, очень...
Последний раз редактировалось barbarion; 13.08.2010 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение
Оффтопик
Во-первых, не тупо передранная.
Во-вторых, эсеры были социалистами, если тебе о чем то это говорит.
Ну и наконец - в чем проблема? Если наш идеологический противник предлагает что-то дельное - мы не будем это использовать? Западло? Это ж не детский сад.
В жесточкости большевики абсолютно ничем не превосходили своих противников. Например, по степени отмороженности с тем же Колчаком мало кто из красных сравниться мог. Террор вообще все стороны применяли.
Разное конечно было - время такое. Многих "пламенных революционеров" потом убрали, как оно обычно и бывает.
Ну вот. Значит все остальные были слабее. Так?
Повторяюсь второй раз. Ты бы сам чего почитал. Все эти темы перетирались уже миллион раз, в том числе и на этом форуме. В ходе обсуждений я уже неоднократно выкладывал ссылки на литературу (в том числе и современников) и линки/сканы различных документов, в том числе касающихся демографии и статистики репрессивной деятельности органов ВЧК/ОГПУ/НКВД. Никакого целенаправленного гнобления народа не было.
Не было там никакого рэндома. Все случившееся было вполне закономерно и исторически обусловлено.
S.P.Q.R.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
