+ Ответить в теме
Страница 47 из 91 ПерваяПервая ... 37 43 44 45 46 47 48 49 50 51 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 940 из 1805

Тема: Бодибилдинг, пауэрлифтинг и т.д.

  1. #921
    Юзер ivanoiva22 кто это? Аватар для ivanoiva22
    Регистрация
    16.08.2010
    Сообщений
    132
    Поблагодарил(а)
    6
    Получено благодарностей: 15 (сообщений: 11).

    По умолчанию

    Кстати! Александер20 сегодня всё время в качалке был в майке! Причём в очень крутой - с надписью:"Панкратион"! Так что пипец вам Мужик и другие, кто над ним смеялись!!!

  2. 1 пользователь сказал cпасибо ivanoiva22 за это полезное сообщение:

    Orakul* (13.01.2012)

  3. #922
    Гений TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю Аватар для TomD
    Регистрация
    18.11.2009
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарил(а)
    1,762
    Получено благодарностей: 907 (сообщений: 518).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orakul* Посмотреть сообщение
    Ты сам то в это веришь? Арни употреблял всегда, так как это было принято в то время, как протеиновые коктейли сегодня. Большой спорт ни когда не обходился и не обходиться без допинга, думаю это тебе не нужно объяснять. А если брать любительские билдинг и лифтинг, то в лифтинге гораздо больше употребляющих стероиды. От сюда и неимоверные веса у парней лет 18-20. В билдинге веса не так важны и не стоит на это ровнять. У одного бицуха растет от 20 подходов из 20 повторений с весом в 1 кг. У другого вообще не прет хотя поднимает одной рукой 50 кг. И что, ты скажешь первый лох, так как не набрал на кмс?
    А почему я тебе должен верить? А Арни не должен? В конце концов можно без проблем найти массу примеров, согласно которым МакРоберт в билдинге - "полный лох". Кстати не факт, что он стероидами не баловался. И он в своих книгах хвастается своими силовыми показателями, пусть и отвечает за это)
    В допинге нет смысла, когда твои показатели ниже средних. Не видел ни одного 18-20 летнего парня, показывающего сумасшедшие показатели. Я честно не знаю ни одного человека вообще использующего стероиды.
    Насчёт того, где больше стероиды используются в билдинге или лифтинге тоже спорный вопрос. Каждый будет на другого сваливать.
    И я не на практике и не в теории не встречал примеров говорящих о том, что у одного 1 кг вызывает рост мышц, а другого 50 кг не вызывает (при равных изначальных физ. данных).
    И серьёзно, хватит говорить мне про разницу билдинга от лифтинга. Я сам знаю.

  4. #923
    Наш Чел Serega383 подскользнулся Serega383 подскользнулся Serega383 подскользнулся Serega383 подскользнулся Serega383 подскользнулся Serega383 подскользнулся Аватар для Serega383
    Регистрация
    05.08.2011
    Возраст
    39
    Сообщений
    240
    Поблагодарил(а)
    65
    Получено благодарностей: 66 (сообщений: 29).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orakul* Посмотреть сообщение
    Это ты к чему?
    к некоторому гавносрачу вспыхнувшему на форуме

  5. #924
    Гений TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю TomD Взлетаю Аватар для TomD
    Регистрация
    18.11.2009
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,260
    Поблагодарил(а)
    1,762
    Получено благодарностей: 907 (сообщений: 518).

    По умолчанию

    Ладно, всё. Предлагаю выжать штангу мира и зарыть гантели войны. Всем peace, посоны

  6. #925
    Гений Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Аватар для Болельщик
    Регистрация
    27.06.2009
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарил(а)
    185
    Получено благодарностей: 820 (сообщений: 390).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TomD Посмотреть сообщение
    Не видел ни одного 18-20 летнего парня, показывающего сумасшедшие показатели. Я честно не знаю ни одного человека вообще использующего стероиды..
    А что, по-твоему, тот, кто принимает допинг, носит футболку с лейблой - "Я жую метан"? Сейчас все прячутся как-то, ты правильно говоришь - теперь модно говорить, что я такой большой, потому что умные книги читаю и следую их советам. А раньше на том же ЖБИ сам видел парни метан точили во время тренировки и в стойках для блинов сверху потом путые блистеры из-под него валялись. Сейчас такое вряд ли увидишь

    Добавлено через 1 минуту
    Кстати, товарищи спортсмены, я один такой шейкер хочу? мешать можно непосредственно перед питьем, а носить "заряженный" хоть весь день


    Добавлено через 4 минуты
    Цитата Сообщение от TomD Посмотреть сообщение
    Ладно, всё. Предлагаю выжать штангу мира и зарыть гантели войны. Всем peace, посоны
    кто-то воевал? опять я все проспал :(

    Добавлено через 14 минут
    Просто интересное чтиво


    Дабы развееть миф о "вечных 6 кубиках", что такая форма держится около 2 дней перед выступлением по фитену или модельными съемками привожу статью:


    "О том, через какой ад молодым труженикам модельного бизнеса приходится проходить постоянно, рассказал в интервью газете The Times Дэниэл Мартин. В свои 33 года он уже считается ветераном этого бизнеса — побывал на страницах десятков журналов о фитнесе, неоднократно «засвечивался» на обложках и давно стал для тысяч мужчин и женщин неким собирательным образом здоровья и красоты. Впрочем, судя по рассказу самого Мартина, здоровье явно не в приоритете как у самих моделей, так и у тех, кто их нанимает...

    Как должно выглядеть идеальное тело с обложки? Для мужчины это вздутые плечи и бицепсы, чётко очерченные кубики брюшного пресса, округлые мышцы груди... ах да, и ещё небольшая сеточка вен, подчёркивающая мускулистость и полную «обезжиренность» фотомодели. Частично эти «прелести» появляются на снимках благодаря небольшой компьютерной обработке изображения, однако большая часть работы всё равно приходится не на компьютерщика, а на саму модель.

    Типичный режим дня Дэниэла давно включает подсчёт белков, жиров и углеводов и постоянные спортивные тренировки. Но за несколько дней до кастинга (особенно если речь идёт об обложке) начинается настоящий добровольный ад.

    Для начала надо как можно сильнее высушить свой организм.

    — Из-за обезвоживания кожа выглядит тонкой, почти прозрачной, и к тому же сильно обтягивает мышцы и вены. А именно это — мышцы и вены — и хотят видеть на обложках, — говорит Мартин. Чтобы добиться нужного результата, он почти ничего не пьёт и не потребляет сочных продуктов в течение двух дней, а напоследок ещё и запивает свою «диету» вином — поскольку алкоголь тоже выводит жидкость из организма. В результате эффект обезвоживания (слабость, головокружение, головные боли) удваивается за счёт опьянения, а потом мягко переходит в жёсткое похмелье.— В это же время надо «нагрузить» себя углеводами как можно больше. Вообще, до кастинга я не ем углеводов по 2 недели, чтобы похудеть, но за 2 дня начинаю питаться только макаронами и картошкой, — продолжает Дэниэл. — Благодаря этому в мышцах накапливается гликоген, и они выглядят намного больше.

    Ещё пара стаканов вина в утро перед кастингом — и вперёд. Эта формула не раз помогала Мартину обходить своих соперников, которые, что греха таить, прибегают к таким же ухищрениям, хотя и с худшим результатом.

    — Я бывал на кастингах для фитнес-журналов, на которых модели просто не могли стоять на ногах. И говорили с трудом — потому что были слишком пьяны и обезвожены, — делится Мартин. По словам «ветерана», все так привыкли к такому рабочему процессу в модельном бизнесе, что пошатывающиеся красавцы считаются в модных изданиях ожидаемой нормой.
    Кто-то, впрочем, оказывается хитрее и прибегает к менее опасным, чем алкоголь, средствам.




    — Прямо перед съёмкой я всегда наедаюсь конфетами, потому что сахар усиливает кровоток, и из-за этого вены выпирают сильнее, — рассказал The Times ещё один парень с обложки, 22-летний Джеймс Фрикер. И это, пожалуй, единственная возможность для модели поесть сладкого вдоволь — в остальное время это, конечно, абсолютное табу.

    Помимо экстремального питания помогают моделям и экстремальные тренировки. Ради попадания на страницы какого-нибудь фитнес-бестселлера приходится выкладываться почти по олимпийским стандартам, рассказывает Мартин, — и это всё во время голодания и обезвоживания организма. Результативно — да. Безопасно? Примерно так же, как гнать по встречке, выжимая педаль газа и закрывая глаза. Потеря всего 2% жидкости тела во время напряжённой физической активности приводит к повышению температуры и потере способности к концентрации. С дальнейшим обезвоживанием в организме создаётся дисбаланс электролитов (естественных солей), и выражается он в ознобе, тошноте, судорогах и сухости кожи. Он же одновременно даёт огромную нагрузку на почки и может привести к нарушению сердцебиения, вызвать аритмию и даже остановку сердца.

    История профессионального бодибилдинга знает немало случаев, когда спортсмены погибали во время или после выступлений именно из-за сильного обезвоживания и диеты. Причём порой причиной гибели становилось даже не незнание химии человеческого организма, а простые, но трагические совпадения.

    — Один спортсмен добился того, что уровень калия (один из электролитов. — Ред.) у него в организме поднялся до предела. И вот он решил поесть бананов, чтобы как раз нагрузиться углеводами и выглядеть мускулистее, а ведь в бананах калия очень много. В результате — критический дисбаланс электролитов и отказ сердца. Так что это может быть очень опасно, — рассказывает глава кафедры спортивной медицины Университета Эссекса доктор Мартин Селленс.

    Владельцы журналов и менеджеры по отбору моделей, конечно, отрицают все подобные «домыслы». Редактор одного из крупных британских изданий о фитнесе заявил, что впервые слышит о таких самоистязаниях моделей и что «так дела просто не делаются».

    — Все, кого мы фотографируем для своего журнала, в прекрасной форме. Они упорно тренируются и следят за своим питанием, но в такие крайности никогда не впадают, — сказал он.

    На чьей стороне правда — не столь важно. Гораздо важнее то, как используются образы идеальных красавцев в современных медиа. По словам Джеймса Фрикера, изображения подтянутых торсов не только «продают» больше журналов, но и вводят читателей в заблуждение — и уж об этом редакторы знают наверняка.

    — Помню, как моё фото поместили в материал про некую технику, которая якобы позволяет добиться идеальной формы пресса за 8 недель. Там были фото «до» и «после», вот только фото «до» было сделано 5 лет назад! В общем, это явно не 2 месяца, обещанные в статье. А зачастую такие фотографии делаются вообще в один день, только потом обрабатываются на компьютере, — рассказал Фрикер.

    Последним гвоздём в гроб всяческих журнальных фитнес-гуру стала спортивная эстафета, которую устроила редакция популярного мужского издания в Великобритании. В эстафете принимали участие 5 моделей (в том числе Фрикер) и обычные читатели. Только один из красавцев сумел обогнать нескольких из своих «смертных» противников, остальные же модели плелись в хвосте и с трудом добрались до финиша.

    — Может, они и выглядят здоровыми, но на самом деле это очень далеко от истины,
    — констатирует Фрикер.***65279;***65279;

    Выглядеть так, как на обложке, постоянно — просто невозможно, — продолжает Мартин. — Ни одна знакомая мне модель не может поддерживать такую форму 7 дней в неделю. И никто не сможет.





    А вот и "Мистер Мир" Сашка, Саня, Санек Курицын

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: kurica_t2.jpg
Просмотров: 424
Размер:	44.5 Кб
ID:	317341
    Последний раз редактировалось Болельщик; 15.01.2012 в 15:03. Причина: Добавлено сообщение

  7. 1 пользователь сказал cпасибо Болельщик за это полезное сообщение:

    pulka_23 (15.01.2012)

  8. #926
    Проводник эмоций vbNz кто это? Аватар для vbNz
    Регистрация
    02.04.2007
    Адрес
    #1
    Возраст
    35
    Сообщений
    562
    Поблагодарил(а)
    175
    Получено благодарностей: 224 (сообщений: 161).

    По умолчанию

    Курицин-самая подходящая фамилия для бодибилдера!
    Мотивация - желание заниматься любимым делом
    Культурист - это половая ориентация

  9. #927
    Умник UAZ THE best кто это?
    Регистрация
    23.09.2010
    Возраст
    29
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    66
    Получено благодарностей: 12 (сообщений: 5).

    По умолчанию

    народ кто пил L карнитин говорят отличная вещь хороше жир перерабатывает в енергию

  10. #928
    Гений Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Болельщик Закрылки на взлет Аватар для Болельщик
    Регистрация
    27.06.2009
    Адрес
    Братск
    Сообщений
    2,115
    Поблагодарил(а)
    185
    Получено благодарностей: 820 (сообщений: 390).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от UAZ THE best Посмотреть сообщение
    народ кто пил L карнитин говорят отличная вещь хороше жир перерабатывает в енергию
    если сидишь на диете и занимаешься аэробикой помимо силовых тренировок

  11. #929
    Умник UAZ THE best кто это?
    Регистрация
    23.09.2010
    Возраст
    29
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    66
    Получено благодарностей: 12 (сообщений: 5).

    По умолчанию

    а по чем он у нас в городе просто не когда не брал

  12. #930
    Наш Чел *KresT* кто это?
    Регистрация
    18.07.2007
    Сообщений
    226
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Привет всем!
    Нужна консультанция знающих людей. Собрался начать заниматься бодибилдингом. Живу в энергетике. Поэтому зал для занятий хотелось бы в энере или Падуне. Заниматься хотел бы серьезно, и для этого, на мой взгляд, нужен тренер. Или это не так? Об этом собственно и хотел узнать. Сам постоянно бегаю, занимался очень долго волейболом, футбол во дворе гонял. Вобщем физ. состояние свое не запускал никогда. Мне 21 год, рост 187, вес 83 кг. Буду рад любому совету Заранее спасибо

  13. #931
    Наш Чел *KresT* кто это?
    Регистрация
    18.07.2007
    Сообщений
    226
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Опытные спортсмены, помогите начинающему

  14. #932
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Все залы что есть в городе описаны ка в этой, так и в соседних темах. Как и про тренеров. Если он нужен, то это тебе только в город. Нужен или нет тренер, это сугубо личное. Если есть своя голова на плечах, которая перед тем как заниматься проштудирует кучу литературы, думаю такому тренер не нужен. Только если он не в профи метит. Если хочется прийти и что б тебя с "ложечки" кормили. Ну может нет времени читать. Тогда естественно нужен тренер. Но в любом случае по первой нужен наставник, который хотя бы за техникой проследит.
    А так совет один, решил заниматься - занимайся.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Orakul* за это полезное сообщение:

    *KresT* (16.03.2012)

  16. #933
    Умник UAZ THE best кто это?
    Регистрация
    23.09.2010
    Возраст
    29
    Сообщений
    527
    Поблагодарил(а)
    66
    Получено благодарностей: 12 (сообщений: 5).

    По умолчанию

    а по чем он у нас в городе просто не когда не брал

  17. #934
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Что ты не брал?

  18. #935
    Наш Чел *KresT* кто это?
    Регистрация
    18.07.2007
    Сообщений
    226
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orakul* Посмотреть сообщение
    Все залы что есть в городе описаны ка в этой, так и в соседних темах. Как и про тренеров. Если он нужен, то это тебе только в город. Нужен или нет тренер, это сугубо личное. Если есть своя голова на плечах, которая перед тем как заниматься проштудирует кучу литературы, думаю такому тренер не нужен. Только если он не в профи метит. Если хочется прийти и что б тебя с "ложечки" кормили. Ну может нет времени читать. Тогда естественно нужен тренер. Но в любом случае по первой нужен наставник, который хотя бы за техникой проследит.
    А так совет один, решил заниматься - занимайся.
    Спасибо большое!
    Я уже перечитал столько литературы, что помоему ещё больше запутался По поводу диеты всё усвоил, уже две недели питаюсь правильно. тут вроде ничего сложного нет. По части спртпита сделал вывод, что в первые три месяца тренировок толку с него никакого нет, т.к. на начальном этапе хватит веществ, которые получаешь с пищей.
    По поводу программы тренировок, то очень много про них везде написано. Это целая отдельная наука. Я остановился на той, которую рекомендуют тут http://sportswiki.ru/Тренировочная_п...для_начинающих . Как считаете подойдёт или внести какие-нибудь коррективы?
    Особая проблема это техника выполнения упражнений, очень сложно самому проследить правильно ли ты выполняешь его или нет, даже если ты прочитал кучу литературы с картинками и видео.

  19. #936
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Подойдет, только для начальной сложновата она. В начале я б становую вообще исключил, уже точно знаю по своему опыту. В начале нужно укрепить спину другими упражнениями. Ни чего добавлять не надо, это потом само придет.
    По технике, если нет под рукой знающего человека то не гонясь за весами, в принципе сам дойдешь до понимания. Чувствовать начнешь. В принципе начнешь заниматься, один фиг, познакомишься в зале с людьми знающими. Обычно всегда расскажут и покажут. Ну только когда увидят что действительно решил заниматься, а не так, к лету подрыгаться да место в зале по занимать.

  20. 1 пользователь сказал cпасибо Orakul* за это полезное сообщение:

    *KresT* (23.03.2012)

  21. #937
    Наш Чел *KresT* кто это?
    Регистрация
    18.07.2007
    Сообщений
    226
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Orakul* Посмотреть сообщение
    Подойдет, только для начальной сложновата она. В начале я б становую вообще исключил, уже точно знаю по своему опыту. В начале нужно укрепить спину другими упражнениями. Ни чего добавлять не надо, это потом само придет.
    По технике, если нет под рукой знающего человека то не гонясь за весами, в принципе сам дойдешь до понимания. Чувствовать начнешь. В принципе начнешь заниматься, один фиг, познакомишься в зале с людьми знающими. Обычно всегда расскажут и покажут. Ну только когда увидят что действительно решил заниматься, а не так, к лету подрыгаться да место в зале по занимать.
    А каким комплексом упражнений (кол-во подходов и повторений) посоветуешь заменить становую?

  22. #938
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Первое, это Гиперстензию. Подхода три, по повторениям смотри сам. По первой думаю будет нормально 6-8. Затем усложняй, добавляй за голову веса. Затем можно будет добавлять наклоны со штангой. И уж потом только становую. Но даже потом советую не бросать гиперстензию. Я бросил - поплатился сразу.

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Orakul* за это полезное сообщение:

    *KresT* (27.03.2012)

  24. #939
    Наш Чел *KresT* кто это?
    Регистрация
    18.07.2007
    Сообщений
    226
    Поблагодарил(а)
    116
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 23).

    По умолчанию

    Помогите определиться. Один из тренировочных дней выглядит так (грудь, плечи):
    Разминка
    Жим лежа широким хватом, 5x5
    Отжимания на брусьях, 3 отказных
    Армейский жим, 3x8
    Разведение гантелей в стороны в наклоне, 2x12
    Проблема в том, что не могу выполнить отжимания на брусьях. Если сильно опускаюсь то сил не хватает подняться. Максимум могу опуститься сантиметров на 10-15. Если честно, сильно удивился, что не смог сделать уже который раз такое, на вид простое упражнение. Так вот, как поступить, исключить его пока из программы, до тех пор пока не смогу его делать? Можно например поставить его первым, перед жимом, что бы делать пока сил много. Или отжиматься по такой низкой амплитуде?

  25. #940
    Джедай Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Orakul* Лечу Аватар для Orakul*
    Регистрация
    26.04.2008
    Адрес
    энер.
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,097
    Поблагодарил(а)
    1,190
    Получено благодарностей: 1,233 (сообщений: 640).

    По умолчанию

    Значит трицепс слабый, вот и не вывозишь. Исключай пока. Первым не ставь так как силы потратишь зря. Да и для начала жима и разводки тебе будет нормально.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Orakul* за это полезное сообщение:

    *KresT* (01.04.2012)

+ Ответить в теме
Страница 47 из 91 ПерваяПервая ... 37 43 44 45 46 47 48 49 50 51 57 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)

     

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.