Результаты опроса: Как вы относитесь к личности Сталина?

Голосовавшие
58. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Легендарная личность всех времен и народов, внесший огромный вклад в становление СССР.

    33 56.90%
  • Тиран, загубивший миллионы невинных.

    17 29.31%
  • Затрудняюсь ответить.

    8 13.79%
+ Ответить в теме
Страница 5 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 156

Тема: Товарищу Сталину посвящается.

  1. #81
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от [Павел] Посмотреть сообщение
    Тебя бы товарищ Сталин самого первого расстрелял!!
    Запросто, за связь с такими, как вы.))

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Александр Степанов за это полезное сообщение:

    известная (09.12.2013), Обыватель (19.12.2013)

  3. #82
    Banned Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь
    Регистрация
    26.01.2010
    Сообщений
    2,094
    Поблагодарил(а)
    485
    Получено благодарностей: 1,168 (сообщений: 722).

    По умолчанию

    Лучше поздно, чем никогда... Это было вчера... http://grani.ru/Society/History/m.222283.html

  4. 2 пользователей сказали cпасибо Обыватель за это полезное сообщение:

    Александр Степанов (19.12.2013), rr3 (19.12.2013)

  5. #83
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
    Лучше поздно, чем никогда... Это было вчера... http://grani.ru/Society/History/m.222283.html
    А я и не знал точной даты рождения Сталина, ведь считал, что 21 декабря 1879 года, и в БСЭ также сказано - Сталин (настоящая фамилия — Джугашвили) Иосиф Виссарионович [9(21).12. 1879, г. Гори, ныне Грузинская ССР, — 5.3.1953, Москва], а оказывается вчера был юбилей нашего вождя, так что поздравляю всех с юбилеем товарища Сталина, чтоб жили и помнили, особенно либерасты с дерьмократорами.))
    Последний раз редактировалось Александр Степанов; 19.12.2013 в 19:18.

  6. #84
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Насилие беззакония

    Статьи СССР политика беззаконие дерьмократия Ходорковский

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19388.4.medium.jpg
Просмотров: 132
Размер:	116.5 Кб
ID:	469027Ходорковского жалко!

    Сегодня, 27.05.11 меня признали подозреваемым за написание статьи «Обратился ли Медведев к либералам?» http://www.ymuhin.ru/node/244, взяли подписку о невыезде и пригласили на 30 мая получить обвинение по признакам статьи 282 част 1 УК РФ. А накануне я прочел статью Ходорковского «Узаконенное насилие» http://www.ng.ru/ideas/2010-03-03/5_represii.html. И Ходорковского стало жалко.


    Жалко потому, что с ним поступили несправедливо.

    А как справедливо? Полностью справедливо, чтобы с Ходорковским на скамье подсудимых сидели Путин и Медведев, Абрамович и Березовский, Чубайс и т.д. и т.д. и т.д. И всем по 22,5 года. Как минимум!

    Справедливо также было бы, чтобы Ходорковского пристрелил киллер, нанятый его лучшими друзьями, может, даже тот самый киллер, которого его друг Невзлин нанимал, - чтобы Ходорковский получил ту справедливость, которую уже получили от киллеров масса его коллег по разграблению России. Не законно, но с точки зрения справедливости тоже неплохо.

    Ну, а если Ходорковский сидит, а остальные живы и на свободе, мало того, еще и во власти, то это, разумеется, справедливым признать нельзя.

    Кроме того, я сам являюсь объектом насилия со стороны той коллективной мрази, которая у нас сегодня считается «правоохранительной системой», и насилию со стороны которой подвергается и Ходорковский. Поэтому я не могу не сочувствовать и не поддерживать Ходорковского, ведь «враг моего врага – мой друг». И Ходорковский мне друг, не смотря на ту невысокую цену, в которую я оцениваю дружбу с его стороны. Это он друг потому, что сидит, а был бы он на свободе… Поэтому я и собираюсь ему помочь, а поскольку помочь ему на моем месте чем-то, кроме советов, трудно, то я и дам ему совет, понимая, что мои советы он не воспримет. Но, это же не значит, что я не обязан их дать?

    Прежде всего, очень спорна его самооценка, как аналитика, поскольку аналитик никогда не сделает вывод, что «Система – по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие», а после этого напишет: «Система крайне насмешливо относится к закону, поэтому уповать на закон – в общем случае опасная глупость». Так, что же у нас в России происходит – исполняются законы насилия Системой или никакие законы, в том числе и насилия, Системой не исполняются? Из-за этой шизофрении мой совет – рановато Ходорковскому считать себя аналитиком, поскольку его статья – это не анализ, это всего лишь точное наблюдение за тем, что есть, и описание увиденного. А увидел Ходорковский то, что он сам страстно хотел иметь в России – насилие от неисполнения никаких законов, в первую очередь, Конституции.

    Получил, что хотел

    Читать далее.

    Данную статью разместил здесь, так как она касается Сталина с экстропаляцией на наши дни.

  7. #85
    Gold Member Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Аватар для Kuzia
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарил(а)
    2,943
    Получено благодарностей: 3,920 (сообщений: 2,220).

    По умолчанию

    Степанов, а кому это надо? Ты бы лучше рассказал, почему нет у вас настоящих лидеров, а не надутых? Почему ваша организация стала секретней, чем ранее была КГБ? Закрылись от народа!

  8. #86
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kuzia Посмотреть сообщение
    Степанов, а кому это надо? Ты бы лучше рассказал, почему нет у вас настоящих лидеров, а не надутых? Почему ваша организация стала секретней, чем ранее была КГБ? Закрылись от народа!
    Ну, во-первых это в тему, чтоб некоторые малеха глазки приоткрыли. Во-вторых, я чет не понял, что значит надутые лидеры, кто это, интересно, и чего там надул? Нормальные у нас лидеры, ты разве не заметил, что даже Путин по-нашему малеха заговорил, ему осталось только прошептать, что либерастия - это дЕРьмо и слово молвить - НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, и все, понеслось, считай революшин. Ну, и в третьих, в чем это, интересно, выражается секретность и закрытость КПРФ? И вообще, разве сегодня это возможно?

  9. #87
    Гений известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет известная Закрылки на взлет
    Регистрация
    30.04.2012
    Сообщений
    2,039
    Поблагодарил(а)
    1,095
    Получено благодарностей: 641 (сообщений: 435).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых это в тему, чтоб некоторые малеха глазки приоткрыли. Во-вторых, я чет не понял, что значит надутые лидеры, кто это, интересно, и чего там надул? Нормальные у нас лидеры, ты разве не заметил, что даже Путин по-нашему малеха заговорил, ему осталось только прошептать, что либерастия - это дЕРьмо и слово молвить - НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ, и все, понеслось, считай революшин. Ну, и в третьих, в чем это, интересно, выражается секретность и закрытость КПРФ? И вообще, разве сегодня это возможно?
    Тема о Сталине несомненно нужна и полезна.Только строить эту тему нужно по другой схеме.Например ,выложить литературу,по которой можно изучить деятельность Сталина.Но не Волкогонова с Радзинским ,естественно.Пусть молодежь,если она любознателна,читает.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо известная за это полезное сообщение:

    Kuzia (23.12.2013)

  11. #88
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от известная Посмотреть сообщение
    Тема о Сталине несомненно нужна и полезна.Только строить эту тему нужно по другой схеме.Например ,выложить литературу,по которой можно изучить деятельность Сталина.Но не Волкогонова с Радзинским ,естественно.Пусть молодежь,если она любознателна,читает.
    Ну, мне кажется, что правдивая публицистика здесь самый оптимальный вариант. А появятся антисталинисты, которые чет пока молчат, значит надо будет их вранье опровергать.

  12. #89
    Banned Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь Обыватель Включаюсь
    Регистрация
    26.01.2010
    Сообщений
    2,094
    Поблагодарил(а)
    485
    Получено благодарностей: 1,168 (сообщений: 722).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
    Насилие беззакония

    Статьи СССР политика беззаконие дерьмократия Ходорковский

    Вложение 469027Ходорковского жалко!

    Сегодня, 27.05.11 меня признали подозреваемым за написание статьи «Обратился ли Медведев к либералам?» http://www.ymuhin.ru/node/244, взяли подписку о невыезде и пригласили на 30 мая получить обвинение по признакам статьи 282 част 1 УК РФ. А накануне я прочел статью Ходорковского «Узаконенное насилие» http://www.ng.ru/ideas/2010-03-03/5_represii.html. И Ходорковского стало жалко.


    Жалко потому, что с ним поступили несправедливо.

    А как справедливо? Полностью справедливо, чтобы с Ходорковским на скамье подсудимых сидели Путин и Медведев, Абрамович и Березовский, Чубайс и т.д. и т.д. и т.д. И всем по 22,5 года. Как минимум!

    Справедливо также было бы, чтобы Ходорковского пристрелил киллер, нанятый его лучшими друзьями, может, даже тот самый киллер, которого его друг Невзлин нанимал, - чтобы Ходорковский получил ту справедливость, которую уже получили от киллеров масса его коллег по разграблению России. Не законно, но с точки зрения справедливости тоже неплохо.

    Ну, а если Ходорковский сидит, а остальные живы и на свободе, мало того, еще и во власти, то это, разумеется, справедливым признать нельзя.

    Кроме того, я сам являюсь объектом насилия со стороны той коллективной мрази, которая у нас сегодня считается «правоохранительной системой», и насилию со стороны которой подвергается и Ходорковский. Поэтому я не могу не сочувствовать и не поддерживать Ходорковского, ведь «враг моего врага – мой друг». И Ходорковский мне друг, не смотря на ту невысокую цену, в которую я оцениваю дружбу с его стороны. Это он друг потому, что сидит, а был бы он на свободе… Поэтому я и собираюсь ему помочь, а поскольку помочь ему на моем месте чем-то, кроме советов, трудно, то я и дам ему совет, понимая, что мои советы он не воспримет. Но, это же не значит, что я не обязан их дать?

    Прежде всего, очень спорна его самооценка, как аналитика, поскольку аналитик никогда не сделает вывод, что «Система – по сути, единое предприятие, чей бизнес – узаконенное насилие», а после этого напишет: «Система крайне насмешливо относится к закону, поэтому уповать на закон – в общем случае опасная глупость». Так, что же у нас в России происходит – исполняются законы насилия Системой или никакие законы, в том числе и насилия, Системой не исполняются? Из-за этой шизофрении мой совет – рановато Ходорковскому считать себя аналитиком, поскольку его статья – это не анализ, это всего лишь точное наблюдение за тем, что есть, и описание увиденного. А увидел Ходорковский то, что он сам страстно хотел иметь в России – насилие от неисполнения никаких законов, в первую очередь, Конституции.

    Получил, что хотел

    Читать далее.

    Данную статью разместил здесь, так как она касается Сталина с экстропаляцией на наши дни.
    вот новости про МБХ...

  13. #90
    Gold Member Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Аватар для Kuzia
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарил(а)
    2,943
    Получено благодарностей: 3,920 (сообщений: 2,220).

    По умолчанию

    И это стадо баранов и есть то к чему тянутся наши тусовщики?

  14. #91
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    А вот такой момент, чисто эмоциональный, человеческий. Вопрос конечно к товарищу Ходорковскому:
    -А вот какие чувства ощущает человек, ещё вчера сидевший на нарах, а через день\два дающий интервью журналистам в Германии?
    Всё таки не неделю в КПз провёл. Надо же хотя бы привыкнуть, привыкнуть к нормальным людям, обстановке...
    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  15. #92
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Patron Посмотреть сообщение
    А вот такой момент, чисто эмоциональный, человеческий. Вопрос конечно к товарищу Ходорковскому:
    -А вот какие чувства ощущает человек, ещё вчера сидевший на нарах, а через день\два дающий интервью журналистам в Германии?
    Всё таки не неделю в КПз провёл. Надо же хотя бы привыкнуть, привыкнуть к нормальным людям, обстановке...
    А что, думаете в Германии люди и обстановка не очень нормальные?

    Думаю власти ему ещё и посодействовать могли, а иначе как он так быстро загранпаспорт получил

    "а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)

  16. #93
    Banned Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Аватар для Паша
    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Чухаревка
    Сообщений
    3,322
    Поблагодарил(а)
    1,128
    Получено благодарностей: 549 (сообщений: 391).

    По умолчанию

    А Ленину тоже немцы паспорт выправляли?

  17. #94
    Гений Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Patron Взлетаю Аватар для Patron
    Регистрация
    26.08.2010
    Сообщений
    2,009
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1,549 (сообщений: 600).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Паша Посмотреть сообщение
    А Ленину тоже немцы паспорт выправляли?
    Ленину и паспорт, и складной шалаш из немецкого Спорт-мастера тоже немчура подогнала. )))

    Добавлено через 2 минуты
    Цитата Сообщение от Olich Посмотреть сообщение
    А что, думаете в Германии люди и обстановка не очень нормальные?
    Как раз наверно и нормальные. Контраст сильно разительный. Вчера ещё Ходорковскому нужно было закрыть месячный план по рукавичкам, а через несколько дней - бац, и брифинг...
    Последний раз редактировалось Patron; 23.12.2013 в 22:58. Причина: Добавлено сообщение
    Утро 6.09.11- чёрный день в работе форума....

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Patron за это полезное сообщение:

    Паша (23.12.2013)

  19. #95
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kuzia Посмотреть сообщение
    И это стадо баранов и есть то к чему тянутся наши тусовщики?
    Вообще-то, Кузя, еще и к Навальному с Прохоровым также тянутся. Кстати, а я не понял, причем тут обсуждение Ходора? Вообще-то хоть один догадался нажать на кнопочку читать далее?)) Вообще-то тема про Сталина, а у публициста Мухина просто своебразный подход. И я вполне соглашаюсь с его дальнейшем описанием личности именно Сталина. А воришка Ходор меня мало интересует, и его место явно не в отеле в Германии, а со своими дружбанами олигархами где-нить в "отеле" в районе Солнечного Магадана в телогреечке и с киркой в рукох, для пополнения золотого запаса страны.))

    Добавлено через 18 минут
    Цитата Сообщение от Обыватель Посмотреть сообщение
    вот новости про МБХ...
    Ну и нафига вы, мой друг, сюда это дЕРьмо вляпали, мож поясните? Явно не в тему.
    Последний раз редактировалось Александр Степанов; 24.12.2013 в 04:31. Причина: Добавлено сообщение

  20. #96
    Gold Member Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Аватар для Kuzia
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарил(а)
    2,943
    Получено благодарностей: 3,920 (сообщений: 2,220).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
    Вообще-то, Кузя, еще и к Навальному с Прохоровым также тянутся. Кстати, а я не понял, причем тут обсуждение Ходора? Вообще-то хоть один догадался нажать на кнопочку читать далее?)) Вообще-то тема про Сталина, а у публициста Мухина просто своебразный подход. И я вполне соглашаюсь с его дальнейшем описанием личности именно Сталина. А воришка Ходор меня мало интересует, и его место явно не в отеле в Германии, а со своими дружбанами олигархами где-нить в "отеле" в районе Солнечного Магадана в телогреечке и с киркой в рукох, для пополнения золотого запаса страны.))

    Добавлено через 18 минут
    Ну и нафига вы, мой друг, сюда это дЕРьмо вляпали, мож поясните? Явно не в тему.

    Оффтопик

  21. #97
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kuzia Посмотреть сообщение
    Оффтопик

    Оффтопик

  22. #98
    Gold Member Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Аватар для Kuzia
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарил(а)
    2,943
    Получено благодарностей: 3,920 (сообщений: 2,220).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Александр Степанов Посмотреть сообщение
    Оффтопик

    Оффтопик

  23. #99
    Мастер Александр Степанов кто это?
    Регистрация
    02.12.2013
    Адрес
    Братск Центр
    Возраст
    65
    Сообщений
    821
    Поблагодарил(а)
    416
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 85).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kuzia Посмотреть сообщение
    Оффтопик
    Ок, босс, только вы сами поменьше мусора сюда сыптье и все буде Ок.))

    Cталинский фундамент.

    Несмотря на титанические усилия ненавистников Сталина, его авторитет в среде русского народа не только не пошатнулся, но и окреп. Великие дела и завоевания сталинской эпохи видны даже спустя много десятилетий. По сути, именно на них всё и держится по сей день. И это несмотря на то, что Сталину довелось действовать в условиях тотальной разрухи (после гражданской войны) и беспощадного натиска внешних врагов.
    Историк и публицист Андрей Фурсов так оценивает эту историческую фигуру:
    «Однажды Сталин сказал, что после его смерти на его могилу нанесут много мусора, однако ветер истории его развеет. Всё и вышло так, как предвидел вождь. Не прошло и несколько лет, как один из главных “стахановцев террора” 1930-х годов Н. Хрущёв (именно на его запросе увеличить квоты на расстрел Сталин написал: “Уймись, дурак”) начал поливать вождя грязью. Хрущёв не был первым в этом плане: систематический полив Сталина (правда, вперемежку с реальной критикой) начал Троцкий, ну а не вышедший умом бывший троцкист Хрущёв оставил только полив. Затем к Хрущёву в качестве “мусорщиков” присоединились наиболее рьяные из “шестидесятников”, ну а о диссидентах, “певших” под чужие “голоса” и “плывших” на чужих “волнах”, и говорить нечего — они были частью западной антисоветской пропаганды.

    Перестройка ознаменовала новый этап в шельмовании Сталина. Здесь, однако, не Сталин был главной мишенью, а советский социализм, советский строй, советская история, а за ними — русская история в целом. Ведь заявил же один из бесов перестройки, что перестройкой они ломали не только Советский Союз, но всю парадигму тысячелетней русской истории. И то, что главной фигурой слома был выбран именно Сталин, лишний раз свидетельствует о роли этого человека-явления не только в советской, но и в русской истории — сталинизм, помимо прочего, стал активной и великодержавной формой выживания русских в ХХ веке в условиях исключительно враждебного окружения, нацелившегося на “окончательное решение русского вопроса” — Гитлер в этом плане вовсе не единственный, просто он — по плебейской манере — громче всех кричал, повторяя то, чему набрался у англосаксов.
    Иначе как бредом не назвать то, что “ковёрные антисталинисты” подают в качестве “аргументации”. Это либо сплошные, на грани истерики эмоции в духе клубной самодеятельности с выкриками “кошмар”, “ужас”, “позор”, очень напоминающими шакала Табаки из киплинговского “Маугли” с его “Позор джунглям!”, — эмоции без каких-либо фактов и цифр. Либо оперирование фантастическими цифрами жертв “сталинских репрессий”: “десятки и десятки миллионов” (почему не сотни?). Если на что и ссылаются, то на “Архипелаг ГУЛАГ” Солженицына. Но Солженицын-то был мастер легендирования и заготовки “подкладок”. Например, он не претендовал в “Архипелаге…” на цифирную точность; более того, выражался в том смысле, что указанное произведение носит, так сказать, импрессионистский характер. Подстраховался “Ветров” — вот что значит школа.
    А ведь за последнюю четверть века на основе архивных данных (архивы открыты) и наши, и западные (прежде всего американские) исследователи, большинство которых вовсе не замечены в симпатиях ни к Сталину, ни к СССР, ни даже к России, подсчитали реальное число репрессированных в 1922-53 гг. (напомню, кстати, что, хотя “сталинская” эпоха формально началась в 1929 г., по сути, только с 1939 г. можно формально говорить о полном контроле Сталина над “партией и правительством”, хотя и здесь были свои нюансы), и никакими “десятками миллионов” или даже одним “десятком миллионов” там и не пахнет.
    За последние годы появились хорошо документированные работы, показывающие реальный механизм “репрессий 1930-х”, которые как массовые были развязаны именно “старой гвардией” и “региональными баронами” вроде Хрущёва и Эйхе в качестве реакции на предложение Сталина об альтернативных выборах. Сломить сопротивление “старогвардейцев” вождь не смог, но точечный (не массовый!) удар по их штабам нанёс. Я оставляю в стороне борьбу с реальными заговорами — противостояние Сталина левым глобалистам-коминтерновцам, как и Троцкий, считавшим, что Сталин предал мировую революцию и т.п. Таким образом, реальная картина “репрессий 1930-х” намного сложнее, чем это пытаются представить хулители Сталина; это многослойный и разновекторный процесс завершения гражданской войны, в котором собственно “сталинский сегмент” занимает далеко не бoльшую часть.
    Аналогичным образом проваливается второй главный блок обвинений Сталина — в том, как складывалась в первые месяцы Великая Отечественная война: “проморгал”, “проспал”, “не верил Зорге”, “верил Гитлеру”, “сбежал из Кремля и три дня находился в прострации” и т.п. Вся эта ложь давно опровергнута документально, исследователи об этом прекрасно знают — и о том, что Сталин ничего не проспал, и о том, что на самом деле никогда не верил Гитлеру, и о том, что правильно не верил Зорге, и о реальной вине генералов в канун 22 июня. Здесь не место разбирать все эти вопросы, но от одного замечания не удержусь. Уж как зубоскалили антисталинисты над заявлением ТАСС от 14 июня 1941 г.; в заявлении говорилось, что в отношениях СССР и Германии всё нормально, что СССР продолжает проводить миролюбивый курс и т.п. “Мусорщики” трактуют это как “глупость и слабость Сталина”, как “заискивание перед Гитлером”. Им не приходит в голову, что адресатом заявления были не Гитлер и Третий рейх, а Рузвельт и США. В апреле 1941 г. Конгресс США принял решение, что в случае нападения Германии на СССР США будут помогать СССР, а в случае нападения СССР на Германию — Германии.
    Заявление ТАСС фиксировало полное отсутствие агрессивных намерений у СССР по отношению к Германии и демонстрировало это отсутствие именно США, а не Германии. Сталин прекрасно понимал, что в неизбежной схватке с рейхом его единственным реальным союзником могут быть только США, они же удержат Великобританию от сползания в германо-британский антисоветский союз. И уж, конечно же, нельзя было допустить неосторожным движением, к которому подталкивал русских Гитлер, спровоцировать возникновение североатлантического (а точнее, мирового — с участием Японии и Турции) антисоветского блока. В этом случае Советскому Союзу (относительный военный потенциал на 1937 г. — 14 пришлось бы противостоять США (41,7, Германии (14,4, Великобритании (10,2% без учёта имперских владений), Франции (4,2, Японии (3,5, Италии (2,5 плюс шакалам помельче. Кстати, с учётом этих цифр и факта решения Конгресса США очевидна вся лживость схемы Резуна и иже с ним о якобы подготовке Сталиным нападения на Германию в частности и на Европу в целом.
    Есть один чисто психологический нюанс в обвинениях научной и околонаучной братии в адрес Сталина. Во всём, точнее, во всём, что считается отрицательным в правлении Сталина (положительное проводится по линии “вопреки Сталину”) винят одного человека как якобы наделённого абсолютной властью, а потому всемогущего. Но, во-первых, Сталину удалось упрочить свою власть лишь к концу 1930-х годов; до этого — борьба не на жизнь, а на смерть, хождение по лезвию, постоянная готовность отреагировать на радостный крик стаи: “Акела промахнулся”. Война — не лучшее время для единоличных решений. Ну а период 1945-1953 гг. — это время постоянной подковёрной борьбы различных номенклатурных группировок друг с другом — и против Сталина. Послевоенное 8-летие — это история постепенного обкладывания, окружения стареющего вождя номенклатурой (при участии определённых сил и структур из-за рубежа); попытка Сталина нанести ответный удар на XIX съезде ВКП(б)/КПСС (1952 г.) и сразу после него окончилась смертью вождя. Таким образом, в реальной, а не “профессорской” истории, по поводу которой Гёте заметил, что она не имеет отношения к реальному духу прошлого — это “…дух профессоров и их понятий, / Который эти


    Таким образом, в реальной, а не “профессорской” истории, по поводу которой Гёте заметил, что она не имеет отношения к реальному духу прошлого — это “…дух профессоров и их понятий, / Который эти господа некстати / За истинную древность выдают”, Сталин никогда не был абсолютным властелином — Кольца Всевластия у него не было. Это не значит, что он не несёт личную ответственность за ошибки, жестокость и пр., несёт — вместе с жестокой эпохой, по законам и природе которой его и нужно оценивать.
    Но дело не только в этом. Простая истина заключается в следующем: тот, кто руководил коллективом хотя бы из 10 человек, знает, что абсолютная власть невозможна — и она тем менее возможна, чем больше подчинённых. Бoльшая часть тех, кто писал и пишет о Сталине, никогда ничем и никем не руководили, не несли ответственности, т.е. в этом смысле суть люди безответственные. К тому же на власть они нередко проецируют свои амбиции, страхи, претензии, желания, “сонной мысли колыханья” (Н. Заболоцкий) и, не в последнюю очередь, тягу к доносительству (не секрет, что больше всего советскую эпоху Сталина и КГБ ненавидят бывшие стукачи, доносчики, ведь легче ненавидеть систему и её вождя, чем презирать собственную подлость — вытеснение, понимаешь).
    Абсолютная власть — это мечта совинтеллигенции, нашедшая одно из своих отражений в “Мастере и Маргарите”; помимо прочего, именно поэтому роман стал культовым для совинтеллигенции (а “Записки покойника”, где этому слою было явлено зеркало, — не стал). Сводить суть системы к личности одного человека — в этом есть нечто и от социальной шизофрении, и от инфантилизма, не говоря уже о профессиональной несостоятельности.
    Можно было бы отметить и массу иных несуразностей, ошибок и фальсификаций “наносчиков мусора” на могилу Сталина, но какой смысл копаться в отравленных ложью и ненавистью, замешанной на комплексах и фобиях, мозгах? Интереснее разобрать другое: причины ненависти к Сталину, страха перед ним целых слоёв и групп у нас в стране и за рубежом, страха и ненависти, которые никак не уйдут в прошлое, а, напротив, порой кажется, растут по мере удаления от сталинской эпохи. Как знать, может это и есть главная Военная Тайна советской эпохи, которую не дано разгадать буржуинам и которая висит над ними подобно “дамоклову мечу”?
    Нередко говорят: “Скажи мне кто твой друг, и я скажу тебе, кто ты”. На самом деле человека в не меньшей степени определяют не друзья, а враги: “Скажи мне, кто твой враг, и я скажу тебе, кто ты”. Поразмышляем о Сталине сквозь призму ненависти к нему и страха перед ним его врагов и их холуёв.

    Отношение к лидерам: царям, генсекам, президентам, — интересная штука в силу своей, по крайней мере, внешне, парадоксальности. В русской истории было три крутых властителя — Иван Грозный, Пётр I и Иосиф Сталин. Наиболее жестокой и разрушительной была деятельность второго: в его правление убыль населения составила около 25% (народ мёр, разбегался); на момент смерти Петра казна была практически пуста, хозяйство разорено, а от петровского флота через несколько лет осталось три корабля. И это великий модернизатор? В народной памяти Пётр остался Антихристом — единственный русский царь-антихрист, и это весьма показательно. А вот Иван IV вошёл в историю как Грозный, и его время в XVII в. вспоминали как последние десятилетия крестьянской свободы. И опричнину в народе практически недобрым словом не поминали — это уже “заслуга” либеральных романовских историков. Сталин, в отличие от Петра, оставил после себя великую державу, на материальном фундаменте которой, включая ядерный, мы живём до сих пор, а РФ до сих пор числится серьёзной державой (пусть региональной, но без сталинского фундамента нас ожидала и ожидает участь сербов, афганцев и ливийцев, никаких иллюзий здесь питать не надо).
    Парадокс, но из трёх властителей Пётр, несмотря на крайнюю личную жестокость и провальное царствование, любим властью и значительной частью интеллигенции. Ему не досталось и десятой доли той критики, которую либеральная историография и публицистика обрушила на головы Ивана Грозного и Иосифа Сталина. Грозному царю не нашлось места на памятнике “Тысячелетие России”, а Пётр — на первом плане. Что же такого делал Пётр, чего не делали Иван и Иосиф? Очень простую вещь: позволял верхушке воровать в особо крупных размерах, был либерален к “проказам” именно этого слоя. За это и любезен власти (портрет Петра I в кабинете Черномырдина очень символичен) и отражающему её интересы, вкусы и предпочтения определённому сегменту историков и публицистов. Иван Грозный и Сталин были жестки и даже жестоки по отношению, прежде всего, к верхушке. “Проклятая каста!” — эти слова сказаны Сталиным, когда он узнал о том, что эвакуированная в г. Куйбышев номенклатура пытается организовать для своих детей отдельные школы.
    Всю свою жизнь у власти Сталин противостоял “проклятой касте”, не позволяя ей превратиться в класс. Он прекрасно понимал, как по мере этого превращения “каста” будет сопротивляться строительству социализма — именно это Сталин и имел в виду, когда говорил о нарастании классовой борьбы по мере продвижения в ходе строительства социализма. Как продемонстрировала перестройка, вождь оказался абсолютно прав: уже в 1960-е годы сформировался квазиклассовый теневой СССР-2, который в союзе с Западом и уничтожил СССР-1 со всеми его достижениями. При этом реальное недовольство населением было вызвано СССР-2, т.е. отклонением от модели, но заинтересованные слои провернули ловкий пропагандистский трюк: выставили перед населением СССР-2 с его изъянами, растущим неравенством, искусственно создаваемым дефицитом и т.п. в качестве исходной проектной модели СССР-1, которую нужно срочно “реформировать”.
    В советское время, как при жизни Сталина, так и после его смерти, вождя ненавидели главным образом две властные группы (и, соответственно, связанные с ними отряды совинтеллигенции). Во-первых, это та часть советской элиты, которая была заряжена на мировую революцию и представители которой считали Сталина предателем дела мировой революции или, как минимум, уклонистом от неё. Речь идёт о левых-глобалистах-коминтерновцах, для которых Россия, СССР были лишь плацдармом для мировой революции. Им, естественно, не могли понравиться ни “социализм в одной, отдельно взятой стране” (т.е. возрождение “империи” в “красном варианте”), ни обращение к русским национальным традициям, на которые они привыкли смотреть свысока, ни отмену в 1936 г. празднования 7 ноября как Первого дня мировой революции, ни появление в том же 1936 г. термина “советский патриотизм”, ни многое другое.
    Показательно, что уже в середине 1920-х годов Г. Зиновьев, “третий Гришка” российской истории (знали бы те, кто нумеровал, каким ничтожеством по сравнению даже с третьим окажется четвёртый), аргументировал необходимость снятия Сталина с должности генсека тем, что того “не любят в Коминтерне”, а одним из главных критиков Сталина в 1930-е годы был высокопоставленный коминтерновский функционер О. Пятницкий.
    Вторую группу сталиноненавистников можно условно назвать “советскими либералами”. Что такое “либерал по-советски”? Разумеется, это не либерал в классическом смысле, да и вообще не либерал — даже низэ-э-энько-низэ-э-энько не либерал. Советский номенклатурный либерал — занятный штемп: это чиновник, который стремился потреблять больше, чем ему положено по жёстким правилам советско-номенклатурной ранжированно-иерархической системы потребления, а потому готовый менять власть на материальные блага, стремящийся чаще выезжать на Запад и сквозь пальцы глядящий на теневую экономику, с которой он всё больше сливается в социальном экстазе.
    В наши дни это называется коррупция, но к совсистеме этот термин едва ли применим: коррупция есть использование публичной сферы в частных целях и интересах. В том-то и дело, однако, что в совреальности не было юридически зафиксированного различия между этими сферами, поскольку не было частной сферы — “всё вокруг колхозное, всё вокруг моё”. Речь вместо коррупции должна идти о подрыве системы, который до поры — до времени (до середины 1970-х годов, когда в страну хлынули неучтённые нефтяные доллары) носил количественный характер.
    Таким образом, правильнее говорить о деформации системы. Вот эти деформаторы и ненавидели Сталина больше всего, поскольку номенклатурное и около-номенклатурное ворьё понимало, что при его или сходных порядках возмездия не избежать; поэтому так опасалось прихода к власти неосталиниста А. Шелепина, поставило на Л. Брежнева — и не проиграло. Именно при “герое Малой земли” возрос теневой СССР-2 (не теневая экономика, а именно теневой СССР, связанный как со своей теневой экономикой, так и с западным капиталом, его наднациональными структурами, западными спецслужбами), но тень при Брежневе знала своё место, выжидая до поры, а с середины 1970-х годов, готовясь к прыжку, а вот при Горбачёве она заняла место хозяина, уничтожив фасадный СССР-1.
    Реальный СССР в начале 1980-х годов напоминал галактическую империю из азимовской “Академии” (”Foundation”) — благополучный фасад при изъеденных внутренностях. Только у СССР, в отличие от империи, не оказалось математика Селдена с его планом — у нас был “математик”-гешефтматик Б. Березовский и этим всё сказано.
    Но вернёмся к сталинофобии. Она довольно чётко кореллирует с потребленческими установками, с установками на потребление как смысл жизни. Символично, что один из “ковёрных антисталинистов” заявил в телеэфире: национальную идею можете оставить себе, а мне дайте возможность потреблять. Может ли такой тип не ненавидеть Сталина и сталинизм? Не может. Сталинизм — это историческое творчество, установка на творчество как цель и смысл жизни, СССР был творческим, высокодуховным проектом, что признают даже те, кто Советскому Союзу явно не симпатизирует. Показательна в этом плане фраза, сказанная бывшим министром образования А. Фурсенко о том, что порок (sic!) советской школы заключался в том, что она стремилась воспитать человека-творца, тогда как задача эрэфовской школы — воспитать квалифицированного потребителя. Это, выходит, и есть национальная, а точнее, групповая идея, поскольку у потребителя и “потреблятства” нет национальности, главное — корыто, а кто его обеспечит, свои или чужие, дело десятое, главное, чтоб было куда хрюкальник воткнуть.
    Символично также следующее. Тот самый персонаж, который требовал для себя “праздника потребления”, высказывался и в том смысле, что если земли к востоку от Урала сможет освоить мировое правительство, то пусть оно и возьмёт их. Так потребленческая установка антисталинизма совпадает с глобалистской — это две стороны одной медали. Так прочерчивается линия от антисталинизма к смердяковщине, т.е. к русофобии. Социальный мир антисталинистов — это глобальный “скотный двор”, главная цель которого — обеспечивать потребление под руководством и надзором мирового правительства. Сталин трижды срывал строительство такого мира на русской земле, именно за это его и ненавидят антисталинисты. Всё прозаично, разговоры же о свободе, демократии, “советском тоталитаризме” бывших советских карьеристов и стукачей никого не могут обмануть.

    Парадоксальным образом ими оказалась часть левых (условно: “троцкисты”, левые глобалисты) и часть правых (условно: “бухаринцы”). В этом плане становится ясно, что “троцкистско-бухаринский блок” — это не нарушение здравого смысла, а диалектическая логика, которую Сталин, отвечая на вопрос, как возможен лево-правый блок, сформулировал так: “Пойдёшь налево — придёшь направо. Пойдёшь направо — придёшь налево. Диалектика”.
    Страх позднесоветской номенклатуры перед Сталиным — это страх “теневого СССР” перед исходным проектом, страх паразита перед здоровым организмом, перед возмездием с его стороны, страх перед народом. После 1991 г. этот страх обрёл новое, откровенное, а не скрытое, классовое измерение, которое, как демонстрируют время от времени кампании десталинизации, делает этот страх паническим, смертельным».
    Вы бредите? Это ж надо так ненавидеть свою землю, преумножая земли и численность населения на этих землях. Сейчас мы живем за счет индустриализации проведенной Сталиным и впоследствии модернизированной при советской власти. Пришли демократы и все похерили, ВСЕ ПОХЕРИЛИ, что создали наши героические предки.

    Материал взят на одном из форумов коммунистов.

  24. #100
    Gold Member Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Kuzia Взлетаю Аватар для Kuzia
    Регистрация
    13.05.2010
    Возраст
    71
    Сообщений
    7,440
    Поблагодарил(а)
    2,943
    Получено благодарностей: 3,920 (сообщений: 2,220).

    По умолчанию

    А дальше то что?

+ Ответить в теме
Страница 5 из 8 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 7 8 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Модераторам посвящается!
    от NebrunetkA в разделе Юмор
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 27.05.2013, 14:11
  2. Детям 60-70-80-х посвящается
    от РоМаНТиК в разделе Интересное
    Ответов: 464
    Последнее сообщение: 27.05.2013, 10:55
  3. Братским ЭМО посвящается...
    от spec2007 в разделе Интернет/Веб-дизайн
    Ответов: 32
    Последнее сообщение: 10.03.2012, 10:53
  4. Нарушение пользователю Спасибо Сталину за х*евое: недопустимый ник...
    от Arbuzzz в разделе Нарушения, предупреждения, жалобы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.02.2007, 20:04
  5. Абитуриентам посвящается
    от Rushell в разделе Обсуждение вопросов "Образования и Работы"
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 29.07.2006, 01:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.