Нужен ли Братску сити-менеджер, как Вы считаете?

[Gudzon]

или они за губера

Я же дал четкий ответ.Люди воздержались от опроса.При этом их позиции не уточнялись,ибо для обьективности опроса,такая задача не ставилась вообще,даже категорически запрещалось это делать.

[Линуся]

Вопросы некорректные, имхо. Даже при введении сити-менеджера мэр все равно остается на выборной должности, путем проведения прямых выборов. А не то чтобы либо депутаты выбирают "руководителя города" (кто это?), либо народ. Естественно, все скажут "народ".

А у едра вопросы корректны ! Ой, как корректны! У них вообще анкета составлена так, что людям практически вдалбливают отказаться от выборов КАКИХ-ЛИБО и НАВСЕГДА. Ведь это очень накладно для города (читай - для депутатов), т. к. лишит городской бюджет 10 млн (читай- кто-то из думских не построит себе новый коттедж)

[Текила]

А у едра вопросы корректны ! Ой, как корректны! У них вообще анкета составлена так, что людям практически вдалбливают отказаться от выборов КАКИХ-ЛИБО и НАВСЕГДА. Ведь это очень накладно для города (читай - для депутатов), т. к. лишит городской бюджет 10 млн (читай- кто-то из думских не построит себе новый коттедж)

А вы с едра решили пример брать, что ли? Типа они так делают - значит, и мы будем? Там в п.2, между прочим, есть информация о том, что мэр будет выборным при сити-менеджере. Если вы боретесь против их методов, а действуете так же, то что же тогда?

[Линуся]

А вы с едра решили пример брать, что ли? Типа они так делают - значит, и мы будем?

Ну да, вроде того. Кидать в них их же гранатами.

Там в п.2, между прочим, есть информация о том, что мэр будет выборным при сити-менеджере.

Дословно: "Считаете ли Вы что администрацией города должен управлять компетентный специалист, имеющий необходимый опыт и квалификацию, при том, что мэр остается выборной должностью?" То есть мэр, как будто есть... и как будто его нет. Управлять АДМИНИСТРАЦИЕЙ будет "компетентный специалист" из рядов той же администрации, а мэр будет так...для мебельной обстановки (он для администрации не указ)

Если вы боретесь против их методов, а действуете так же, то что же тогда?

Тогда это называется "Глаз за глаз, око за око"

[Текила]

Ну да, вроде того. Кидать в них их же гранатами.

Дословно: "Считаете ли Вы что администрацией города должен управлять компетентный специалист, имеющий необходимый опыт и квалификацию, при том, что мэр остается выборной должностью?" То есть мэр, как будто есть... и как будто его нет. Управлять АДМИНИСТРАЦИЕЙ будет "компетентный специалист" из рядов той же администрации, а мэр будет так...для мебельной обстановки (он для администрации не указ)

Тогда это называется "Глаз за глаз, око за око"

Оффтопик

Блин, Линуся, учитесь цитировать, читать невозможно

Линуся, вы вообще читали, чем занимается сити-менеджер при выборном мэре? С чего вы взяли эту ерунду про то, что мэр для администрации не указ и пр.? В соседней теме доступно все разжевано.

[Линуся]

"Анархия - мать порядка" - этот путь мы уже проходили...

Как раз сейчас и творится анархия (в некоторых кругах): и закон им - не закон, и указ им - не указ, кого хотим, того и арестовываем, кого хотим, того и назначаем "управлять администрацией" Нет? Не так?

Добавлено через 12 минут

Линуся, вы вообще читали, чем занимается сити-менеджер при выборном мэре? С чего вы взяли эту ерунду про то, что мэр для администрации не указ и пр.?

Текилочка, читай:
"Эксперты видят как плюсы, так и минусы советно-менеджерского способа перед традиционным мэрско-советным (англ. mayor-council). Среди положительных сторон — освобождение главы администрации от церемониальных обязанностей, аполитичность менеджера, его подотчётность городскому совету, снижение расходов на выборы. Среди отрицательных — неподотчётность менеджера населению, его оторванность от разработки долгосрочных планов[5]. Кроме того, для России не характерна аполитичность таких работников, отмечается их зависимость от губернаторов и городских советов, часты случаи противостояния с мэрами[3][1]. По данным (на 2010 год) политика Л. Волкова, только в Уральском федеральном округе около 30 сити-менеджеров досрочно прекратили выполнение обязанностей[6]".

А вот не хочу я так! Имею право не хотеть! Я против сити-менеджера

[Текила]

Текилочка, читай:
"Эксперты видят как плюсы, так и минусы советно-менеджерского способа перед традиционным мэрско-советным (англ. mayor-council). Среди положительных сторон — освобождение главы администрации от церемониальных обязанностей, аполитичность менеджера, его подотчётность городскому совету, снижение расходов на выборы. Среди отрицательных — неподотчётность менеджера населению, его оторванность от разработки долгосрочных планов[5]. Кроме того, для России не характерна аполитичность таких работников, отмечается их зависимость от губернаторов и городских советов, часты случаи противостояния с мэрами[3][1]. По данным (на 2010 год) политика Л. Волкова, только в Уральском федеральном округе около 30 сити-менеджеров досрочно прекратили выполнение обязанностей[6]".

А вот не хочу я так! Имею право не хотеть! Я против сити-менеджера

Это что - википедия? Почитайте еще устав Братска и 131-ФЗ. И вы писали выше о неподотчетности менеджера не населению, а именно мэру. А по закону сити-менеджер отчитывается непосредственно перед мэром. А о подотчетности населению кого-либо сейчас даже смешно говорить. По-моему, сейчас нет таких.
Да ради бога, вы сами можете хоть хотеть, хоть не хотеть. В заблуждение только остальных не вводите относительно подчинения сити-менеджера и его функций. А то вы пишете:

Управлять АДМИНИСТРАЦИЕЙ будет "компетентный специалист" из рядов той же администрации, а мэр будет так...для мебельной обстановки (он для администрации не указ)

что не является таким в действительности.

[nb]

Из твиттера:

К знакомому пришли опросить о введении в #bratsk сити-менеджера. Спрашивают, какое у него мнение. Он против. Анкету заполнить не дали, ушли.

[Hachi]

Я за выбор губернатора. Пусть он назначает. Один хрен что голосуй что не голосуй. Дядя Стёпа (персонаж детства, символизирующий в моём предложении простых людей) никогда не будет у власти.

[Энтузиаст]

И вы писали выше о неподотчетности менеджера не населению, а именно мэру. А по закону сити-менеджер отчитывается непосредственно перед мэром. А о подотчетности населению кого-либо сейчас даже смешно говорить. По-моему, сейчас нет таких.

Помню, Петрунько первые года два своего правления делал раз в год отчётные интервью местной телекомпании. Вроде тех что Путин устраивает. Но потом тоже забросил.

[Kuzia]

Это что - википедия? Почитайте еще устав Братска и 131-ФЗ. И вы писали выше о неподотчетности менеджера не населению, а именно мэру. А по закону сити-менеджер отчитывается непосредственно перед мэром. А о подотчетности населению кого-либо сейчас даже смешно говорить. По-моему, сейчас нет таких.
Да ради бога, вы сами можете хоть хотеть, хоть не хотеть. В заблуждение только остальных не вводите относительно подчинения сити-менеджера и его функций. А то вы пишете:
что не является таким в действительности.

И вы пожалуйста не мудрите. Сити-менеджер подотчётен думе, которая его назначает, а председатель думы совмещает представительную и исполнительную власть. Читайте ФЗ-131.

[Текила]

И вы пожалуйста не мудрите. Сити-менеджер подотчётен думе, которая его назначает, а председатель думы совмещает представительную и исполнительную власть. Читайте ФЗ-131.

Какую-какую власть? Не путайте, Кузя, я уже где-то объясняла, что на ветви власти подразделяется только государственная, к коей органы МСУ не относятся. Вы, скорее всего, имели в виду то, что городская Дума является представительным органом, но никак не представительной властью. Если при введении сити-менеджера мэр становится председателем гордумы, как вы думаете, будет ли С-М подконтролен мэру? Читайте ФЗ-131 и подтверждайте свои слова ссылками на статьи.

[gercon]

Текила не говорите ерунды. Согласно 3 статье нашей Конституции власть принадлежит народу. Выборные рожи являются исполнителями. Те кто не может или ума не хватает это делать пусть чешут пузо вилкой.
Вообще нет такого понятия как сити- менеджер. Это придумал Дерипаско. Укажите мне закон который использует именно такую терминологию: СИТИ- МЕНЕДЖЕР!

[Текила]

Текила не говорите ерунды. Согласно 3 статье нашей Конституции власть принадлежит народу. Выборные рожи являются исполнителями. Те кто не может или ума не хватает это делать пусть чешут пузо вилкой.
Вообще нет такого понятия как сити- менеджер. Это придумал Дерипаско. Укажите мне закон который использует именно такую терминологию: СИТИ- МЕНЕДЖЕР!

Да идите властвуйте уже, кто ж вам не дает-то

[Kuzia]

Какую-какую власть? Не путайте, Кузя, я уже где-то объясняла, что на ветви власти подразделяется только государственная, к коей органы МСУ не относятся. Вы, скорее всего, имели в виду то, что городская Дума является представительным органом, но никак не представительной властью. Если при введении сити-менеджера мэр становится председателем гордумы, как вы думаете, будет ли С-М подконтролен мэру? Читайте ФЗ-131 и подтверждайте свои слова ссылками на статьи.

А как вы считаете, представительный орган власти считается властью или нет? А исполнительная власть подконтрольна думе? Мэр выбранный населением и дума выбранная населением (слово народ уже опошлили), как они взаимодействуют друг с другом? Кто на местах называется властью? Если вы уж взялись дискутировать в ветке на данную тему, то вы и докажите это с сылкой на фз-131. Я в своё время его до дыр протёр. Хотите ответте, не хотите, не надо, ответы я знаю, а вы покажите это посетителям ветки.

[Текила]

А как вы считаете, представительный орган власти считается властью или нет? А исполнительная власть подконтрольна думе? Мэр выбранный населением и дума выбранная населением (слово народ уже опошлили), как они взаимодействуют друг с другом? Кто на местах называется властью? Если вы уж взялись дискутировать в ветке на данную тему, то вы и докажите это с сылкой на фз-131. Я в своё время его до дыр протёр. Хотите ответте, не хотите, не надо, ответы я знаю, а вы покажите это посетителям ветки.

Это все уже есть в соседней теме про сити-менеджера. Почитайте там сначала, потом подискутируем. Там и ссылки на статьи есть, и про ветви власти.
Если вы этот закон протерли "до дыр", то нахрена задавать такие странные вопросы (типа кто на местах называется властью? вас какая именно интересует? Их 4 варианта.)? Чтобы другим показать или доказать что-то? Кому нужно будет, откроет закон, а также устав города и почитает. Оглавление там, слава богу, есть.

А исполнительная власть подконтрольна думе?

А с какого перепугу она будет подконтрольна думе-то?

[Kuzia]

Это все уже есть в соседней теме про сити-менеджера. Почитайте там сначала, потом подискутируем. Там и ссылки на статьи есть, и про ветви власти.
Если вы этот закон протерли "до дыр", то нахрена задавать такие странные вопросы (типа кто на местах называется властью? вас какая именно интересует? Их 4 варианта.)? Чтобы другим показать или доказать что-то? Кому нужно будет, откроет закон, а также устав города и почитает. Оглавление там, слава богу, есть.
А с какого перепугу она будет подконтрольна думе-то?

Статья 34. Мэр города
1. Мэр города является главой муниципального образования - высшим должностным лицом города Братска, наделенным настоящим Уставом собственными полномочиями по решению вопросов местного значения.
2. Мэр города избирается на муниципальных выборах в соответствии с законом Иркутской области сроком на 5 лет.
3. Мэр города является главой администрации города Братска.
4. Мэр города осуществляет свои полномочия на постоянной основе на принципах единоначалия.
5. Полномочия мэра города начинаются со дня его вступления в должность и прекращаются в день вступления в должность вновь избранного мэра города.
Мэр города при официальном вступлении в должность принимает присягу следующего содержания: «Вступая в должность главы муниципального образования города Братска – мэра городского округа, торжественно клянусь соблюдать Конституцию Российской Федерации, Устав Иркутской области, Устав города Братска, уважать, охранять и защищать интересы жителей города Братска и добросовестно выполнять обязанности главы муниципального образования».
Присяга приносится в торжественной обстановке не позднее одного месяца с момента его избрания.
6. Мэру города гарантируются условия для беспрепятственного и эффективного осуществления полномочий. Гарантии деятельности мэра города устанавливаются Положением, утверждаемым городской Думой в соответствии с федеральным и областным законодательством.
7. Мэр города в своей деятельности подконтролен и подотчетен населению и городской Думе.
8. В период временного отсутствия, приостановления или прекращения полномочий мэра города его обязанности в полном объеме исполняет вице-мэр города или иное должностное лицо администрации города Братска, уполномоченное мэром города.

[Текила]

Ага. А теперь найдите то место, где написано, что мэр является исполнительной властью. (Подсказка: такого места нет. Про то, что именно является исполнительной властью, написано в Конституции, ст.10, 11 )

[gercon]

А про долбня СИТИ-МЕНЕДЖЕРА ведь ни слова!
Менеджер может успешно торговать туалетной бумагой, но торговать городом по определению значения слова МЕНЕДЖЕР (спекулянт по русски) в управлении городом быть просто не могёт!

[Текила]

Ну вообще-то изначально смысл слова "менеджер" и есть "управленец". Это сейчас менеджеров развелось как собак нерезаных, по продажам, даже "по клинингу" есть менеджер (это уборщица по-нашему)