Соединенные Штаты. Мифы и реальность

[Innokentiy]

Т.е. действия полицейских по убийству чернокожих в USA ты полностью оправдал, так ?

Надоели вы уже со своим выворачиванием фактов. Действия полицейских в конкретном случае в Милуоки! Будешь спорить? Вообще в абсолютном большинстве случаев бедненькие пострадавшие чернокожие на поверку оказываются правонарушителями. По сути - ты защищаешь бандитов. И ролики твои уже не раз приходилось опровергать. Как и вообще кучу твоих тезисов. Со своим тёплым брусовым домом ты ярко пролетел.

И это...если побежали грабить и выносить магазины так отчего вдруг, м ? Может причина в дикой безработице и нехватке средств на жизнь ?

В том причина, что дармоедов развелось, которым ни учиться ни работать не охота. На пособиях нравится сидеть, да под рэпчик бандитизмом заниматься на улицах. Что-то, видимо, в крови у них есть. Скоро до цыган скатятся, которые принципиально не хотят жить цивилизованно и по законам.

[ИринП]

В том причина, что дармоедов развелось, которым ни учиться ни работать не охота. На пособиях нравится сидеть, да под рэпчик бандитизмом заниматься на улицах. Что-то, видимо, в крови у них есть. Скоро до цыган скатятся, которые принципиально не хотят жить цивилизованно и по законам.

и таки кто или что виновато в том, что целая категория населения страны живет не по законам, не цивилизовано, не работая??? Причем категория фактически по расовому признаку, и не одна. Афроамериканцы, индейцы, латиноамериканские американцы. МОжет таки сама система??? Капиталистическая система?? Не??

[Arkenston]

Надоели вы уже со своим выворачиванием фактов. Действия полицейских в конкретном случае в Милуоки! Будешь спорить? Вообще в абсолютном большинстве случаев бедненькие пострадавшие чернокожие на поверку оказываются правонарушителями. По сути - ты защищаешь бандитов.

По сути я задаю вполне нормальный вопрос - почему валят на поражение чёрных, и стреляют транквилами в сбежавших тигров или львов...

И ролики твои уже не раз приходилось опровергать. Как и вообще кучу твоих тезисов.

Не понял...ты решил опровергать ролики о беспорядках, м-м-м да...

Со своим тёплым брусовым домом ты ярко пролетел.

В каком месте ? Сумму которую ты там насчитал в каких-то расчётах некоторые даже в глаза не видели...при этом они помимо всего платят и за другие эл.приборы. С твоими расчетами там просто космические суммы должны быть, а по факту ? А по факту цифры совсем другие. Ну и за правило ты взял не отвечать за свои же слова, ибо сколько платит хозяин фанерного скворечника ты почему-то посчитать побоялся.

В том причина, что дармоедов развелось, которым ни учиться ни работать не охота. На пособиях нравится сидеть, да под рэпчик бандитизмом заниматься на улицах. Что-то, видимо, в крови у них есть. Скоро до цыган скатятся, которые принципиально не хотят жить цивилизованно и по законам.

Дармоеды могут развиться только тогда когда они по факту не вписываются в экономику страны или попросту - для них нет работы. Т.е. по факту в USA дичайшая безработица при которой те кто работает ещё содержит и тех кто не может найти работу.

[BOGdan]

Говорил вчера с другом. Пока по приезду они ходили на курсы языка, с их детьми сидела русскоязычная нянечка, работу которой полностью оплачивало государство. Тогда же им с женой предложили работу на пол ставки, чтобы совмещать её с курсами. Плюс 500 баксов пособие на продукты ежемесячно - и это ещё не гражданам.
Детям медстраховку полностью оплачивает государство, младший ломал руку два раза - ни цента ни за что не платили.

[дррыллипупинг]

Уже на демагогию больше смахивать начинает.

Не разводи ее.

Есть две экономические системы. В рамках одной люди могут себе позволить одно, в рамках другой - более скромное.

Ну и каким же образом возможно лобовое сравнение? Причем, на вольно откорректированных условиях в стиле "этим - всё, а эти у нас сейчас попляшут"

Я тут уже спрашивал, насколько обширна трейлерно-контейнерная жизнь в штатах. Ответа не последовало. При этом, о том, что больше половины жилфонда на Родине уже сейчас нуждаются в капремонте, скромно умалчивается.

Я так понимаю, что жизнь в Штатах без упоминания Родины невозможна в принципе - поэтому лобовые сравнения будут продолжены до победного.
Еще раз напомню о строительном буме 80-начала 90х, которое переживала Россия, о реальности плана "каждой семье по квартире к 2000му году" и то, через какое УГ России пришлось пройти потом. На показатели строительства миллионов квадратов нового жилфонда в год удалось выйти только в пару прошедших лет. Переселение из ветхого жилья в провинции по этой причине вообще стартовало всего лишь лет 5-10 как. Графики и таблицы легко находятся.
Штаты все это время были лидерами планеты по потреблению бетона и стройматериалов - и тем не менее, упорно стоят в одном с нами ряду.

Из показанных оппонентами же роликов видно, что и в трейлер-парках можно цивилизованно, благоустроенно и чисто жить. Просто с колёсами под полом.

В той же теме я приводил сравнительную стоимость этих будок, показания производителей и покупателей, в голос утверждающих, что жизнь в будках просто дешевле.
"Дяденька, - спросил Чиполлино, - что это вам взбрело в голову забраться в этот ящик? Хотел бы я знать, как вы из него вылезете!"
"- О, это довольно легко! - отвечал старичок. -- Вот войти гораздо труднее. Я бы с удовольствием пригласил вас к себе, мальчик, и даже угостил бы стаканчиком холодного пива, но здесь вдвоем не поместишься. Домик, правда, тесноват, но когда нет ветра, тут неплохо"(с)

Но русские люмпен-аристократы аля-патриоты брезгуют.

Оффтопик

А давай выбирать выражения?

В том причина, что дармоедов развелось, которым ни учиться ни работать не охота. На пособиях нравится сидеть, да под рэпчик бандитизмом заниматься на улицах. Что-то, видимо, в крови у них есть. Скоро до цыган скатятся, которые принципиально не хотят жить цивилизованно и по законам.

Напомню, что между соцдарвинизмом и нацизмом, на самом деле, очень тонкая грань. Возможно, что ее и вовсе нету.
Черная раса неоднократно давала миру замечательных мастеров в разных сферах человеческой деятельности: спорт, музыка, наука. Но в силу объективных причин (периферийное расположение, многовековое угнетение, рабство, стравливание с соседями) еще не сумела проявить себя и сделать свое представительство в рамках европейской цивилизации значительным.
То, что происходит в Штатах с неграми, больше похоже на иезуитское переосмысление библейской истины "хочешь накормить голодного - дай ему удочку, а не рыбу". Рыбу дай - пусть деградирует. Рыба в виде гос.подачек, на которые существуют уже целые династии, губит на корню стимул к развитию. Занять рабочее место также мешает железная прописка в резервной армии рабочих, которая при к-зме необходима, а при попытке перехода к обществу творцов, сидящих на авторском праве, просто обязательна. О том же, как редактировался менталитет чернокожих, например, путем навяливания "музыки черных", гангста-репа, только ленивый еще не писал

[Innokentiy]

упс...значит тут правильно усиливают нацгвардией в случаях народных волнений, а создание нацгвардии в России примерно для аналогичных ситуаций это проявление сатрапства!!!!Логика!

С логикой всё в порядке, барышня! Что касается привлечения. В случае, если в России на улицы какого-то города после ликвидации правонарушителя вывалится толпа, громящая частную и государственную собственность, я только поддержу привлечение дополнительных силовиков, кем бы они ни были. Что касается создания, то вспоминаются слова премьера о пенсиях ("денег нет") и минфина о зарплатах (после скорого истощения резервов нечем будет платить зарплату)

ну и к слову о полицейских и жертвах. Про Милуоки добавлять не буду, ибо там задница. А вот одну фразу из прочитанной статьи процитирую:

В 2015 году количество убитых афроамериканцев достигло пика – более 1000 смертей. Источник

И в этом месте у сердобольного российского обывателя ёкнуло сердце и он представил падающего чернокожего мальчика 10 лет с плюшевым зайчиком в руках...
Меня уже пытались взять на понт подобным вбросом. Если не ошибаюсь, Арк не так давно представил где-то здесь перечень убитых от рук полиции. Поимённо, со ссылками. Надеялся, что читать никто не будет - по англицки же. А я начал подряд читать: убит при сопротивлении во время задержания; убит при отказе бросить оружие; убит при нападении на полицейских; убит на месте преступления (попытка убийства) и далее в таком же духе...
Так что, уважаемая, выкладывайте свой список, поужасаемся вместе

[Innokentiy]

Т.е. действия полицейских по убийству чернокожих в USA ты полностью оправдал, так ?

Нет не полностью. Но в абсолютном большинстве случаев было убийство преступников и неповиновение представителю власти. Сие уже тысячу раз обсуждалось.

С животными там более гуманно обращаются...в тех хоть с транквилизатора или на крайний случай с тизера стреляют

Ты все случаи с животными просмотрел, чтобы такое утверждать? А ничего, что в большинстве случаев животное не может угрожать полицейскому? Не достанет вдруг пистолет, как парниша из Милуоки...

, а тут ... сразу на повал.

Будь законопослушен!!!!!!!!!!!!! Триллион раз уже говорили. В чём проблема? Стать жертвой полицейской ошибки в штатах ничуть не более вероятно, чем быть задавленным пьяным ментом в России (каждый месяц об этом в СМИ говорят).

И это...если побежали грабить и выносить магазины так отчего вдруг, м ? Может причина в дикой безработице и нехватке средств на жизнь ?

Хватка/нехватка - понятие растяжимое. А вот что не так с безработицей хотелось бы узнать

[Innokentiy]

Я так понимаю, что жизнь в Штатах без упоминания Родины невозможна в принципе - поэтому лобовые сравнения будут продолжены до победного.

Ну хотя бы до адекватного! А то взяли моду тыкать пальцем высмеивая, лицемерно умалчивая, как у самих-то с тем же самым. Я увидел презрение к жилфонду американцев, но не увидел аргументов этому. Более того, я на цифрах развеял некоторые умозаблуждения. Никаких цифр взамен. Сплошные ярлыки и отсебятина, выдаваемая за правду. И игнорирование фактов о собственном плачевном положении дел (зачем же тогда высмеивать?). О каком конструктивном диалоге может быть речь?

"Дяденька, - спросил Чиполлино, - что это вам взбрело в голову забраться в этот ящик? Хотел бы я знать, как вы из него вылезете!"

И ты туда же. Чем вам претят эти ящики? На предоставленном оппонентом видеоматериале я увидел благоустроенное жильё с дорогами, коммуникациями, с чистой и ухоженной территорией. По площади в среднем мне показалось около 50 м2 один трейлер. Посмотрите, какое у нас сейчас жильё в новостройках на 90% представлено. Это - однушки и двушки. Площадь примерно такая же, а то и меньше. Спрос определяет предложение, а спрос определяется возможностями.
Так и будете дальше лить помои сарказма? Поэтому я и употребляю термин люмпен-аристократы, что воротите нос от соседского дома, когда у себя несметное число бичарников двухэтажных деревянных в каждом городе. Да и каменные старые некоторые полный атас.

Добавлено через 2 минуты

и таки кто или что виновато в том, что целая категория населения страны живет не по законам, не цивилизовано, не работая??? Причем категория фактически по расовому признаку, и не одна. Афроамериканцы, индейцы, латиноамериканские американцы.

Президент виноват. Афроамериканец. Развёл расовую дискриминацию, тиран...

[ИринП]

С логикой всё в порядке, барышня! Что касается привлечения. В случае, если в России на улицы какого-то города после ликвидации правонарушителя вывалится толпа, громящая частную и государственную собственность, я только поддержу привлечение дополнительных силовиков, кем бы они ни были. Что касается создания, то вспоминаются слова премьера о пенсиях ("денег нет") и минфина о зарплатах (после скорого истощения резервов нечем будет платить зарплату)
И в этом месте у сердобольного российского обывателя ёкнуло сердце и он представил падающего чернокожего мальчика 10 лет с плюшевым зайчиком в руках...
Меня уже пытались взять на понт подобным вбросом. Если не ошибаюсь, Арк не так давно представил где-то здесь перечень убитых от рук полиции. Поимённо, со ссылками. Надеялся, что читать никто не будет - по англицки же. А я начал подряд читать: убит при сопротивлении во время задержания; убит при отказе бросить оружие; убит при нападении на полицейских; убит на месте преступления (попытка убийства) и далее в таком же духе...
Так что, уважаемая, выкладывайте свой список, поужасаемся вместе

да как бы оно не было, при сопротивлении, при преступлении....Попробуйте привести российскую статистику - сколько у нас убивают при задержании?? Вам стрижено, вы брито. Речь идет о том, что система вначале ввезла целую категорию населения для обслуживания себя, уничтожив при этом другую категорию населения. А потом выбросила опять же из жизни их. И не надо про пенсионеров рассказывать, они не рабы, в отличие от темнокожих.

[ИринП]

стеб вещь полезная, когда ответить нечем г. Иннокентий. Прям как в комментарии о Медведеве. Хорошо, скажу правильный ответ - капиталистическая система устройства общества. Та самая, которой с нами радостно поделились. И которой наше население все еще пытается придать человеческий вид.

[Arkenston]

Ты все случаи с животными просмотрел, чтобы такое утверждать? А ничего, что в большинстве случаев животное не может угрожать полицейскому? Не достанет вдруг пистолет, как парниша из Милуоки...

Достаточно что бы понять, что жизнь льва в USA стоит дороже чем жизнь негра. А причина по которой валят на поражение довольно банальна...негр потом может засудить полицейского, а оно ему надо...

Обычная отвёртка, да ну её в попу...вдруг ещё кинет в полицейского - валим его на повал!



Добавлено через 12 минут
Сурковская пропаганда...

[Black Rise]

Ты все случаи с животными просмотрел, чтобы такое утверждать? А ничего, что в большинстве случаев животное не может угрожать полицейскому? Не достанет вдруг пистолет, как парниша из Милуоки.../QUOTE]
Достаточно что бы понять, что жизнь льва в USA стоит дороже чем жизнь негра. А причина по которой валят на поражение довольно банальна...негр потом может засудить полицейского, а оно ему надо...

Обычная отвёртка, да ну её в попу...вдруг ещё кинет в полицейского - валим его на повал!

Убили? Или шокером? По звуку на выстрелы не похоже.
Страшно да? Поэтому не раз в блогах жизни русских в америке они отмечают, что вести себя при полицейских нужно корректно.
Таким полицейским ты на лапу не дашь.
А теперь посмотри на наших горе полицейских, которых послали на три буквы, а они спрашивают "а что делать".

[Black Rise]

в продолжении.
А так действует американцы:

[Black Rise]

да как бы оно не было, при сопротивлении, при преступлении....Попробуйте привести российскую статистику - сколько у нас убивают при задержании?? .

У нас крышуют, а задерживают бабушек торгующих голубикой, бабушка сопротивления дать не может.

[Arkenston]

в продолжении.
А так действует американцы:

Ты бы лучше попробовал смотреть не отобранные кем-то ролики, а оригинальные ролики на английском языке с такими же точно проблемами как и в России, их полно на Ютубе. Но тебе я думаю это будет не интересно ибо не вписывается в твои шаблоны...

Добавлено через 28 минут

Я акцент делаю на действиях сотрудников полиции в данном случае. И прекрасно видно,
что такие ситуации они не разгуливают и причина всего этого - бардак в структуре. Поймать пьяное быдло можно было без проблем.
Как следует прижать их автомобиль своим, но если бы это сделали полицейские, то сами бы за свой счет и чинили государственный авто,
еще бы и по шапке надавали за разбитый/помятый "болид".

Это как раз тот случай - про безопасность граждан. Результат в данном видео привел к тому, что гражданка, причем беременная, пострадала.
Виной этому. а) пьяное быдло б) не профессионализм сотрудников полиции.
Зато мило за ним катались по всему селу. Замечательно.

В этом видео полицейские USA ловят нарушителя. Думаю в отличии от российских коллег у тебя к их работе претензий не будет и они "делали всё как надо". Твои двойные шаблоны не позволят же их осудить, правда ?

[Black Rise]

Добавлено через 28 минут

В этом видео полицейские USA ловят нарушителя. Думаю в отличии от российских коллег у тебя к их работе претензий не будет и они "делали всё как надо". Твои двойные шаблоны не позволят же их осудить, правда ?

Профессионализм на лицо. Максимум аккуратности, максимум профессионализма.
Не исключено, что в США тоже есть коррупция в рядах полиции, но в России это правило, а в Америке не думаю. Да и по видео видно, как все сработали, куча полицейских, в лучших традициях американского кино. В итоге гонщика убили. Все сделано правильно, учитывая, что он стал первый стрелять, а после его "остановки" он продолжил свои опасные игры, попытался удрать. Запомни, полицейский америки не будет нянчиться с нечистью, потому что эта нечисть представляет угрозу жизни. Да и зная, что у мудака пушка, только русский будет прыгать ламбаду вокруг.

[ИринП]

конечно нет в Америке коррупции в полиции, все это Голливуд придумывает уже лет 50 и показывает в фильмах и сериалах!!

[Black Rise]

конечно нет в Америке коррупции в полиции, все это Голливуд придумывает уже лет 50 и показывает в фильмах и сериалах!!

Я и не писал, что ее там нет.
Зато я уверен люди там чувствуют безопасность. Любой Американец знает, что с полицией шутки плохи, а коль водитель пытался стрелять в них первый, значит за ним большой косяк и полиции нет времени разбираться почему он стреляет, преступника нужно ликвидировать, пока не покалечил других. Наш полицейский будет мять сисю и думать, что ему делать.

[Innokentiy]

да как бы оно не было, при сопротивлении, при преступлении....

В смысле? В преступников нельзя стрелять, даже если они сопротивляются или совершают преступление (в том случае - убийство)? Вы вообще в своём уме? Вы тоже бандитов защищаете?

Попробуйте привести российскую статистику - сколько у нас убивают при задержании??

Отличненько! Всё бросаю и бегу искать. Я тут ради одного умника потратил уйму времени на тепловых расчётах - как оказалось, всё напрасно. Сами извольте работать над своей аргументацией.

Речь идет о том, что система вначале ввезла целую категорию населения для обслуживания себя, уничтожив при этом другую категорию населения.

Вы о чём сейчас? О каких веках? Я тогда тоже много из российского прошлого для Вас шокирующего могу привести.

А потом выбросила опять же из жизни их. И не надо про пенсионеров рассказывать, они не рабы, в отличие от темнокожих.

У Вас есть доказательства, что темнокожие сейчас рабы в штатах? Хотя бы про "выбросила из жизни" доказать сможете? До маразма дошли. Сколько я не предостерегал людей от пустомелия, всё бестолку.

Добавлено через 6 минут

стеб вещь полезная, когда ответить нечем г. Иннокентий. Прям как в комментарии о Медведеве.

Не врите, я не уклоняюсь от ответов и никакого стёба не было. Суть комментария о Медведеве элементарна: в стране на индексацию пенсий денег нет, но для создания новых силовых структур - есть.

Хорошо, скажу правильный ответ - капиталистическая система устройства общества. Та самая, которой с нами радостно поделились. И которой наше население все еще пытается придать человеческий вид.

При капиталистической системе устройства в условиях высоких цен на нефть россияне достигли небывалого (для себя) уровня жизни. И это (уровень жизни), кстати, является обычно козырем у запутинцев в диалогах с оппозиционерами. Вы уж определитесь, помои лить или дифирамбы петь.

[Arkenston]

Профессионализм на лицо. Максимум аккуратности, максимум профессионализма.
Не исключено, что в США тоже есть коррупция в рядах полиции, но в России это правило, а в Америке не думаю. Да и по видео видно, как все сработали, куча полицейских, в лучших традициях американского кино. В итоге гонщика убили. Все сделано правильно, учитывая, что он стал первый стрелять, а после его "остановки" он продолжил свои опасные игры, попытался удрать. Запомни, полицейский америки не будет нянчиться с нечистью, потому что эта нечисть представляет угрозу жизни. Да и зная, что у мудака пушка, только русский будет прыгать ламбаду вокруг.

А я же говорил, что твои шаблоны не позволят ничего другого сказать Впиливание в заднюю часть догоняемой машины полицейского авто сильно ситуацию выправило ? Заглох и встал, профессионально то как - ногами дальше догонять Эххх...двойные стандарты, такие двойные.

Добавлено через 4 минуты

Я и не писал, что ее там нет.
Зато я уверен люди там чувствуют безопасность. Любой Американец знает, что с полицией шутки плохи, а коль водитель пытался стрелять в них первый, значит за ним большой косяк и полиции нет времени разбираться почему он стреляет, преступника нужно ликвидировать, пока не покалечил других. Наш полицейский будет мять сисю и думать, что ему делать.

Прикинь с российской полицией я тоже чувствую безопасность. Это твои проблемы что с тобой всё по другому.