Русский рок. Стихи убили музыку

[*Alien*]

русский Рок -это нихрена не музыка, это стихи не больше, по музыке ничем не отличается от русского шансона,те же 3 блатных аккорда и грустное лицо

Полностью согласна! Русский рок - это не музыка Да и стихов хороших там маловато.

[Аликс]

Знаете, я раньше не очень-то и любила музыку, песни. Ну, там, классическая (она вне конкуренции) пара попсовых песенок (из-за "милой" мелодии или запоминающегося текста). Рок всегда воспринимала, как нечто ужасное, как раз из-за этих бум-бух-бац. Даже и слушать не хотела. Пока не наткнулась на текст "Меченого злом". Тогда я открыла для себя мир "Арии". Честно, никогда бы не подумала, что например "Беспечный анге" может быть в такой категории... Теперь за уши не оторвать.
Я считаю, что слова должны значить столько же, сколько и музыка. Если это конечно, песня. Вот скажите - в роке всегда только песни? Потому что, если там и инструменталки много, то некую критику ещё можно снести. Но говорить, что "слова убили музыку" в тех песнях, где слова дейсвительно несут смысл, это...
Конечно, современному покалею всё тяжелее воспринимать "умные" песни, со смыслом. Молодёжи трудно анализировать тексты, у них уже соображаловки не хватает ни на что, кроме как рефлексировать под выбрацию звуковой волны. Но ведь это ещё не всё!!!

[Марселина]

Блин, 10 страниц нафлудили, а толку никакого.
Русский рок как был, так и есть.
С учетом того, что значительная часть флудильщиков - музыканты, которые этот самый русский рок играют.
Ибо до Джимми Хендриксов и всяких там Малмстинов в плане качества игранья, увы, недоросли.
Аликс во многом права.
Тексты у многих наших музыкантов замечательные. А порой попадаются такие, что с Пушкиным и Есениным в один ряд поставить не стыдно.
Гордитесь великим и могучим и учитесь играть. Тогда таких споров и не возникнет.

[Eugene_Z]

Я считаю, что слова должны значить столько же, сколько и музыка. Если это конечно, песня. Вот скажите - в роке всегда только песни? Потому что, если там и инструменталки много, то некую критику ещё можно снести. Но говорить, что "слова убили музыку" в тех песнях, где слова дейсвительно несут смысл, это...

Смысл от меня как то ускользает. Ну вот у самой что ни на есть классической в хард-роке Smoke on the Water текст... ну не глуповатый, но акынский. "Что вижу - о том пою". А в Master of Puppets текст вроде как социально значимый, наркотики там, их воздействие на человека, всё такое. И что из этого?

Конечно, современному покалею всё тяжелее воспринимать "умные" песни, со смыслом. Молодёжи трудно анализировать тексты, у них уже соображаловки не хватает ни на что, кроме как рефлексировать под выбрацию звуковой волны. Но ведь это ещё не всё!!!

23 года. Вроде как рановато начинать бухтеть про "современное поколение"?

Добавлено через 2 минуты

Ибо до Джимми Хендриксов и всяких там Малмстинов в плане качества игранья, увы, недоросли.

Как по мне, так Мальмстин скучен. Очень техничен, играет обалденно, но ей богу я уж лучше Арию включу.

[Ateh]

Похоже, что само слово РОК - это святыня, в которую нельзя привносить ничего, в чём можно заподозрить не-рок. Ну да, вот начинаешь сейчас копировать фонотеку на компьютер, и думаешь. Вот Аквариум - это рок? Ну нет, это что-то совершенно особенное, пилот - опять та же 6еда. Воскресенье, Настя, Аукцыон, Чайф, - всё это как-то мимо. Вот начинаешь Offspring, King Crimson, TOOL, Placebo - как-то меньше внутреннего дискомфорта. Но ведь мы слушаем не только рок. Так сложилось в истории, что не посчитали нужным придумывать для этого направления нового слова, кроме "русский рок". Сейчас всё равно нового практически нет - всё как-то соскользает в популярную музыку. Я понимаю умом, что Beatles отличные, но слушать почему-то не могу - не легли они на сердце. И Агату Кристи, а тем более Кино не смогу на Cure поменять, даже если бы захотела. Мой вывод - это, конечно, не рок-н-ролл, и даже не рок, но это хорошо, и если будет другое название, я за.

PS вряд ли кто-то скажет, что в песне Time Pink Floyd нет смысла.

[Аликс]

23 года. Вроде как рановато начинать бухтеть про "современное поколение"?

Хе-хе-хе...
Иногда как посмотришь вокруг.... "Неужели у нас с ними разница - всего ничего? Какой ужас"

[TomD]

Ага, иногда я смотрю на тех, кто старше меня и думаю: "Неужели эти кретины старше меня".
Не в поколениях дело.
Кстати, здесь уже добавляли видео про "Почему в Guitar Hero нет русского рока?".
Я вот Cure ни на какое Кино не променяю. Со всем максимально возможным уважением к Цою - очень не красиво было втюхивать чужую музыку, приправленную разве что своими текстами людям. Примеров кстати много таких. Где-то на первых страницах вроде даже были эти примеры и на форуме тема даже где-то имеется про плагиат.
Я начал с Сектор Газа, а потом резко как-то вывернулось на Blink-182 и пошло-поехало)

[Olich]

очень не красиво было втюхивать чужую музыку, приправленную разве что своими текстами людям. Примеров кстати много таких. Где-то на первых страницах вроде даже были эти примеры и на форуме тема даже где-то имеется про плагиат.

Почему некрасиво? Очень даже красиво можно чужую музыку втюхать, да с переработкой. Плагиат, особенно частичный бывает лучше оригинала, бывает просто более современное звучание. Никогда никакую иностранную песню не воспримешь так, как на родном языке. Даже если знаешь текст и перевод.

[TomD]

Просто воровать некрасиво (не надо говорить про заимствовать). Нельзя говорить, что какой-то человек музыкант, когда он ворует чужую музыку, он не музыкант, а "так".

[Olich]

Просто воровать некрасиво (не надо говорить про заимствовать). Нельзя говорить, что какой-то человек музыкант, когда он ворует чужую музыку, он не музыкант, а "так".

А если за нее уплачено?

[Ateh]

Я читала Ваши сообщения, TomD. Для меня лично не очень важно, кому принадлежат права на музыку, если я Cure не могу с удовольствием слушать, а Кино - могу. Вот приехали. Кто своё не исполняет - не музыкант? Вы ещё Моцарта с Сальери вспомните. Может, Цой просто делал римейки? Вы это имеете в виду?

[TomD]

А если за нее уплачено?

Большинство не платит, это раз. А во-вторых, человек не сам сочинил, какая разница?

Добавлено через 8 минут

Я читала Ваши сообщения, TomD. Для меня лично не очень важно, кому принадлежат права на музыку, если я Cure не могу с удовольствием слушать, а Кино - могу. Вот приехали. Кто своё не исполняет - не музыкант? Вы ещё Моцарта с Сальери вспомните. Может, Цой просто делал римейки? Вы это имеете в виду?

Да пожалуйста, не слушайте кьюров, если не нравится. Про Моцарта и Сальери зря вообще сказали, объяснять не буду ничего, классическая музыка это вообще другое.
А под словом "ремейк" конечно удобно прикрывать плагиатство. Сейчас у нас особенно любят делать ремейки наши эстрадные "звёзды", Ваенга, Хлепс и прочая шляпа. Некоторые ещё и умудряются судиться, с авторами композиций. Россия всегда шла своим путём, но с определённого времени этот путь просто жалок.

[Olich]

Большинство не платит, это раз. А во-вторых, человек не сам сочинил, какая разница?

Многие западные исполнители заимствуют чужую музыку. И никого это особо не беспокоит.

[TomD]

Многие западные исполнители заимствуют чужую музыку. И никого это особо не беспокоит.

Примеры пожалуйста.

[Olich]

Примеры пожалуйста.

Да примеров заимствований их музыки у их же исполнителей или каких-то других много. Пошукайте в интернетах темы о плагиате. Приведу пример приличной и уважаемой группы Скорпионс и венгерской группы Омега. В данном случае все по закону уплачено авторам. Мне не важно, что это не они музыку сочинили, важно что без них я ту венгерскую мелодию возможно никогда бы не услышала. Так же и с русским роком порой.
1994

1969

[Ateh]

под словом "ремейк" конечно удобно прикрывать плагиатство

Словом, я Вас правильно поняла.
Фраза про классиков была скепсисом, извините, если напрасно.


Оффтопик

Да, под конец этого чудесного дня не хватало плевка в лицо Цою защитника авторских прав The Cure. Не хочу никого обидеть, просто грустно

[TomD]

Вот же ж блин, но песня реально шикарна. Может дело в том, что к тому времени Scorpions уже были звёздами и настоящими Музыкантами, получившими мировое признание?
Конечно Я малость оплошал, не предусмотрев такие единичные случаи, в общем числе их конечно добрый десяток наберётся, но мы тогда захватим не одну страну.
А беря в пример РР, примеров много: http://www.all-kursk.ru/forum/index.php?topic=7967.0
Благо у современных молодых коллективов такое встречается очень редко, и может через какое-то время мы сможем гордиться какой-нибудь группой на международной арене.

А Цою никто в лицо не плевал, я кажется писал про уважение. Про мёртвых нельзя плохо говорить. Извините, коль, что не так.

[Olich]

Благо у современных молодых коллективов такое встречается очень редко, и может через какое-то время мы сможем гордиться какой-нибудь группой на международной арене.

Редко, потому что молодежь сама может найти первоисточники. А в СССР, с этим было сложнее. Поэтому и рокеры, и попсовики тамошние песни переводили и всяко пользовали. Не вижу в этом ничего плохого. Старые песни с чудесными мелодиями не должны пылиться на антресолях. Пусть на них зарабатывают современные музыканты и дарят их современным молодым слушателям.

Добавлено через 49 секунд

А Цою никто в лицо не плевал, я кажется писал про уважение. Про мёртвых нельзя плохо говорить. Извините, коль, что не так.

Цой мне лично не за музыку нравится, а за тексты. Так что обижаться не на что.

[TomD]

Мне бы больше было по душе, если бы старые добрые песни перепевались современными группами как "каверы", как это сейчас делается на западе, в америке. На ту же песню Wicked Game Криса Исаака большое количество каверов от известных групп, но они не пытаются её под себя переделать. И мне, и думаю всем остальным было бы интересно послушать, какой-нибудь хит, в исполнении нашей группы.

[Olich]

Наши на наших иногда неплохие каверы делают)))