Синтетические масла в двигателе не применять / Почему?

[Mincha]

у меня на автохламе 5-7 лет жили... я тоже недоумеваю про 2-3 года на япи/европи... и темболее недоумеваю, что жили у меня акку разные, как импорт так и россия и даже ссср... проблемы в основном были только не неруских неавтохламах.
или вот с докерсом помню проблемы и с солитом низкие сроки жизни... ну и ватрой. фб не пользовал. дорого. дороже варты.

[TEXHIK]

Про батарейки. Выкинул дошлую Варту на 50, поставил Солит на 70 (или 75), машина в любой мороз заводиться с брелка. Минус, лампочки стали дохнуть
в приборке, селекторе АКПП, аварийке, климате.
По маслу видел такие рекомендации, сплошная химия, не совместимость с резиной, и металлами (дюраль, алюминий, бронза).

[Mincha]

Кислоту с бензином наверно мешают под видом синтетики продают... ага. Выше рассмотрена (и продалжает с чьейто легкой подачи) такаяже байка про аккумуляторы.

"Видел рекомендации" очень авторитетное издание. Но раз мы общаемся на уровне в ексист считают или в автопоезда советовают. советовали
То Имха и не только моя что дело все-же в вязкости. Но пока не увидим требований производителя или коментариев автодаты, можно аккумуляторы по рассуждать, и более более предметно, Их у всех есть. А исузу никого из присутсвующих.

[OOO]

Оффтопик

Мне вот ещё интересно - А что для вас показатель "живости" аккумулятора и когда он "мёртв"? Прошлый мой аккум 3 года прожил у меня и для меня он умер. В минус 30-35 уже не было уверенности, что не придётся вызывать такси, а потом снимать, тащить домой или прикуривать. Вместо всего этого геморроя проще новый купить и быть уверенным в авто. а так да, можно и 7 лет на одном аккуме проездить, если в тепле машина стоит, подогрев есть или прогревами мучать.

[Глюк]

Сообщение от Глюк
Тем что АКБ будет меньше заряжаться в процентном отношении, соответственно больше сульфатация, ну и сдохнет быстрей.

Почему батарея большей ёмкости будет меньше заряжаться?

Начну с того, что я привел пример с конкретными авто и цифрами. И в приведенном мной примере: "В некоторых случаях это верно. Например с отечественными старыми автомобилями, в которых система зарядки далека от совершенства.
И АКБ в 90 Ач может умереть гораздо раньше, чем рекомендаваные 50-60 Ач."
Потому что, для заряда одинаково потраченной энергии, разным по мощности АКБ нужно будет разное время, так как при определенного напряжении ток отдаваемый генератором будет одинаковой, а ёмкость которую должен будет набрать аккумулятор разная. В данном случае, время зарядки будет отличаться в 1,5-1,8 раза точнее больше так как там не прямая зависимость. Если ещё учесть, что в приведенных мной примерах автомобилей с зарядкой и так не все хорошо, и частенько на низких и холостых оборотах, при большой нагрузке (фары, печка, обогрев заднего стекла) заряд АКБ вообще не происходит, в условиях городского режима езды, АКБ на много большей емкости, просто не успевает зарядится до конца (что позволяет система зарядки в автомобиле). Конечно этот эффект будет меньше заметен, при длительных поездках. Ну, либо если периодически подзаряжать аккумулятор.
В иномарках же, с зарядкой все гораздо лучше и генераторы мощней и этот эффект может и есть, но заметен меньше. И какой акум стоит 32А/Ч, или 60А/Ч, большей разницы не имеет, так как мощности генератора вполне хватает.
Ну, думаю не зря в иномарках, в которых установлены АКБ 70А/Ч и больше и генераторы установлены мощней, на 80-120 ампер, против обычных 50-70 ампер.

Сообщение от Глюк
Тем что АКБ будет меньше заряжаться в процентном отношении, соответственно больше сульфатация, ну и сдохнет быстрей.

Добавлено через 50 минут

Глюк, так я и не увидел минералки с API SN

Может к окулисту надо сходить, если видишь не всё?
Вы в разделе: «Шелл» в России > Автомобилисты Моторные масла «Шелл» > Масла для двигателей легковых автомобилей Shell Helix > Минеральные моторные масла Shell Helix > Shell Helix HX5 SN 10W-40
Премиальное универсальное моторное масло – помогает содержать двигатели в чистоте.
•Помогает предотвратить нарастание отложений.
•Помогает продлить жизнь двигателя, обеспечивая защиту от износа, которую не может превзойти никакое другое минеральное масло 11
Спецификации: API SN
Источник: http://www.shell.com.ru

Если у тебя неисправен генератор и идет высокое напряжене, то у тебя будет происходит оплывание активной массы, а не зарядка на 100 %
Я еще попал в просак начитаешься ерунды всякой, а потом всех вокруг за тупых считаешь))

Сначала он зарядится, а только потом начнется разрушение. Учи теорию, а не только азы маркетенга!

Спор с тобой я прекращаю, так как это бессмысленно.

С тобой тут никто не спорит, это ты ведешь себя как балабол.

Ты: Сообщение от Sincha3) Жажду увидеть моторное масло минералку c классификацией API SM, SN. Покажешь?

Привели примеры показали... Ты же: я не вижу....

Сотка? Ну посмотри в интернете.
От 6000 за старую и до 13000 за 2016 г.в.
Средний срок службы 5-7 лет при правильной эксплуатации!
Гарантию на что? Обрыв цепи, замыкание банки, негерметичность корпуса? Магазины дают год - этого вполне достаточно. Заводской брак проявляется в течение полугода. Остальное - нарушение правил эксплуатации.

Свои маркетинговые ходы прибереги для работы в магазине, и рассказывай сказки там.
А здесь кстати есть темы про АКБ в которых есть вопросы про производителей АКБ и их продавцов. Почитай...
Расскажи нам почему АКБ Solite после 2009 года начали дохнуть (сильно терять емкость) чуть ли не поголовно через пару лет?

Добавлено через 58 минут
Сообщение от Глюк
Есть автомобили на которых на реле регуляторе, есть переключатель лето-зима. В зимнем режиме напряжение регулировки выше 14,8-15,1 вольта. Если летом переключить на зиму и несколько часов прокатиться по трассе, то АКБ зарядиться полностью и может даже больше.

Ничёсе. Куда немцы и японцы смотрят ваабще
Ты только в гарантийной мастерской не говори о том, что у тебя генератор выдает больше 14.8, а то гарантии не будет больше

Оффтопик

У тебя дома вообще есть кто?

Добавлено через 1 час 4 минуты

По маслу видел такие рекомендации, сплошная химия, не совместимость с резиной, и металлами (дюраль, алюминий, бронза).

Вполне возможно....

Добавлено через 1 час 18 минут
Кстати наверно то что касается АКБ, наверно лучше сюда: http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=75163&page=3

[Mincha]

Оффтопик

Начну с того, что я привел пример с конкретными авто и цифрами. И в приведенном мной примере: "В некоторых случаях это верно. Например с отечественными старыми автомобилями, в которых система зарядки далека от совершенства.

где примеры? может на ауди или бмв и есть какаято зарядка, на всёх которые у меня были тупо от бортовой сети заряд, даёт гена 13,6-14,4 от него и заряжается... от 13,6 собственно нb как зарядиться не может, от 14,4 полностью зарядиться тоже не может.

И АКБ в 90 Ач может умереть гораздо раньше, чем рекомендаваные 50-60 Ач."

это ненаучно, "может" надо доказать, я скажу, что 50 умрёт быстрее чем 90. почему мы должны верить вам? на основании того, что вам в детстве электрик с трудом окончивший 8 классов и заряжавший акку сварочником, рассказывал?

Потому что, для заряда одинаково потраченной энергии, разным по мощности АКБ нужно будет разное время, так как при определенного напряжении ток отдаваемый генератором будет одинаковой, а ёмкость которую должен будет набрать аккумулятор разная... и далее

сам прочий что пишешь, потратив одинаковое количество электричества больший надо будет дольше заряжать потому что ему надо набрать этого электричества больше? гдето тут засада по моему... вы учебники детские не пишете? там нынче такойже бред с полбанана и трёхногими лошадями...

В иномарках же, с зарядкой все гораздо лучше и генераторы мощней и этот эффект может и есть, но

заметен меньше.

в иномарках всёзашибись, но у меня в жигулях аккумуляторы жили дольше... незнаю почему у вас лучше, наверно света в жучку наколхозили и самбуфер в багажник размером... рекомендуемый хотя конечно усреднено ток зарядки 1/10 от емкости. если вы мелкий акку высадили и заряжаете его 100амперами при напруге 14,4 то в начале он будет "кушать" может даже 20ампер, но очень подзарядится и ток сильно упадёт, ибо напруга низкая.
Ну, думаю не зря в иномарках, в которых установлены АКБ 70А/Ч и больше и генераторы установлены мощней, на 80-120 ампер, против обычных 50-70 ампер.
больший аккумулятор в силу того что неразряжен так сильно, будет "кушать" изначально меньше и меньше будетпортиться высокими токами. но зарядиться до техже 80-90%, хотя ток заряда будет выше на пару ампер. но длч него это не принципиально, ибо рекомендуемый ток заряда у большего больше. но больше на некосмическую величину,там даже эти 10А есть будет недолго. ибо напруга бортовая низкая.

дальше мысль порвана протекшим маслом...
Сообщение от Глюк

Тем что АКБ будет меньше заряжаться в процентном отношении, соответственно больше сульфатация, ну и сдохнет быстрей.

сходить, если видишь не всё?
Вы в разделе: «Шелл» в России...
Сначала он зарядится, а только потом начнется разрушение. Учи теорию, а не только азы маркетенга

Но сами подтверждаете, что при большом токе больше разрушения чем заряда...

потом аргументы совсем кончились и пошли оскорбления, все обиженные люди, когда аргументов нет, начинают злиться и переходить на оскорбление личности, а кто посдержанней на грамматику и правописание "не гоже мне с вами говорить на технические темы, а вас ошибок много".
неможешь принимать чужую точку зрения и не имеешь новых или старых аргументов под новым соусом аргументов, можетсвообще не открывать тогда дисскус. чем давить "авторитетом" (в кавычках оборот речи ;)

[Berest]

Оффтопик

в иномарках всёзашибись, но у меня в жигулях аккумуляторы жили дольше... незнаю почему у вас лучше, наверно света в жучку наколхозили и самбуфер в багажник размером...

Может все еще проще,в жигулях ездил на более больших оборотах двигателя.....

[Глюк]

где примеры? может на ауди или бмв и есть какаято зарядка, на всёх которые у меня были тупо от бортовой сети заряд, даёт гена 13,6-14,4 от него и заряжается... от 13,6 собственно нb как зарядиться не может, от 14,4 полностью зарядиться тоже не может.

Как раз таки все больше основано на практике. Я сначала про это узнал, а гораздо позже уже понял почему. Ещё в начале 80-ых годов, когда 90, либо 130 аккумулятор было проще добыть, чем 60-ку, родственник на жучку ставил толи 90 толи 132 (уже точно не помню), ставил он его в багажник (тогда ещё не знали чтотакое будут делать на заводах). На плюс кидал сварочный кабель, позже ещё и минус прокидывал (думали из-за него проблемы), так как аккумулятор недозаряжался (были проблемы). Те кто занимался этими вещами, с электрикой были на ты.
После этого, ремонтировали дохлые АКБ (меняли пластины), Думаете оно ему ему надо было? Если бы с большим аккумулятором все бы было хорошо. Позже сталкивался ещё с подобными установками, итог тоже не утешительный.
Кто то лично из Вас может примеры из практики привести?

на всёх которые у меня были тупо от бортовой сети заряд, даёт гена 13,6-14,4 от него и заряжается... от 13,6 собственно нb как зарядиться не может, от 14,4 полностью зарядиться тоже не может.

Тут про что?

это ненаучно, "может" надо доказать, я скажу, что 50 умрёт быстрее чем 90. почему мы должны верить вам? на основании того, что вам в детстве электрик с трудом окончивший 8 классов и заряжавший акку сварочником, рассказывал?

Я вообще не хочу никому и ничего доказывать, пусть каждый верить в то что хочет.

сам прочий что пишешь, потратив одинаковое количество электричества больший надо будет дольше заряжать потому что ему надо набрать этого электричества больше?

Аккумулятор большей ёмкости будет заряжаться меньшим током, так как на нем будет выше напряжение.

в иномарках всёзашибись, но у меня в жигулях аккумуляторы жили дольше... незнаю почему у вас лучше, наверно света в жучку наколхозили и самбуфер в багажник размером... рекомендуемый хотя конечно усреднено ток зарядки 1/10 от емкости. если вы мелкий акку высадили и заряжаете его 100амперами при напруге 14,4 то в начале он будет "кушать" может даже 20ампер, но очень подзарядится и ток сильно упадёт, ибо напруга низкая.

У Вас какие аккумуляторы на ней стояли?

Но сами подтверждаете, что при большом токе больше разрушения чем заряда...

Вы почитайте внимательно о чём я пишу...

[/off]потом аргументы совсем кончились и пошли оскорбления, все обиженные люди, когда аргументов нет, начинают злиться и переходить на оскорбление личности[/off]

Оффтопик

В каком месте?

Добавлено через 6 часов 39 минут

[off]
где примеры? может на ауди или бмв и есть какаято зарядка, на всёх которые у меня были тупо от бортовой сети заряд, даёт гена 13,6-14,4 от него и заряжается... от 13,6 собственно нb как зарядиться не может, от 14,4 полностью зарядиться тоже не может.

Как раз таки все больше основано на практике. Я сначала про это узнал, а гораздо позже уже понял почему. Ещё в начале 80-ых годов, когда 90, либо 130 аккумулятор было проще добыть, чем 60-ку, родственник на жучку ставил толи 90 толи 132 (уже точно не помню), ставил он его в багажник (тогда ещё не знали что такое будут делать на заводах). На плюс кидал сварочный кабель, позже ещё и минус прокидывал (думали из-за него проблемы), так как аккумулятор недозаряжался (были проблемы). Те кто занимался этими вещами, с электрикой были на ты.
После этого, ремонтировали дохлые 55 - 60 амперные АКБ (меняли пластины). Думаете оно ему ему надо было? Если бы с большим аккумулятором все бы было хорошо. Позже сталкивался ещё с подобными установками, итог тоже не утешительный.
Кто то лично из Вас может примеры из практики привести?

[Sincha]

Минеральные моторные масла Shell Helix

Сделай скрин, 3 раза заходил по твоей ссылке, таже поиск по странице не нашел слово минеральные

Сначала он зарядится, а только потом начнется разрушение. Учи теорию, а не только азы маркетенга!

Это автодата такие теоретики?
Попробуй свой телефон зарядить без блока питания. Воткни в розетку прям, он за 3 секунды зарядится

Расскажи нам почему АКБ Solite после 2009 года начали дохнуть (сильно терять емкость) чуть ли не поголовно через пару лет?

Поголовно это как? И что по твоему потеря емкости? Я уже боюсь отвечать без уточнения

У тебя дома вообще есть кто?

У меня все нормально. Это у тебя аккумуляторы по 2 года ходят. Нет даже никаких намеков?

Добавлено через 20 минут

Может все еще проще,в жигулях ездил на более больших оборотах двигателя.....

Да, возможно это компенсировало.
Часто приезжают жигули на диагностику. Холостые обороты, включаем фары и печку - генератор 13.3 В - 12.8 В. И такая ситуация практически у каждого. Точнее редко встретишь жигули, на которых гена справлялся на холостых. Если честно, то почти у всего российского автопрома такая ситуация.
Практически ни разу не видел такого на: Газель Next, Лада Калина, Лада Приора, Нива Шеви (50/50), Лада Веста.

p.s. Ну и еще смотря какое жигули. Например в копейке даже часов нет...

[Глюк]

Сделай скрин, 3 раза заходил по твоей ссылке, таже поиск по странице не нашел слово минеральные

***1052;***1080;***1085;***1077;***1088;***1072;***1083;***1100;***1085;***1086;***1077; ***1084;***1072;&#10.jpg
В #55 посте вся линейка минеральных масел, неужели не заметно? Это вроде официальный сайт производителя.
ГОСПОДА, Я ЧТО ОДИН ВИЖУ, ЧТО ЧТО ЭТИ МАСЛА МИНЕРАЛЬНЫЕ??? www.shell
Для тех кто на бронепоезде, ещё раз повторю, если на таре с маслом не указано, полу синтетика, или синтетика, то это означает, что это масло минеральное, тоже самое и про описание.

Попробуй свой телефон зарядить без блока питания. Воткни в розетку прям, он за 3 секунды зарядится

Опять какую то фигню пишешь, на которой снова можешь наколоться.

Поголовно это как? И что по твоему потеря емкости? Я уже боюсь отвечать без уточнения

Очень много.

У меня все нормально.

Непохоже....

[Глюк]

Sincha, на скрине красным подчеркнуто специально для тебя!

[Berest]

ено через 20 минут

Да, возможно это компенсировало.
Часто приезжают жигули на диагностику. Холостые обороты, включаем фары и печку - генератор 13.3 В - 12.8 В. И такая ситуация практически у каждого. Точнее редко встретишь жигули, на которых гена справлялся на холостых. Если честно, то почти у всего российского автопрома такая ситуация.
Практически ни разу не видел такого на: Газель Next, Лада Калина, Лада Приора, Нива Шеви (50/50), Лада Веста.

p.s. Ну и еще смотря какое жигули. Например в копейке даже часов нет...

Я не особо рпзбираюсь в электрике,но вроде бы в характеристиках жиговского генератора написано 80 ампер при 6000 оборотах в минуту.,при этом обороты ротора генератора 13000.На холостых он всяко меньше выдает,даже если зависимость не линейнаяТак в старых жигулях и потребителей то раз два и все........До нововведения про езду со включенным светом фар аккуму и не дохли,хватало генератора....На некоторых фольцах генератор на 180 ампер стоит,думаю что у них с аккумуляторами проблем меньше.На L-200 и Паджероспорт по два аккума.

[Глюк]

Кстати, подбор масел по авто на сайте шелл, для двигателя Isuzu 4JB1, 4BG1, да и на многих других тоже, предлагает только минералку:
4JB1 (D).jpg
http://www.shell.com.ru/motorists 4JB1

А например для жиги уже синтетику:
Vaz 2101, -2102, -21013 (***1041; (***1073;***1077;***1085;***1079;***1080;***1085;***1086;***1074;&#1099.jpg
http://www.shell.com.ru/motorists/ВАЗ 2101

А на свежих Isuzu уже и синтетику предлагает: http://www.shell.com.ru/motorists/4HK1

[Глюк]

Думаю они то родные инструкции по эксплуатации читали! Или у автодаты узнали?

[Mincha]

Уважаемый, почитайте начало топика, там сразу сказали читайте манул производителя, но некоторые стали бороться за честь автодаты и козырять словами мне в любимую машинку не жалко синтетику набуровить...

[Глюк]

Уважаемый, почитайте начало топика, там сразу сказали читайте манул производителя, но некоторые стали бороться за честь автодаты и козырять словами мне в любимую машинку не жалко синтетику набуровить...

Вы это к чему? Инструкций производителя, по этому поводу, как не было, так и нет!

[Pepper]

Четыре страницы ни о чем )

[Глюк]

Четыре страницы ни о чем )

Не ни о чем, а о том что вопрос остался открытым!

[Pepper]

Не ни о чем, а о том что вопрос остался открытым!

Правильно заданный вопрос - половина ответа.
Чего ты здесь ума пытаешь, никто понять не может )

[Mincha]

Оффтопик

Четыре страницы ни о чем )

Уважаемый Пеппер вот ваше то сообщение за номером о чем!? совсем нечего сказать, но хочется?

Инструкций производителя, по этому поводу, как не было, так и нет!

Инструкций нет = ответа нет... но синтетика в старом дизеле ненужна, возьмите полусинт Люкойл и меняйте как положено через 6 тыс. в этом я с автодатой согласен.