Помницца кто-то интересовался сабжем.. выкладываю.. samba/kino/sl_ap/
Помницца кто-то интересовался сабжем.. выкладываю.. samba/kino/sl_ap/
Это оченно суровый фильм с Джеком Николсоном.Сообщение от ДиМаС
1975 год
5 или 7 Оскаров (тогда давали еще хорошим фильмам) по роману Кена Кизи (кстати - рекомендую почитать)
зачОт
у самого на ДВД лежит
фильм, несомненно, отличнейший... буквально недавно смотрела его впервые, хотя была наслышана от многих людей
хотя, на мой взгляд, книга более глубокая, нежели фильм... многие сцены не так чувствуются, как при прочтении, но на то это и пленка, чтобы вместить в себя в сублимированном виде эмоции и чувства...
фильм для неоднократного просмотра
вообще, очень советую тем, кто не видел - посмотреть, кто не читал - прочитать книгу
Felt (01.12.2011)
Посмотрел "Пролетая Над Гнездом Кукушки" драмма с Д.Николсоном...Посмотрел на ночь, потом уснуть не мог до утра, выкурил пол пачки сигарет.... Классный фильм, зацепил)
Посмотрев фильм "Пролетая над гнездом кукушки", я остался в восторге, решил почитать отзывы (после просмотра, что бы не перебивать впечатления, о этом фильме я был наслышан) о нем на кинопоиске, почитал, во многом они мне понравились, тут же наткнулся на ссылку, мол если вам понравился этот фильм, то посмотрите... Прерванная жизнь. Почитал о нем (большая моя ошибка)... Фильм в Топ-250, думаю, здорова, ща посмотрю... А он еще идет 2 с лишним часа... Смотрю первые 40 минут, думаю щас начнет сюжет развиваться... спустя еще 40 минут, приходит мысль, что сюжет вот-вот резко развернется... проходит еще 40 минут, и... конец... фильм не о чем... ИМХО.
Не скажу, что очень хорошо себе представляю в деталях то время и те обстоятельства, в которых написан роман "Над кукушкиным гнездом", хотя и не сказал бы, что элементы борьбы с системой как-то уж очень тщательно спрятаны в произведении. Имхо, все достаточно открыто и доходчиво объясняется, и точно также открыты для восприятия параллели. Кстати сказать, очень порадовали параллели между строгой старшей сестрой с чугунной задницей, поедающий людей на завтрак, и люто ненавидимой нашей интеллигенцией чопорной и в высшей мере фригидной советской гражданкой. Мне лично видится, что в определенный момент нарыва социального гнойника у нас эту тему чрезмерно раздули из ничего.
В общем говоря, с удовольствием воспринял эти одноименные книгу и фильм об антропофагах на свой собственный лад и скажу, что оба произведения доставили удовольствие. Впрочем, за усечением существенной части знаковых моментов и смены рассказчика фильм лучше всего годится для просмотра через двести лет после прочтения и напоминания о том, что, собственно, там такого было. Книга существенно жестче. Ну а фильм является кастрированным вариантом книги еще и потому, что в описании и воображении киношные герои и главные вехи истории выглядят ровно как бациллы под микроскопом. В фильме вы увидите микро-здоровяка-Макмерфи, микро-черных-амбалов-санитаров, микро-рыбалку-на-микро-катере.. микро-грудь-главного-врага, старшей сестры, вместо которой настроение создает микро-бульдожье-кукольное-личико.
Впрочем, игра актеров действительно хороша и с лицом попадание верное. Лицо сестры не старое, не уродливое, но мина лица на удивление отвратительная.
Урезание сценария и его трансформация убивают главную тему - перерождение главного героя, тот самый момент, когда между сеансами электрошока тщательно скрываемое выражение лица МакМерфи вдруг стало бесконечно усталым. Тот самый перелом, когда асоциальный тип, осознавая последствия, решился вступиться за больного человека, над которым санитары вершили насилие - сцена в душе с антисептиком - когда он решил идти до конца и была славная битва с санитарами. Электрошок в кадрах есть, внятного оформления процесса мутации личности нету.
Вернее сказать, обозначение этого процесса через симпатию к Билли воспринимается откровенно слабовато.
Книга понравилась тем, что читается страсть как легко. Язык у автора просто отличный. Фильм - тем, что он все-таки является одним из ярких шаблонов, списанных с символа всех свободолюбцев - современной Америки. Пустое гнездо птицы, не умеющей позаботиться о своих птенцах.
Впрочем, и люди обозначены в не самых лучших начинаниях. Вспомним сцену, когда МакМерфи уже нарвался на ст.сестру и его обрабатывают в отделении для буйных, а вчерашние товарищи спокойно выписываются из больницы, не собираясь знать, чем там все это закончится - у них гостевой режим, это их право, у них своя жизнь, свои дела. Подумаешь - вчера покуралесили, трупов нарубали.. Пожалуй, для меня это стало гораздо более убедительным штрихом к портрету всего общества, чем вся стервозность старшей сестры вкупе. В фильме этого не показали.
В общем, мне не удалось отнестись к произведению Кизи как к забаве, поэтому и вышел такой многословный отзыв.
О, следы предыдущего Барреры Ж)
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Barrera (04.12.2013), Black Rise (06.01.2013), Felt (06.01.2013), pulka_23 (06.01.2013)
Блин, повелся на местные комментарии, прочитал книгу. Фильм является тем редким случаем, когда выразительность фильма превосходит литературный первоисточник. Ну вас нафиг, с вашими комментариями, только время потерял на эту книгу.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Обалденный фильм, для тех, кто любит стоящее кино, серьезное кино, хорошая книга.
Отличный фильм и хорошая книга.
"Пролетая над гнездом кукушки". Николсона в других фильмах я, наверное, не видела, а в этом он очень яркий, эта роль ему очень подходит, кмк. Про сюжет. Книгу я читала сто лет назад и практически не помню. Что там делал этот индеец и зачем он притворялся психом, скажите мне кто-нибудь? И из фильма не ясно, отчего такое название.
Про всё остальное и финал. Отличная есть поговорка: "хочешь как лучше - получается как всегда". Герой Макмерфи, с одной стороны, весь такой из себя бунтарь, привнес, так сказать, жизнь в это тухлое шизофреническое болото. С другой стороны, он полез туда, в чем ни хрена не смыслит, не понимая того, что общается не с нормальными людьми, а с психами. В итоге сделал только хуже. Вывод - не лезь в работу врача, если сам не врач
Второй раз смотреть - стала бы, всматриваясь в детали.
Так ведь "кукушка" же - это когда "крыша" съезжает. Международное. А в фильме таких кукушат целое гнездо.
Ну а сама птица кукушка не вьет гнезд, подбрасывая своих птенцов в чужие гнезда. Пустое у нее гнездо. В роли этой кукушки государство видится, для которого каждый из удивительных новорожденных, новых людей, обладающих всеми талантами сразу, их нужно только развить, - всего лишь статистическая единица. Или ноль
По книжке сложилось мнение, что психи, общавшиеся с МакМерфи, имея свободу покинуть заведение в любой момент (что и сделали сразу после всей этой истории), были не такими уж и психами..Отличная есть поговорка: "хочешь как лучше - получается как всегда". Герой Макмерфи, с одной стороны, весь такой из себя бунтарь, привнес, так сказать, жизнь в это тухлое шизофреническое болото. С другой стороны, он полез туда, в чем ни хрена не смыслит, не понимая того, что общается не с нормальными людьми, а с психами. В итоге сделал только хуже. Вывод - не лезь в работу врача, если сам не врач
Он, емнип, немало и удивился, когда узнал, что их (в отличии от него) там никто не держит
Мудришь, однако. С чего это "кукушка" международное? Действительно так?
Кукушки бывают разные - какие вьют, какие не вьют. Есть и высиживают, есть подбрасывают, есть что кормят вылупившихся.
Кукушками здесь более являются родители и родные, скинувшие в дурку своих птенцов. И дурка стала "гнездом" кукушки. А государство тянет лямку и даёт возможности.
Конечно, "талантливые" и "одарённые" )) Только развить. Почему ж ты не санитар, Дрылли? Или, лечащий врач. В кино всё красиво и жестокая эта бездушная система. А если столкнуться с "талантом" в жизни- то окажется, что всё печально. Это не психи, и не таланты, это просто другое состояние психики. Все люди разные- так почему они должны быть одинаковыми, как мы. Почему, отчего это- непонятно, как- неизвестно, но - сложно и печально. Потому и подкидывают государству.
Так говорят..
Оно не очень старательно тянет эту лямку в силу сложившихся обстоятельств. Например, в силу повсеместно встречающегося человеческого фактора, в силу того, что общество с большей охотой занимается активным уродованием новоприбывшего в его ряды человека, легче и доступнее всего объясняя темную сторону жизни. Все хорошее, что есть в уже взрослом индивиде, появилось по большей части не благодаря, а вопреки.Кукушки бывают разные - какие вьют, какие не вьют. Есть и высиживают, есть подбрасывают, есть что кормят вылупившихся.
Кукушками здесь более являются родители и родные, скинувшие в дурку своих птенцов. И дурка стала "гнездом" кукушки. А государство тянет лямку и даёт возможности.
В фильме государство воплощается ролью сестры Рэтчет, с большой готовностью физически уничтожающей угрожающего ее авторитету, но по сути достаточно безобидного хулигана МакМерфи, и жестоко расправляющейся с Билли Биббитом. Это натуральный асфальтоукладочный каток, со всем его закрытым сокрушающим механизмом, против которого приема никакого нету, но против которого ходить - себе дороже
Мы рассматриваем это кино применительно к своей реальности, в тч. к сегодняшнему дню, а в обществе США тех лет оно (и книжка) сделали большой шаг, обозначив для ширнармасс государство как машину насилия, и став одним из знамен поколения молодых анархистов. У них там как раз все по свежему было, протесты против войны во Вьетнаме в том числе.В кино всё красиво и жестокая эта бездушная система.
Проблема в том, что тогда все это было внове и все это было можно, а сегодня уже нельзя. Сегодня то же самое государство ведет те же самые захватнические войны пачками, ловко оградив граджанских в простом и понятном им беличьем круге "ТВ-холодильник-работа"
Конкретно те ребята больше придуривались или симулировали заскок, не решаясь взять на себя решение собственных проблем, уединяясь от сложного внешнего мира в своеобразном клубе "повернутых", выбывая из рядов дееспособных людей на время или навсегда. Но если принять за норму тот факт, что такие люди есть и их много, то и решать их проблемы нужно как-то иначе. Если только этот путь выбрасывания на обочину (из гнезда) не есть хорошо продуманная акцияА если столкнуться с "талантом" в жизни- то окажется, что всё печально. Это не психи, и не таланты, это просто другое состояние психики. Все люди разные- так почему они должны быть одинаковыми, как мы. Почему, отчего это- непонятно, как- неизвестно, но - сложно и печально. Потому и подкидывают государству.
ну насколько лично я увидела, никого она с большой готовностью не уничтожала. У нее был сложившийся порядок в учреждении, на который МакМерфи забил большой болт, не осознавая, что он фактически не помогает этим больным, а делает только хуже. Для него это игрушки, а для нее - работа, причем в течение не одного года. Если бы ГГ вел себя как нормальный человек, а не как зарвавшийся маргинал, печального финала бы не было, имхо.Оно не очень старательно тянет эту лямку в силу сложившихся обстоятельств. Например, в силу повсеместно встречающегося человеческого фактора, в силу того, что общество с большей охотой занимается активным уродованием новоприбывшего в его ряды человека, легче и доступнее всего объясняя темную сторону жизни. Все хорошее, что есть в уже взрослом индивиде, появилось по большей части не благодаря, а вопреки.
В фильме государство воплощается ролью сестры Рэтчет, с большой готовностью физически уничтожающей угрожающего ее авторитету, но по сути достаточно безобидного хулигана МакМерфи, и жестоко расправляющейся с Билли Биббитом. Это натуральный асфальтоукладочный каток, со всем его закрытым сокрушающим механизмом, против которого приема никакого нету, но против которого ходить - себе дороже
"Ученик" К. Серебренникова. Тяжелый, но интересный и содержательный. Мерзкий ГГ, страдающий православием головного мозга. Яркая иллюстрация к пословице "заставь дурака богу молиться - лоб себе расшибет". И себе, и не согласным с ним окружающим. Очень показательна реакция общественности в лице закоснелой директорши и ее прихлебателей - ахах, крест, ну что такого, он же молится, онжеребенок и тп. Второй раз смотреть не буду, одного вполне хватило.
"Убойная стрижка". Описывалась как криминальная комедия, на деле - хрень, вообще не смешная ни в одном моменте. Не досмотрела.
Не очень старательно- но тянет, в отличие от не потянувших родных. Чтобы судить о старательности и эффективности, желательно, как и во всём, соприкоснуться с этим вопросом.
Кому то может и воплощается государство в сестре, но мне нет. Я вижу её саму, хватившую от пациентов излишков психической энергии, и взвинченную донельзя, до приграничной полосы. Отсюда и тирания - как последний рубеж обороны. (ведь и она - обычный человек, просто женщина)
Да, я рассматриваю это кино применительно к своей реальности, но и если подставить такую трактовку- я всё равно не могу одеть в неё фильм. Не то. По мне, фильм не протестный. Просто философский. Социальный. Всё верно- среда калечит. Среда штампует. И как в такой среде, человеку(виду) сделать благоприятную среду? Где найти в себе достаточно сил (людей), сформирующих новую среду в условиях жесточайшего противодействия и неприятия исходной?
Но так вижу вдали от того их времени, не чувствуя его духа.
Конкретно те- да, и то не все. А основная масса была просто улетевшие, соприкосновение с психикой которых для стандартной психики это уже шок.
Решать как то иначе наши проблемы явно надо. В основном, искусственно созданные проблемы. Но мы ж не решаем)) Где работают все знания человеческие? Мало где. С первого класса начинается- от звонка до звонка за пятёрки нелепые. Какова эффективность? Небольша.
Он мог там оказаться просто, из-за того, что чужой. Он представитель другой культуры, с другими ценностями и пониманием жизни. Где то читал, что апачей в том числе выбили всех до единого из за того, что это были воины, и смысл жизни каждого мужчины по достижении энного возраста - это война.
Про другой малочисленный народ тёплых стран тоже как то чёл, что они практически не спят, они считают, что если человек крепко засыпает- то просыпается другим. Поэтому они стараются постоянно общаться друг с другом, отдыхают сидя дремая коллективом, поддерживая огонь и т.д. Спят в пределах 1 часа в сутки. Абсолютно другое понимание жизни, совершенно другой язык со своими особенностями. И они являются ненормальными лишь в силу своей малочисленности.
Ну в общем-то после поездки на катере эти ребята заметно одыбали, равно как и после других проявлений нормальной человеческой жизни, связанных с выходками МакМерфи. Сделали то, до чего смогли дотянуться. Вырвавшись из объятий стерильной чистоты они и реакции стали давать человеческие. Клиника ли им была нужна для возвращения к нормальной деятельности? Характерный момент - на пристани, где группа психов удачно косила под академиков
Касательно нарушения правил поведения, сестре Рэтчет по должности положено терпеть выходки неадекватов, есть у нее для крайних случаев и своя мини-армия, способная обуздать кого угодно. Да и в каждом третьем школьном классе "чудес" бывает куда как больше, чем вытворил МакМерфи, и никто никого за это не лоботомирует. Десять миллионов последних китайских предупреждений, приводы, - все, что грозит. Клиенты по полицейской линии всегда доставляют больше неприятностей, хоть в психушке - хоть в травме. Это каждый медработник знает. Не могла она не понимать, что этот маргинал - не тот съехавший с катушек псих, которому для нормализации поведения нужно удалять часть мозга. К тому же, он там не навсегда как типичные представители: еще пара недель - и он съезжает из этой клиники на совесть прокурорских и судейских.
Превышение должностных полномочий явно видно по тому, как лихо она раздавила Биббита - МакМерфи всего лишь пошел за ним следом. Он ее страшно унизил, попытавшись задушить после гибели Биббита. За что и поплатился. Он явно пошел против системы, а она сделала то, в чем не посчитала нужным себя ограничивать
нужное зачеркнуть
Эм.. она раздавила Биббита? Ну действительно, всего лишь ребята порезвились, буханули да проституток вызвали в психушку, ачотакова. МакМерфи ее не унизил, а попытался задушить - для меня, к примеру, это совершенно разной степени тяжести вещи, особенно если подобное исходит от пациента в сторону медработника. Тем более что МакМерфи был не душевнобольным, а вполне себе соображал, что он делает. Итог-то все равно один - до появления МакМерфи Биббит был живой и вполне довольный жизнью. После - мертвый, вот и всё.
Посмотрела сейчас "Слезы на продажу/Чарльстон для Огнинки" (2008). Сербская...трагикомедия. Я считаю, что это шедевр. И смешно, и невероятно грустно. Юмор чернушней некуда. Фильм незабываемый. Об оказавшемся в трудном положении одном из сербских сел после войны при полном отсутствии мужчин (мое описание не вполне соответствует содержанию, а спойлерить не хочу. Смотрите, в общем )
ИринП (18.11.2016)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)