Боже, дай мне разум и душевный покой принять то,
что я не в силах изменить,
мужество изменить то, что могу,
и мудрость отличить одно от другого...
Все верно, поэтому я говорю, что нужно взвешивать, основываясь на фактах.Сообщение от olkh1
1.6
А что вся семья алкоголики? Это разве не факт?
Добавлено через 12 минут
Ну да... Я понял что ты поддерживаешь стиль жизни - Баба Яга против!!! Когда ответить нечего, то всегда стараемся унизить собеседника.
Я с тобой и не спорю, а просто говорю своё мнение. Не нравится, иди стороной.
Последний раз редактировалось Kuzia; 01.09.2016 в 18:49. Причина: Добавлено сообщение
мое мнение весит ровно столько ж, сколько ваше! ПРоблемы есть у всех, но вы предпочитаете относить людей к несчастным на основании существующих проблем, а я предпочитаю относить их к счастливым на основании личного восприятия реальности.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
Оффтопик
Black Rise (05.09.2016)
Оффтопик
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
И что? ты о одному пазлу всю картину представил?с 0:20 - отношение к инвалидам в России и далее отношение к инвалидам в загнивающем западе.
Фигня это все.
А вообще, это касается не только инвалидности, как себя поставишь, так и относится к тебе будут. Можешь быть прекрасным нарциссом с атлетическим телом, а в итоге - человек пустышка.
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
ИринП (05.09.2016)
Ирине я уже на этот вопрос отвечал. Смотрите глубже и ситуацию в целом, а не по отдельному ролику, он лишь подчёркивает общую картину проблемы.
1.6
Ну зависть это плохо...
Красив человек должен быть во всём...
ваш ответ был хамским и не по существу.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
Куда еще глубже? Проблемы существуют всегда.
Я так и не понял что ты именно хочешь сказать.
Это намек на че?Ну зависть это плохо...
Не красив, а прекрасен, да и смысл данного выражения совсем другой. Хотя для меня это выражение - утопия.Красив человек должен быть во всём...
Может это ты о себе?Ну поздравляю тогда....
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Видео выше это подчеркивает, а не выдергивает из контекста.
Жизнь инвалидов в США мало чем отличается от жизни обычных людей. Так, человек, получивший инвалидность сохраняет высокую социальную ориентированность, остается личностью. Поэтому на улицах американских городов так много людей на колясках, что вначале очень удивляет. 54 миллиона американцев являются инвалидами, в относительном выражении это 19 процентов населения страны. Их здесь не больше чем в России, просто люди не сидят по домам, а живут активной жизнью, не выпадая из социальных отношений. Этому способствуют многие факторы. Во–первых, отношение общества к инвалидам доброжелательное, инвалиды встречают здесь понимание и сострадание. Во-вторых, многое для такой комфортной жизни закреплено на законодательном уровне. Так, основной закон в этой сфере – Закон о правах инвалидов, в нем устанавливается равенство инвалидов, исключается всяческая дискриминация. Те зачатки безбарьерной среды, которые мы наблюдаем в России благодаря Паралимпиаде, здесь уже лет двадцать ни для кого ни новость: пандусы, съезды с тротуаров, оборудованный общественный транспорт, лифты и многое другое – в порядке вещей и никого не удивляют! Основная концепция этой государственной программы – инвалид должен пользоваться услугами той или иной организации, учреждения с той легкостью как и здоровый человек. А не как у нас – подъемник или лифт есть, но он работает, галочка стоит, деньги по-карманам! Здесь мошенничество является серьезным преступлением, и мало кто рискнет так зарабатывать деньги. И закон действительно работает, федеральные власти подают в суды на те бизнесы, которые забыли оснастить свои офисы средствами для инвалидов, и дела решаются до суда. Виновники выполняют требования закона. Инвалиды имеют возможность не только передвигаться на приспособленном общественном транспорте, но и зачастую они сами водят машину, что не может не сказаться на их мобильности! В этой сфере также имеются льготы, для парковки транспорта инвалидов выделяются лучшие места, которые нельзя занимать другим водителям. И это в отличие от России здесь работает!
Нельзя не отметить, что российское законодательство содержит практически все эти нормы. А дискриминация по любому признаку запрещена в высшем законодательном акте – Конституции РФ. Единственное гигантское отличие лишь в том, что в США вся эта система работает, а в России является всего лишь макулатурой ко всеобщему огорчению.
1.6
Доступная среда делается. В Братске с этим совсем туго, не спорю. Но мне так и не ответили, куда деваются выделенные деньги и сколько их выделяют на Иркутскую обл.
Проблема в том, что большинство построек советского времени, и как я уже говорил, в те года было абсолютно пофиг на это. Раньше и колясок не давали. Переделать все дома невозможно.
Отношение поменялись кардинально. (Бывают скандалы, но единичные, а так, пожалуйста: хочешь на концерт, в театр, в ресторан - иди ("едь"
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
Соглашусь, но не со всем, даже сейчас инвалидов кидают.Доступная среда делается. В Братске с этим совсем туго, не спорю. Но мне так и не ответили, куда деваются выделенные деньги и сколько их выделяют на Иркутскую обл.
Проблема в том, что большинство построек советского времени, и как я уже говорил, в те года было абсолютно пофиг на это. Раньше и колясок не давали. Переделать все дома невозможно.
Отношение поменялись кардинально. (Бывают скандалы, но единичные, а так, пожалуйста: хочешь на концерт, в театр, в ресторан - иди ("едь"
Чего стоит скандальный проект наземного перехода в Новосибирске в районе Южной площади (фото ниже).
8f980547369f00c098929c74ee7cf2ff.jpg
стрелками обозначены лифты для людей с ограниченными возможностями. Как думаешь какая самая смешная хохма в этой истории?
Лифты эти не действуют, работали там они первый месяцы после открытия перехода, даже дяденька там ходил, который лифт вызывал, сейчас никого нет, а зимой лифт рассчитан только до -10
Нет, я конечно, снова рад, что наши инвалиды не в чем не нуждаются, но ощущение обратное от новостей и мнений людей вокруг. А так да, пандусы много, где можно встретить. Но это все в США было 20-30 лет назад, если не больше.
1.6
Егор, хохма была когда в Екб, у лифта в подземку для колясочников, увидели ступеньку где-то см 20, а то и выше. А лифт этот явно не один миллион стоит.
В СКК тоже хрен ты залезешь на коляске...
Вот именно, в США может и 20-30 лет, а у нас только при Путине. Притом, как я уже вам и ответил, никто не ответил где деньги Зин.
Хотя наши депутаты чего-то там начали думать.
«Ваши проблемы вызваны не тем, что вы чего-то не знаете, а тем, в чем вы уверены наверняка, но ваши знания при этом ошибочны», — Джош Биллингс
дррыллипупинг (10.09.2016)
30 лет назад, уже писал, Олимпиада 80 проходила без Паралимпиады. "У нас инвалидов нет". Была ли справедливой такая точка зрения на вопрос - бог весть. Были другие идеалы, имеющие свое право на жизнь. Павел Корчагин был идеал, сражаться и преодолевать любые препятствия вплоть до полной потери подвижности, зрения, связи с миром. Не позволяя сентиментальности и слабости. Работать не хуже других - чего бы это ни стоило.Соглашусь, но не со всем, даже сейчас инвалидов кидают.
Чего стоит скандальный проект наземного перехода в Новосибирске в районе Южной площади (фото ниже).
стрелками обозначены лифты для людей с ограниченными возможностями. Как думаешь какая самая смешная хохма в этой истории?
Лифты эти не действуют, работали там они первый месяцы после открытия перехода, даже дяденька там ходил, который лифт вызывал, сейчас никого нет, а зимой лифт рассчитан только до -10Я будут рад ошибаться, но езжу и хожу там каждый день и люди прутся далеко до пешеходного перехода, потому что лифт не робит.
Нет, я конечно, снова рад, что наши инвалиды не в чем не нуждаются, но ощущение обратное от новостей и мнений людей вокруг. А так да, пандусы много, где можно встретить. Но это все в США было 20-30 лет назад, если не больше.
И, тем не менее, ноль - вот отметка, на которой находилась страна в плане обеспечения комфортной жизнедеятельности не только для инвалидов, но и для определенных категорий здоровых людей. Уложенную вверх-тормашками лестницу проще перепрыгнуть и построить новый город, чем переделывать, а женщине с коляской поможет муж, прохожий, а ребенок вот-вот уже и сам вырастет, перепрыгнет. Страна великих первопроходцев, могучих победителей, правды и добра. Страна, развернувшая плечи и строившая города там, где чертям тошно, осваивашая невиданные дали. Могли ли они, тогда, строить столько и строить там, где строили, строить как-то иначе - вряд ли. Ни один карман бы такое не потянул, ни одно ведомство не потянуло бы такого количества заморочек. Но вот есть никуда не спешащие мы, и нам в наследство остались полуметровые бордюры, крутые лестницы, узкие двери - инфраструктура здорового человека. Осталась и традиция так строить. Каждый из строителей хотя бы относительно, но здоров, каждому бригадиру нужен план, каждому владельцу нужна прибыль, где там про инвалидов? Механизм естественного контроля пока не сформирован. Прокуратура, суд, но когда видишь, как какой-то колясочник добился переоборудования лестницы в госучреждение - все еще непривычно: всего лет 5 назад ему пришлось бы идти в суд только для того, чтобы переоборудовать у себя дома.
Да и менять всю эту громадную инфраструктуру руки дошли только в последние годы. В том числе и с помощью прОклятой в определенных кругах Олимпиады: десятки миллионов вообще не подозревали на уровне сознания, что есть люди, которые вынуждены принимать бескомпромиссный бой каждое свое утро. Каждый бордюр, каждая крутая лестница, каждая узкая дверь для них - амбразура, ДОТ, "вон оно чо, Михалыч.." Мне думается, что именно в этом плане информирование населения было сделано по минимальной себестоимости.
Конечно же, очень хотелось бы на эти бездонные цели бездонных закромов, гигантских запасов, чтобы все сразу все понимали, чтобы делали пандус не для велосипеда (бугага), а для коляски, и угол по СНиПу мизерный держали чтоб. Чтобы по мановению настало желаемое завтра, чтобы не при внуках, а самим пожить. Возможно ли?
Наземный переход в Н-ске построили со смешным подъемником - вот это да, вот это скандал. Не стоит вопрос о том, что переход: А) безопасный наземный, функционирует, Б) построен в принципе, В) функционирование безбарьерной среды на нем ввести пытались и все равно восстановят. Главное - что опростоволосились, а это показательно. Вот, как в России ненавидят людей, а в Штатах любят.
Печально ли то, что отвечающий за подъемники чиновник не делает свою работу? Безусловно. Нужно ли делать далекоидущие выводы из этого? Да, но, имхо, совсем не те, которые делаются. Они больше позитивные, хотя и поплакать еще есть, над чем
Так столица же прославилась: наделали лифтов в подземки, "звучащих" тротуаров для невидящих, с соответствующей запалу бессмысленностью.Егор, хохма была когда в Екб, у лифта в подземку для колясочников, увидели ступеньку где-то см 20, а то и выше. А лифт этот явно не один миллион стоит.
Скандал про бессмысленность видел, как переделывали видел, как брали слова обратно - не видел
Интересно, что законодательное, раскрывающее новые возможности перед гражданином, исходит как раз из признанно "бесполезной" госдурыВот именно, в США может и 20-30 лет, а у нас только при Путине. Притом, как я уже вам и ответил, никто не ответил где деньги Зин.
Хотя наши депутаты чего-то там начали думать.
Издеваешься? Наземный переход, ближайший в 300 метров от остановки. Если инвалиду перейти дорогу и поехать в обратную сторону, ему нужно сначала 300 метров в одну сторону пройти, потом перейти 6 полосую дорогу и идти обратно 300 метров.
1.6
Как было и до установки конструкции. До зебры далеко, без сомнения, для сокращения пути и должен был функционировать виадук.
Вот только я не веду речь о том, что сейчас с этим надземным переходом все прекрасно и хорошо, что лифт не работает. Я говорю о том, что ты не замечаешь синицы в руках, желая журавля в небе. К примеру, если походить по этой развязке на тех же яндексовских панорамах, то можно увидеть, что по крайней мере безбарьерная среда там оборудована хорошо. Скаты с пешеходных дорожек на автодорогу аккуратные, пологие, широкие и есть везде. Невероятная вещь в еще недалеком прошлом. Легче стало добираться на коляске из пункта А в пункт Б? Если приходилось покатать коляску весом ~30кг и седока в ней 60+, то ответишь, что несомненно. Ну а о том, что по таким скатам можно ездить самостоятельно хоть на электрической - хоть на ручной тяге - и говорить излишне.
Запустят у вас и лифты эти
Ну что можно сказать по завершении основной части спортивного праздника - они ее все-таки осилили.
С массой проблем, вылезающих оттуда и отсюда, не без скандалов, но в целом, как понимаю, не облажались.
Сложное мероприятие, требующее слаженного участия многих тысяч людей, обеспечивающих постройку и работу спортивных сооружений, общепита, безопасность и пр. в условиях непрекращающегося кризиса и, фактически, государственного переворота, не было ни испорчено - ни сорвано. В общем-то, получается такой себе интересный феномен
ИринП (12.09.2016)
Что за шутки?))
До того, как установили конструкцию переход был сразу у остановке, более того там был установлен светофор, инвалидам, например было достаточно пройти 2 метра и еще пересечь дорогу и он уже на другой стороне. Может ты не тот гугл смотришь? Вот фото, год 2012, посмотри, где остановка и где переход, все рядом.
b41c28bbf3f0.jpg
1.6
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием