28 панфиловцев

[sda]

Да ты герой, я до сих пор на это произведение времени не нашел.
ПС. Я патриот, сразу отмечу

[PapaRostov]

Если кратко и культурно выразиться, то фильм "говно", очень много было недовольства от увиденного.

У твоих знакомых 28 панфиловцев "не зашли", у моих знакомых бла бла ленд "не зашел". На первый сходили 1,7 млн человек, на второй 1,1 млн. Но это же не значит, что Ленд почти в 2 раза хуже. Про Лэнд знакомые отозвались, что гуано, поэтому и решил не идти. В сети появиться в нормальном качестве, заценим )) P.S. Сходили в пятницу на 50 оттенков, супруге прям ууууух как понравилось, у меня эмоций фильм не вызвал. Даже вздремнул бы. Сегодня пойдем на обитель зла, думаю жена скучать будет ))

[дррыллипупинг]

О СССР. Вопрос наверное к Ирине П, как представителю бывшего СССР. Ирина, что у Вас в паспорте было написано до 1991 года. Гражданином какой страны Вы являлись?
К чему это я. А к тому, что какого лешего герои орут, что они русские и что они за Россию. Почему не за советский союз, не за родину, не за Сталина в конце концов? Что за беспардонная навязывание патриотизма на подвиге, которого не было?

Россия была и в СССР, и до него, и после него. И говорили о России как в контексте СССР - так и вне оного. Центральная республика, где были сосредоточены органы власти. И русскому человеку Сталин возносил тост и объявлял благодарность в этой Победе.

Уже объяснял.

Без понятия, что ты объяснял. В следующий раз избавь от пикировки, будь добр

Зачем ты мне книгу подсунул?

Читать

Возможно и не было подвига, не было. Вымысел это Дрылли.

Так возможно или точно не было?

Покапай глубже.

Может, ты сам предоставишь то, что смущает?

И было их больше и не кричали они "за Россию", если вообще что то кричали.
Как сказал вчера знакомый у деда он спросил, а вы на войне кричали что то подобное "За Сталина", "За родину" ? На что дед ответил, ни я, ни товарищи ничего подобного не кричали, разве что "бляяяяя".

Атас, аргументация. Сходи по знакомым миллионов советских солдат, чтобы собрать достоверную статистику, кто что кричал в атаке.

Дрылли, ты прекрасно понимаешь, что сборы в кино говорят не о качестве фильма, а о том, на сколько он заинтересовал зрителя, о работе рекламы и прочего, истина рождается позже.

Вот это ты писал в другой теме:

Знаешь, как рождаются шедевры в музыки, литературе, кино, искусстве?
Не может объект искусства нравится всем без исключения, но это не мешает ему быть "шедевром". Шедевр - признание миллионов. Тут хоть тресни.

Признание миллионов. Все. Шедевр.

К слову через неделю после "28 Панфиловцев" вышла "Моана", которая собрала в России 14 миллионов долларов, что более чем в два раза больше Панфиловцев. Патриотично да? учитывая, что Моана вышла из под пера американского кинематографа. Лицемерии да и только. Да, соглашусь, у фильма много положительных отзывов, картина явна народу зашла, но ребятишкам такое не посоветуешь смотреть. Если смотреть из фильмов постсоветского пространства, то здесь лучше обратить взор на "Брестскую крепость", лучший на сегодняшний день, но никак "28 панфиловцев".

Жаль, что ты не услышал никаких моих доводов ни о том, что фильм начинался без особых ожиданий на успех и дифирамбы, ни о том, что фильм снимался в пику той порнографии, которая снимается в ВОВ на госденьги михалковыми/бондарчуками и ко, ни о том, что это была проба пера и уже имеются дальнейшие планы на кино аналогичной тематики, ни даже о том, что панфиловцев было не 28, а в тысячи раз больше.

И почему за Панфиловцев брали деньги, если это народное кино, снятое за народные деньги? Люди, которые скинулись, фильм в кино бесплатно посмотрели?

Сборы идут на следующий фильм. Но быть абсолютно уверенным в том, что деньги пойдут по карманам, никто не мешает. Собственно, этим "никому" на это мнение в основном пофигу

"300 спартанцев" Знака Снайдера подавались, как экранизация графического романа без претензии на пафос и аля "патриотизма", почему Панфиловцы подаются в ином ключе?

Судя по предыдущему обсуждению, пожалуй, это и есть вишенка на торте. Патриотизм - дразнящая красная тряпка, которую научили презирать и ненавидеть, понимать как-то по-другому, по-своему, уж точно не как вот те с ленточками, фе.

Потому, что те самые 300спартанцев, которые что-то там где-то там, уже никому не уперлись, Блэк, например, так, да.

А типо герой Добробабин и вовсе был привлечен к уголовной ответственности за измену Родине.

Факта подвига во имя этой же Родины это не может отменять вообще никак. То, что он там потом скурвился или сломался - его жизнь и его совесть.
Почитай Симонова Живые и мертвые, о том, как ломали людей котлы, к примеру. Там вообще чаще всего пожеще было, чем на диване

Это, что касалось одной стороны фильма. Вторая, художественная напрочь отсутствует. Да, в техническом плане постарались, это видно, но кинематографичности нет, а играть на вымысле и подавать ее, как правду это сверх наглость.

Так понимаю, никакие наградные ты искать и не пытался. Кинокритик сказал, что подвига не было. Занавес, билетики в урну

ПС. Я патриот, сразу отмечу

Оффтопик

Какой страны?
Отметь в этот раз, будь добр, тоже сразу

[Black Rise]

Россия была и в СССР, и до него, и после него. И говорили о России как в контексте СССР - так и вне оного. Центральная республика, где были сосредоточены органы власти. И русскому человеку Сталин возносил тост и объявлял благодарность в этой Победе.

А это что значит:

"Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. »

И все таки, солдат 1941 года, как должен был говорить?
Пока ощущение, что под острым соусом патриотизма нам навязывают какую то иную идеологию.

Читать

О чем она?
Про 28 Панфиловцев? А ничего, что год назад уже рассекретили материалы этого дела, где сказано, что не было подвига.

Признание миллионов. Все. Шедевр.

Я разве сказал, что миллионов, которые посмотрели фильм в кинотеатре?
Есть фильмы, которые в прокате проваливаются, но признаются в обществе.

Факта подвига во имя этой же Родины это не может отменять вообще никак.

Да факта то и нет, Дрылли. Под сомнением все это. Как знаешь, вред и польза мяса, как наличие и отсутствие бога, летали американцы на луну или нет и так далее.
Даже история перевала Дятлова и то не раскрыта. Я принимаю сторону "не было подвига", причем как выше сказал материалы дела в 2015 году рассекретили.

Мне на самом деле все равно, был подвиг или нет, просто от лжи само отнашение к фильму изменилось. Я не зря про Иствуда сказал выше, что он такого себе даже не позволял. Фильм "Флаги наших отцов" рассказывает о лжи американского флага на Иводзиме. Сначала Иствуд показывает, откуда эта ложь взялась, а уже потом раскрывает карты, далее он показывает уже в другом фильме обратную сторону медали - "Письма с Иводзимы". Почему наши не могут так? Потому что минкульт не пропустит, надо ведь людям промыть мозг паотриотизмом, хотя с другой стороны вся власть наша лицемерна и импотента, а они нас кормят мульками о подвигах, которых не было. Ну ладно это одна беда, вторая это отсутствие кинематографичности, ну не люблю я фильмы аля "Детективы" по России 2 и "След", они не серьезны и пусты. Вспоминаю всегда итальянскую драму "Жизнь Прекрасна", где на фоне истребления немцами евреев разыгрывается настоящая история, пробирающая до костей.

[Igor_Bratsk]

Взять, для сравнения "Аты-баты, шли солдаты" и сравнить с "28 панфиловцами". История там примерно одинакова, горстка красноармейцев против танковой армады.
В "Солдатах" есть развивающийся СЮЖЕТ, да, там не те танки, не та форма, в "Панфиловцах" же только качественные декорации, оружие там, и т.д. Актерской игры нет как таковой вообще.
Л. Быкову в роли Свата веришь безоговорочно. А. Морозову в роли Клочкова ну не верю!
И это.... "Аты-баты..." хочется пересматривать. Пересматривать же "Панфиловцев" абсолютно нет желания.

[Black Rise]

У твоих знакомых 28 панфиловцев "не зашли", у моих знакомых бла бла ленд "не зашел". На первый сходили 1,7 млн человек, на второй 1,1 млн. Но это же не значит, что Ленд почти в 2 раза хуже. Про Лэнд знакомые отозвались, что гуано, поэтому и решил не идти. В сети появиться в нормальном качестве, заценим )) P.S. Сходили в пятницу на 50 оттенков, супруге прям ууууух как понравилось, у меня эмоций фильм не вызвал. Даже вздремнул бы. Сегодня пойдем на обитель зла, думаю жена скучать будет ))

Совершенно верно, ничего не значит. Ла Ла Ленд в принципе мало кто посмотрит и оценит по достоинству.
При просмотре Панфиловцев у людей просто пробрало и они почувствовали себя патриотами, стали сравнить фильм с советским кино, гордиться подвигом, которого не было и совершенно забыли, что кино это художественное произведение со всеми вытекающими.
Если не ошибаюсь еще на ранней стадии обещали этот фильм пустить по сети и бесплатно, вот тогда и отношение было бы другое.
"Замах на рубль, удар на копейку" по другому никак. При всем при этом на "Сталинград" ходило людей больше. Получается доверие все таки к Бондарчуку есть?)

[Z.A.O.]

Совершенно верно, ничего не значит. Ла Ла Ленд в принципе мало кто посмотрит и оценит по достоинству.
При просмотре Панфиловцев у людей просто пробрало и они почувствовали себя патриотами, стали сравнить фильм с советским кино, гордиться подвигом, которого не было и совершенно забыли, что кино это художественное произведение со всеми вытекающими.
Если не ошибаюсь еще на ранней стадии обещали этот фильм пустить по сети и бесплатно, вот тогда и отношение было бы другое.
"Замах на рубль, удар на копейку" по другому никак. При всем при этом на "Сталинград" ходило людей больше. Получается доверие все таки к Бондарчуку есть?)

Оффтопик

Вот мне просто интересно, просто интересно, как вы себя поведёте окажись там в окопах среди панфиловцев... Читаю ваши "феерические" изречения и возникает мысль о полной <ВЦ> в ваших оценочных мыслях. Вы в армии хотя бы служили, чтобы так рассуждать о военном фильме?

[ИринП]

еще раз не в тему.

Оффтопик

Ну не укладывается в голове у меня, как это возможно в принципе. Хотя Украина живой пример, что возможно.Как можно восхищаться подвигами супер-героев,Пауков, Трансформеров и прочих Выживших, а подвиг реальных людей не считать подвигом!! КАК!! Это категория людей, считающих, что и Ленинград надо было сдать, жертв вдруг бы стало меньше. Это как раз из людей, считающих - жизнь одна и молодость тоже и затевавших отношения с оккупантами. Хорошо, что гораздо больше тогда случилось других, настоящих. Вот только настоящие реальные герои ненужны масс-культуре. В то время, когда наша страна писала и читала о подвигах, США рисовали и читали комиксы! А теперь и мы получили экземляров поколения комиксов, которые учат патриотизму и растолковывают, что именно надо ценить в искусстве.

Рассказ ТОлстого - Русский характер, он не о национальности. И я уже писала в своем комменте - а что казах не русский чтоль. Да русский и казах и бурят и украинец!!

Мне уже не просто неприятно и совестно читать подобные рассуждения! Это больше. Тут, пожалуй, за будущее страшно!!

[pulka_23]

Да тут уже дело пошло в подлинности данного подвига, поэтому столько споров, а документально или на бумаге то есть потверждения данному факту или может еще остались кто застал этот подвиг или еще какие доказательства, просто я так понимаю люди не верят что было, все по разному говорят, а что на самом деле выходит никто не знает, ведь люди с войны возвращаются и разное рассказывают, поэтому кто прав, как узнать, у нас в стране тоже любят все преукрашивать и тогда и сейчас, рассказывают как все хорошо, а на деле очевидцы совсем другое говорят, отсюда такие триволнения вокруг фильма, да скорее вокруг подвига. Ну я надеюсь подвиг все-таки был.

[Black Rise]

Ирина, в своём репертуаре Причём здесь Выживший? Причём здесь Трансформеры? Выживший с художественной точки зрения шедевр, Трансформеры, как атракцион великолепен. Панфиловцы сняты на не существующем подвиге и выдаётся, как правда. Это первая притензия. Вторая, что панфиловцы не кинематографичны. И зачем обо мне судить по отзыву одного фильма? Это лишь говорит о вашей не воспитанности. Я без ума от классического А зори здесь тихие, мне нравится Бресткая крепость, В бой идут одни старики и другие военные фильмы. Панфиловцы к ним не относятся и вполне обоснованно. Или вам Ирине можно скормить фантик а-ля патриотизм и вы его проглотите?

И к чему вопросы про служил в армии? Как это относится к фильму 28 Панфиловцев? Хорошо. А если я говорю, что В бой идут одни старики замечательное кино с меня все надуманные обвинения снимаются? Правильно понимаю? Или снимутся, когда я буду глотать, все что дают?)

К слову Человеки пауки и Бетмены это вымышленные персонажи и к ним относятся соответственно, но Ирина считает, что кто то в них видит героев. Что за абсурд?

[Triiksa]

Есть вещи безусловные - но их сегодня активно пытаются переосмыслить.
"А сколько бы людей спасли, если бы Ленинград был бы сдан?"

Переосмысливать начинают не сегодня, а когда появляется информация к размышлению. Если бы информацию не скрывали вчера, задумываться бы начали вчера.
А правильно, зачем задумываться/переосмысливать??? Так ведь, не дай Бог, можно ненароком прийти к вопросам: почему ТАК получилось? в ЧЕМ/КОМ причина? Живите догмами и былинами.

[Гром]

Для чего в моде нонче топтать прошлое? (Русские покайтесь в уничтожении фашизма) Я конечно тоже к Сталину отношусь не очень, но это ВОВ - святое! Подвигов не было???
Фильм хороший, пусть и не раскрыты характеры героев, но я так думаю и задумывался он таким. Слава Богу не было слезливой лав стори и русского, несокрушимого солдата по имени Борис Ульянович (Брюс Уиллис (да простит он меня)

Наверное, для некоторых, в идеале сто серийное мыло снять, как русский солдат насиловал бедных немок.

[дррыллипупинг]

Некоторые сообщения темы удалены.
Придерживайтесь, пожалуйста, темы обсуждения, не переходите на личности.
Хинт: отсутствие аргументированного ответа оппоненты засчитывают как однозначную победу своего менталитета и самой правильной в мире точки зрения

[Black Rise]

Подвигов не было???

Подвиги были, но не в данном случае.

Наверное, для некоторых, в идеале сто серийное мыло снять, как русский солдат насиловал бедных немок.

Ненавистные "всем" американцы сняли однажды замечательный фильм "Военные потери", там именно про это и было. Американские солдаты насиловали бедных вьетнамок. Им не стыдно показать себя такими какими они были, ну нечего тут скрывать факты. Наш минкульт такие фильмы бы в народ не пустил. Ведь мы патриоты. )

[дррыллипупинг]

А это что значит:
"Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. »

И все таки, солдат 1941 года, как должен был говорить?

Когда говорить? Когда на смерть идет? Ты это серьезно? Не по уставу кричал? Да кого там это шатало? Кого это могло шатать?
Напомню, что советской власти на момент начала Войны было всего 30лет. России - тысяча.
Приведи конкретный отрывок фильма, который ты имеешь в виду

Пока ощущение, что под острым соусом патриотизма нам навязывают какую то иную идеологию. О чем она?
Про 28 Панфиловцев? А ничего, что год назад уже рассекретили материалы этого дела, где сказано, что не было подвига.

Судя по тому, как твоя точка зрения постепенно обрастает все новыми претензиями - ничего не изменилось бы, если бы даже создатели фильма посвятили его всем защитникам Москвы в предельно общей подаче, ни разу не упомянув ни одной фамилии, ни одного топонима.
Приведи конкретно, о каких документах речь

Я разве сказал, что миллионов, которые посмотрели фильм в кинотеатре?
Есть фильмы, которые в прокате проваливаются, но признаются в обществе.

Теперь это не те миллионы. Даже не смешно

Потому что минкульт не пропустит, надо ведь людям промыть мозг паотриотизмом

Значит, фильмы вроде Штрафбата и миллиона его клонов, видимо, какой-то другой минкульт разрешал. Надо будет запомнить

Взять, для сравнения "Аты-баты, шли солдаты" и сравнить с "28 панфиловцами".

Это напрасное сравнение. Произведение здорового и цветущего советского кинематографа, в котором нет и не может быть никакого исторического наброса, - и фильм, снятый в не самые лучшие годы отечественного кинематографа, как раз именно в пику замучившим уже за три десятка лет фильмам-набросам. Снятый самодеятельно, снятый теми, кто за него взялся, снятый не благодаря, а вопреки.
В советском фильме, например, не могло появиться никаких аллюзий на тему трубного гласа уэллсовских треножников просто по определению. Но в этом фильме нет и ни одного идиота в погонах, и ни одного мерзавца-политрука, который родился для того, чтобы пить кровь русскому солдату и посылать его в бой с черенком лопаты, и целить в лоб коленнопреклоненному бойцу сразу из трех наганов. Режиссерской гадости в тех фильмах быть не могло. Именно в этом плане 28оправдал себя на все 100.

Совершенно верно, ничего не значит. Ла Ла Ленд в принципе мало кто посмотрит и оценит по достоинству.

Там киномир остановился, там дифирамбы и тонны кинонаград. Не надо так уж явно впадать в противоречия

Если не ошибаюсь еще на ранней стадии обещали этот фильм пустить по сети и бесплатно, вот тогда и отношение было бы другое.

ЕГО ПУСТИЛИ. ПО СЕТИ. БЕСПЛАТНО.

При всем при этом на "Сталинград" ходило людей больше. Получается доверие все таки к Бондарчуку есть?)

В теме "какое оно кино" я уже отмечал и доказывал, что из кинозалов выдавлены старшие поколения. Младшим промыты мозги разного калибра Сволочами и голливудом.
Считай, что на "28" шли старшие.
В этой теме указывал на несопоставимую разницу в рекламе - офлайн люди вообще остались не в курсе об этом фильме - все как вода в песок

И я уже писала в своем комменте - а что казах не русский чтоль. Да русский и казах и бурят и украинец!!

Поправлю все же. Имхо, у вас немного непонятно получилось. Во время просмотра эта фраза из разговора готовящихся к обороне русского и казаха звучит понятнее и острее:
"А когда Казахстан защищать пойдем - все будем казахами"
Они все же советские русские, на мой взгляд

Переосмысливать начинают не сегодня, а когда появляется информация к размышлению.

Надобность изменить смысл. Все последние 30лет определенный сорт сограждан отрабатывает заказ на попирание единственной ценности, до сих пор объединяющей подавляющее большинство советских людей и их потомков. Больше такого тотально объединяющего ничего нет. Вера, национальность, партийная принадлежность, рост-возраст-вес, принцип землячества - все это в отрыве от главной национальной идеи становится хорошим поводом порвать друг другу глотки. Начиная с 20съезда, продолжая бреднями Солженицына и без остановок - переосмысливание заключалось и заключается в обгаживании этой национальной идеи, которая очень не нравится. И всем недовольным - по-разному, но цель у всех недовольных одна.

Ненавистные "всем" американцы сняли однажды замечательный фильм "Военные потери", там именно про это и было. Американские солдаты насиловали бедных вьетнамок. Им не стыдно показать себя такими какими они были, ну нечего тут скрывать факты. Наш минкульт такие фильмы бы в народ не пустил. Ведь мы патриоты. )

Янки грабили и уничтожали чужую страну, янки до сих пор не наказали за эти преступления своих выродков.
Советские солдаты, войдя в Германию, имея полное моральное право поступить с чужим народом так же как этот народ поступил с их близкими, не использовали это моральное право. На этот момент советская армия представляла из себя самую боеспособную и самую дисциплинированную армию мира.

Оффтопик

Есть документальные свидетельства массовых убийств фашистских солдат возмущенными до глубины янками, инцидент под названием "бойня в Дахау", например, есть дальнейший боевой путь этих ненаказанных янок, но нету таких свидетельств о наших. Каждый, кто совершил военное преступление, был наказан. В РККА такие случаи не были и не могли быть массовыми.
НАМ НЕ В ЧЕМ КАЯТЬСЯ.

[Black Rise]

Там киномир остановился, там дифирамбы и тонны кинонаград. Не надо так уж явно впадать в противоречия

Не всегда меня понимаешь, видимо придется научиться описывать подробно.
Это не противоречия. В России да, массовый зритель фильм не оценит, потому что: а) мюзикл б) отсутствие рекламы в) маленький прокат
Киноманы, синефилы в большинстве оценили, на родине тем более. Награды сыпаться продолжают, а уже скоро и Оскар.

Приведи конкретно, о каких документах речь

Загугли плиз. Мне с телефона тяжело.

ЕГО ПУСТИЛИ. ПО СЕТИ. БЕСПЛАТНО.

Пираты да?)))

В теме "какое оно кино" я уже отмечал и доказывал, что из кинозалов выдавлены старшие поколения. Младшим промыты мозги разного калибра Сволочами и голливудом.
Считай, что на "28" шли старшие.
В этой теме указывал на несопоставимую разницу в рекламе - офлайн люди вообще остались не в курсе об этом фильме - все как вода в песок

На "28" шли все и старшие и младшие. Это доказывают комментарии в интернете, где люди пишут кого видели в кинозале.
На Сталинград шли теже люди, попытаюсь объяснить. Просто "28" не хватило имен, масштабности, хотя "сарафан" работал, но у Сталинграда было больше копий.
После двух недель "28" обвалился на 53 процента, а к шестой на 92. На Сталинград шли все кто любит именно кино, шел и массовый зритель. На "28" ценители кино не пошли, это подчеркивает обвал проката, потому что "28" это реконструкция событий и в киноманском обществе именно на этом и делался акцент. Также по наблюдениям на "28" пошли те, кто в принципе в кино не ходит. "Брестская крепость" в свое время держалась молодцом при всего то 300-500 копий и сумасшедшей конкуренции: Социальная сеть, Впритык, Мегамозг, Пила 7, РЭД.
"28 Панфиловцем" просто не повезло, маленький бюджет, не удачно выбранные события, много шума, долгий съемочный процесс, завышенные ожидания, вот и итог. И только благодаря грамотной рекламе фильм нашел своего зрителя/миллионы рублей. Даже еще забавный факт: на 7 недели проката 28 Панфиловцев посмотрело 500 человек, а "Бресткую крепость" 1300 человек. Забавно да? А знаешь почему? Потому что Бресткая крепость это именно кинофильм со всеми вытекающими, но ему тоже не повезло, рекламы особой не было и конкурентов масса. "28 панфиловцев" повезло бы еще меньше, выпусти его 9 мая, в разгар весенне летних блокбастеров.

"28 панфиловцев" с художетсвенно точки зрения ну слабаый фильм, а масла добавили сомнения самого факта "подвига", о котором даже деды говорили в советские годы.

[Йохохо]

Поправлю все же. Имхо, у вас немного непонятно получилось. Во время просмотра эта фраза из разговора готовящихся к обороне русского и казаха звучит понятнее и острее:
"А когда Казахстан защищать пойдем - все будем казахами"
Они все же советские русские, на мой взгляд

Простые советские граждане, можно сказать без национальности.Нынешние россияне далеко не все русские.В советское время любому буряту,казаху,армянину ,якуту могли написать в паспорте что он русский,русским он от этого не становился.Во время войны необходимо было поднимать боевой дух бойцов,делали это всевозможными способами, естественно приукрашивали реальные события.

[Z.A.O.]

Оффтопик

Всё, заканчивайте и закройте на время эту тему. А то поколение телеканала "Дождь" всё слюной забрызгает доказывая, что не было подвига советского народа и вообще должны быть благодарны американцам за открытие второго фронта и американский синематограф. Всё. это потерянное поколение - которое сдаст всех и сразу если, НЕ ДАЙ БОГ, что-то подобное повториться как 75 лет назад.

[Black Rise]

Оффтопик

Всё, заканчивайте и закройте на время эту тему. А то поколение телеканала "Дождь" всё слюной забрызгает доказывая, что не было подвига советского народа и вообще должны быть благодарны американцам за открытие второго фронта и американский синематограф. Всё. это потерянное поколение - которое сдаст всех и сразу если, НЕ ДАЙ БОГ, что-то подобное повториться как 75 лет назад.

У Вас явно проблемы вникания в ветку форума. Обсуждается только фильм 28 Панфиловцев. Ну почитайте, что я пишу. Я люблю Брестскую крепость, В бой идут одни старики, Они сражались за Родину и перечислять можно бесконечно. Что теперь, если не нравится 28 Панфиловцев, то все? приехали? враг народа?
Кто такие поколение Дождь? Я этот канал не разу не смотрел.
И я ничего не доказываю, доказывают историки. Если такая тема существовала в советские годы и недавно была вскрыта, то значит не просто так.
Z.A.O не заходите в данную ветку, пожалуйста, раз по существу нечего сказать.

Кто кого здаст еще не известно. Предатели были и 75 лет назад, наверное они были поклонники Бетмена да? Что за чупуху несете то.
Причем тут американский синематограф то вообще? Между прочим многое для кино заложили наши соотечественники про которых американцы кстати снимают кино, байопики, в то время, как наши этого сделать не могут/не хотят. Ну хоть в последнее время стали что то снимать и на том спасибо. И благодаря кому?

Давайте может с Вас начнем? Как часто ветеранам говорите спасибо, дарите цветы, посещаете их, помогаете, покупаете продукты, обнимаете, целуете. Сколько в год времени с ними проводите?

[дррыллипупинг]

Не всегда меня понимаешь, видимо придется научиться описывать подробно

Оффтопик

Очень интересно у тебя следствие стало причиной причин.
Артикулятивная акробатика

Это не противоречия. В России да, массовый зритель фильм не оценит, потому что: а) мюзикл б) отсутствие рекламы в) маленький прокат
Киноманы, синефилы в большинстве оценили, на родине тем более. Награды сыпаться продолжают, а уже скоро и Оскар.

Да брось, все, кто хотел - посмотрел, радостные комментарии встречались далеко за пределами нашего форума. И инфа отовсюду лезла

Загугли плиз. Мне с телефона тяжело.

Напиши - как доберешься, спешить некуда

Пираты да?)))

Нет. Фильм выложили в сеть сами производители

На "28" шли все и старшие и младшие. Это доказывают комментарии в интернете, где люди пишут кого видели в кинозале.

Младших вели старшие. Я движущую силу имею в виду

На Сталинград шли теже люди, попытаюсь объяснить.

Вот это нифига себе подытожил. А ничего, что эти люди, ждавшие несколько лет "28", творения Бондарчука/Михалкова/Серебрякова не переваривают в принципе? Ничего что под созданием фильма "28" подведена прочная идеологическая платформа как раз-таки антагонистического восприятия кино? Оно вообще в принципе появилось как антагонист. Ничего, что "28" ждали именно для того, чтобы идти в кино не на любовь сомнительных личностей в условиях военного времени, а на само описание военного времени, в условиях которого, на самом деле, ерундой заниматься не досуг?

"28 Панфиловцем" просто не повезло, маленький бюджет, не удачно выбранные события, много шума, долгий съемочный процесс, завышенные ожидания

Ожидания оправдались полностью. Следить за съемочным процессом можно было достаточно подробно

И только благодаря грамотной рекламе фильм нашел своего зрителя/миллионы рублей.

О какой рекламе речь вообще, если интересующиеся темой, много болтающиеся в сети и много ругающие наше кино, узнавали о "28" из источников, распространяющих инфу за бесплатно, на энтузиазме.
Подумай, насколько вообще можно сравнивать упоминаемую тобой вирусную рекламу "из уст в уста", охватывающую только тех, кто имеет касание, - и нормально забитый эфир центральных каналов, звучащий повсеместно. Это несоизмеримо вообще в данных условиях.
Там из рекламы - ролики на ютубе, да пара интервью

Простые советские граждане, можно сказать без национальности.Нынешние россияне далеко не все русские.В советское время любому буряту,казаху,армянину ,якуту могли написать в паспорте что он русский,русским он от этого не становился.Во время войны необходимо было поднимать боевой дух бойцов,делали это всевозможными способами, естественно приукрашивали реальные события.

Я не грузин. Я русский грузинского происхождения(с)Джугашвили

Оффтопик

Всё, заканчивайте и закройте на время эту тему. А то поколение телеканала "Дождь" всё слюной забрызгает доказывая, что не было подвига советского народа и вообще должны быть благодарны американцам за открытие второго фронта и американский синематограф. Всё. это потерянное поколение - которое сдаст всех и сразу если, НЕ ДАЙ БОГ, что-то подобное повториться как 75 лет назад.

Оффтопик

Непосеянные зерна никогда не взойдут