Очередной большевизм? Как сделать...
Да НИКАК! Каждый живёт так, как ему Мать Природа и Господь Бог сложили ДНК и РНК! Одни и те же родственники братья/сёстры/папы/мамы бывают настолько разными, что диву даёшься... (мамы/папы, естественно, не между собой, а в сторону детей!)
Что, гениев или серийных убийц воспитало общество?
Короче, говнотёрки...
Дети это отражение своих родителей с примесью реальности. Если шестилетняя требует покусанное яблоко то это именно заслуга её родителей а не денег. Вообще не понятно о чём сей топ? Вас смущает то что навяливается потребительское отношение к жизни? Или некая инфантильность молодёжи? Дело совершенно не в смене строя.
Так и что? Подарки в день рождения и новый год вроде как нормально всегда было. То что девочка хочет телефон, это тоже нормально, другой вопрос могут ли родители его купить и вообще как в семье происходит общение. Знаете как бываает, родители спрашивают, что ребёнок хочет в подарок, а дарят в силу разных причин что-то другое. Естественно дети расстраиваются. Эта ситуация не нова, вспомните мультик про Карлсона, как Малыш ждал в подарок собаку. Это маме кажется, что она обязана удовлетворять все прихоти ребёнка, на самом деле это её субъективное мнение.
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
наверно потому и преобладает теперь финансовая составляющая. И может плохого то в большевизме куда меньше, чем хорошего? Хотя бы воспитанием в человеке и пробуждением лучших качеств занимались, в отличие от современного общества. А категорическое нежелание задумываться над тем, куда мы идем, именно в плане морали, вызывает даже не тревогу, страх. Почему то в теме политика такие "терки" мусолятся с удовольствием, хотя начало им как раз в воспитании и морали общества. Но спасибо за мнение.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
как раз начало в смене строя. Это ж как в Алисе - если не знаешь куда тебе надо, то все равно куда идти. Потеря ориентиров, в том числе и нравственных, ведет к разрушению этого самого общества. Меня не смущает, меня в высшей степени тревожит взращивание индивидуалистического отношения к жизни. Меня в высшей степени пугает и инфантилизм молодежи, если считать молодежью лет до 35. Все это звенья одной цепи. А пост..пост для размышлений об истоках того, о чем вы так яростно спорите в политике. Но там вы призываете действовать и изменять мир, а тут предлагаете не делать ничего. Не логично.
И разве не для обмена мнениями и взглядами существует форум?? Странно...
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
зайдите в общественный транспорт, оглянитесь. Женщины, даже беременные стоят, мужчины сидят. На дорогах хамство стало притчей во язытцах. Соседи стряхивают половички на головы тех кто ниже. Бычки бросаем под ноги ( хотя еще в 60-е за такой 15 суток можно было заработать). Мат вокруг, даже детский. А в ответ на замечание полное непонимание того, чего от него хотят. В лучшем случае. Ну и масса других примеров. Даже на этом форуме. Даже мои уважаемые оппоненты в других темах сетуют как раз на то, что каждый предпочитает жить только личным интересом.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
Незнаю, как на самом деле было в 60х, не жил, но что то мне подсказывает, что вы тоже не были в эти временна в осознанном возрасте.
Вот вы так отстаиваете советское воспитание и все на молодежь перекладываете, что складывается впечатление, что на улицах мусорят исключительно выросшие в РФ, получается в 90х была чистота и благодать? А вот и не правда, наглая ложь, ибо ещё до распада Союза детские площадки были забиты битыми бутылками, да да я помню как собирали битое стекло в песочнице и украшали ими песочные замки, при этом даже это является светлым воспоминанием. Так же не припомню, что бы уступали места моей маме, когда она со мной мелким ездила в транспорте, а весь богатый и могучий русский мат я знал уже с детского сада, который для меня закончился в 93м, хотя дома его его не употребляли от слова "вообще".
Вот вас послушаешь, может сложится впечатление, что в советском союзе воспитывали исключительно воспитанных, законопослушных и ответственных людей, не то что сейчас, а как новости посмотришь с очередным корупционным скандалом, растратой средств, чиновничьим беспределом, халатными комунальщиками и застройщиками, так сплошняком люди советской системы воспитания, парадокс.
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Mincha (17.10.2016)
Правильно. Нет. Но хочется!!.. Всеми правдами-неправдами! Это же сегодня главное мерило - есть у тебя деньги или нет. И это мерило насаждается, вдалбливается в детские еще головы, гипертрофируется в юношеских и костенеет в зрелостиСообщение от Recruit
====
В нашем сегодняшнем обществе позорно быть бедным.
А раньше было стыдно (и то не всем). Улавливается разница?
Если сегодня чел работает дворником, значит - лодырь. Так считается у "успешных" людей. Типа, крутись, стремись, - и будет тебе щастье Но скажите, господа хорошие, если все станут успешными - кто будет говно за вами выгр*****? Или вы фиалками испражняетесь у себя наверху?
Считала, считаю и детей воспитала в том ключе, что человеческое достоинство никто ни вправе попирать, - будь ты дворник или президент страны.
В первую очередь, ты человек. А если твоя честная работа мало оплачивается - это не твоя вина, а государственной власти, которая не может обеспечить минимальный уровень достатка своим гражданам.
Все наши перекосы в сознании, воспитании, общественном строе - от дикого неравенства доходов. Кратность минимального заработка к максимальному колоссальна, и сколько бы не призывалось к урезанию верхней планки вознаграждения за труд, этот вопрос даже не рассматривается во власти. Мол, всех успешных топ-менеджеров и политиков растеряем... Они, мол, должны получать по заслугам. А страна катись в тар-тарары...
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...
Лично я считаю, что это прямое следствие Советского искусственного усреднения жизни, когда внезапно людям открылось все, а как с этим открытием жить не сказали.
А все эти, нелюбимые вами, черты ведь были и раньше, просто смерилась обстановка и они вылились наружу, это не молодежь Российская родившись и первыми словами сделала взрослых такими, это Советские взрослые уже были такими и воспитали такую молодежь. Я несомненно не обобщаю, всегда и везде есть хорошие "правильные" люди независимо от возраста.
И да, я уверен, что "совесть"(вставьте любое личное качество) внезапно не теряют, когда резко появилась разница в доходах, её либо воспитали и она есть, ещё в подростковом возрасте, либо нет.
Добавлено через 7 минут
Мамаша, тоесть проблема в том, что у кого то есть больше? неважно сколько у меня, главное что бы у соседа не больше? ***55357;***56838;
Последний раз редактировалось Recruit; 17.10.2016 в 09:03. Причина: Добавлено сообщение
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Неужели меня можно понять именно так?тоесть проблема в том, что у кого то есть больше? неважно сколько у меня, главное что бы у соседа не больше?
Если брать мое субъективное мнение, - я рада за успешных людей! По-настоящему успешных, кто занимается любимым делом и производит благо для людей... Я уважаю своего начальника-трудягу и ни на йоту в нем не сомневаюсь, - в его честности, порядочности... Я знаю, что он никогда не опустится до подлога, рвачества и других низменных качеств. При этом его заработок в 5 раз больше моего, но меня это не задевает, потому что я знаю сколько он работает...
А вот если бы его заработок был бы больше в 20-30 раз, - наверное, мне было бы обидно, не знаю...
...
Речь не об уравниловке, как Вы мне ошибочно приписали. Речь - об установлении потолка кратности. Да - забрать немножечко у сверхбогатых (им 5 млн. (к примеру) в год минус - это тьфу!) и поднять бедным...
Вот что я имела в виду.
Прожиточный минимум нужно поднимать, МРОТ нужно поднимать...
Относись к людям так, как бы ты хотел, чтобы относились к тебе...
Mamanahala (17.10.2016)
Про искусственную уровниловку я не приписывал вам, а рассуждал, что это возможно и есть корень гонки за золотым тельцом.
Да и спросил я про "у соседа не лучше" потому что это очень популярная тема, может не для вас, но для многих и корни у неё лежат нифига не с распадом СССР, а много раньше.
А вот то, что нужно улучшать уровень жизни, поднимать минимумы и так далее я согласен, но пока что обратная тенденция.
Добавлено через 33 секунды
И да, молодежь к ней отношения не имеет, не доросли ещё до таких рычагов))))
Последний раз редактировалось Recruit; 17.10.2016 в 09:25. Причина: Добавлено сообщение
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Рекрут, знать и употреблять мат в повседневной жизни вещи разные. Но в мою молодость институтскую было СТЫДНО принародно выражаться. Было СТЫДНО курить женщинам. И опять ж вспоминая институтскую молодость, то места в транспорте женщинам активно уступали. А потом началась перестройка, когда объявили девиз "человек человеку волк". И конечно в силу слабости человеческой это самое волчье и вылезло. Первым шоком было для меня в 94м году штурм троллейбусов на БЛПК мужиками. После культурного ТОмска с переполненным транспортом особенно. И учить дома стали в массе своей детей именно тому - пробиться любой ценой, по головам, трупам но пробиться. Не помните героев того времени?? ПРоститутки и бандиты..Даже сейчас кто у нас герои времени?? банкиры, бизнесмены, но ни одного рабочего или крестьянина. Потому как позорно пока быть рабочим. И это идет именно от воспитания и семьи и нации в целом.
к слову о мнениях. Даже в этой теме мне уже написали - говнотема. А как же плюрализм? Или не каждый даже тут на форуме имеет право на свой взгляд? Или чей-то взгляд более достоин обсуждения??
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
Mamanahala (17.10.2016), olkh1 (17.10.2016)
А я скажу не про отношения людей,а про то,как сменилось отношение к людям. Сменилось именно отношение государства к гражданам. Раньше государство брало на себя ответственность за то,как живут люди,любая администрация предприятия заботилась и обязана была заботиться о работниках,обеспечивать социальную защиту. И люди чувствовали себя нужными государству,предприятию,на котором работали.
Потом государство сказало-"ребятки,крутитесь сами как хотите,только налоги платите..." Сейчас ,говорю только о себе,у меня нет ощущения,что я нужно своему государству,что ему есть до меня дело...Что ему есть дело до моих сыновей,которые бОльшую часть жизни будут думать именно о бабле,потому что им нужно будет обеспечить себя и свои семьи,в последствии,жильем...И средним достатком...Да мои мальчишки выросли уже в другом государстве,они лучше меня знают "правила этой игры".
Но мне искренне жаль того,ушедшего с СССР уважения государства к простым гражданам... Почему глава государства беспокоится о топ менеджменте,и не проявляет столько же беспокойства о других гражданах своей страны? Вроде,по конституции мы все равны?
ИринП (17.10.2016)
Про блат есть замечательное советское кино "Прохиндиада, или Бег на месте". Он, отчасти, о том, что деньги не нужны, и можно все решить бартером. Я тебя к хорошему врачу записал, ты мне билеты на редкий концерт "достал". В СССР никто ничего не покупал, все исключительно "доставали". Противно читать, как идеализируется то время.
Так и тогда кто то употреблял, а кто то нет, так и сейчас кто то употребляет, а кто то нет, что изменилось?
Вот все эти герои девяностых и герои сейчас они ведь не современная молодёжь, выросшая в современной России, они все дети СССР, выросшие и получившие воспитание в то время, то самое светлое и чистое, как вы утверждаете воспитание, то самое воспитание, которое вы ставите в пример. Так возникает вопрос, зачем возвращать, если результаты воспитания даже вам, мягко говоря, не по душе? И это идёт от воспитания семьи и нации в целом, полностью согласен.
Это получается современной молодёжи надо говорить спасибо за этих героев тому великому строю, за таких замечательных героев детства. Спасибо и трижды Ура. Смотря на это, можно лишь сказать, что при такой почве молодежь то у нас очень даже ничего, могло быть и хуже, должно было быть...
Сказали "человек человеку волк" и все сразутзабыли все светлое и хорошее? Серьезно? Так давайте скажем "человек человеку друг" и сразу все опять бах и поменяются! Чудеса же, прям сказка! Только не работает оно так.
Добавлено через 1 минуту
Лицемерие какое то получается, ей богу.
Последний раз редактировалось Recruit; 17.10.2016 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение
"Я жалею о том, что так и не стал режиссером порно" (с) Джордж Лукас
Вообще непонятен посыл этой темы. "возможно ли убрать из сегодняшней жизни финансовую доминанту?". Это "за всю Одессу" вопрос, или внутри себя хочется убрать?
перерождение их плохих детей в порядочные люди процесс долгий и трудный ( почитайте Макаренко). А вот регресс идет в несколько раз быстрее. Именно так оно и работает - постоянное воспитание, постоянный процесс, а не разовая акция. А в нынешней капиталистической системе воспитание ни в чести. Почему то в СССР понимали, что воспитание должно быть непрерывным, как раз чтоб развивать лучшие качества в человеке. А при капитализме все воспитание заменяют деньги - дай человеку достаточно денег и он будет порядочным. А не работает эта система. И то, что мы видим на западе, мне совсем не хочется видеть в своей стране.
вот сейчас родительское сопротивление новым ювенальным законам идет по стране. Но что-то в Братске тишина и покой на эту тему. Как и на форуме. Гораздо ж интереснее обсуждать козлов на дорогах или козлов в администрации города и области. А то, что происходит в наших школах с нашими детьми мало кого беспокоит. Да, часть родителей будут пытаться( и пытались) при любой государственной системе воспитывать человека совестливого. Но не секрет, что плохие дети гораздо ьыстрее и сильнее влияют на коллектив, чем хорошие. И никакого лицемерия.
Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)