Источник Бесперебойного Питания

[elk]

.....имеется девайс Eline Power ELP-500va http://www.eline-net.ru/ups/elp-500va.shtml
http://www.compress.ru/Archive/CP/2002/5/40/index1.htm

в нём два аккумулятора по 6 В 4,5 А·ч стоят последовательно... время работы от них составляет около 4х минут .... хочется увеличить время автономной работы раз так этак в 10 и более ....

вопрос вот в чём....что произойдёт если я вместо базовых акумов поставлю акум от машины емкостью 50 Ач и выше....

[iriska]

.....имеется девайс Eline Power ELP-500va http://www.eline-net.ru/ups/elp-500va.shtml
http://www.compress.ru/Archive/CP/2002/5/40/index1.htm

в нём два аккумулятора по 6 В 4,5 А·ч стоят последовательно... время работы от них составляет около 4х минут .... хочется увеличить время автономной работы раз так этак в 10 и более ....

вопрос вот в чём....что произойдёт если я вместо базовых акумов поставлю акум от машины емкостью 50 Ач и выше....

Нихрена страшного. Будет нормально работать. Я подключил гелевый аккумулятор - 12V, 72 А/ч, - нормально работает.

[elk]

Нихрена страшного. Будет нормально работать. Я подключил гелевый аккумулятор - 12V, 72 А/ч, - нормально работает.

...я тоже думал что нихрена страшного .... только сомневался...поентому и спросил совета....

написано что зарадка батареи на 90% происходит за 4 часа ....значит ориентировачно мощность зарядника 1А .... следовательно машинный акум он зарядит часов за 80 - 100 ... мне ещё интересно как схема контролирует зарядку батарее и узнаёт уровень зарядки....

[Arhangel]

В общем работать будет. Но если батарея разряжена, придётся её подзарядить сначала чем то другим. Иначе источник скажет "Batery error" Самое главное не перепутать полюса

[iriska]

Уже удалили...
В общем работать будет. Но если батарея разряжена, придётся её подзарядить сначала чем то другим. Иначе источник скажет "Batery error" Самое главное не перепутать полюса

Если ставить новый, сухозаряженный аккумулятор, проблем не возникнет.

[Arhangel]

Если ставить новый, сухозаряженный аккумулятор, проблем не возникнет.

если не ошибаюсь, термин "сухозаряженый" не совсем сюда

[iriska]

если не ошибаюсь, термин "сухозаряженый" не совсем сюда

Гы... Ну почему-же? Сухозаряженный, это обычный кислотный аккумулятор, просто с завода батарея приходит без электролита. На пластинах уже есть напряжение, но его надо обязательно заправить электролитом, чтобы он мог отдавать положеный ток и заряжаться... Сухозаряженые АКБ легче транспортировать, безопаснее, и его не надо заряжать после заправки электролитом, достаточно дать посоять после заправки пару часов... - Я ведь про новый аккумулятор говорил.

[Arhangel]

Ясно... До сих пор считал что сухозаряженные бывают только щелочные Век живи-век учись

[elk]

....испытания прошли успешно....только транзисторы в УПСе в режиме работы от аккумулятора сильно греются....похоже всё расчитанно на 4 минуты работы....придётся лепить дополнительное охлаждение.....

[Arhangel]

....испытания прошли успешно....только транзисторы в УПСе в режиме работы от аккумулятора сильно греются....похоже всё расчитанно на 4 минуты работы....придётся лепить дополнительное охлаждение.....

Нагрев транзисторов и ёмкость акумулятора никак не связаны...

[elk]

Нагрев транзисторов и ёмкость акумулятора никак не связаны...

....а время работы транзисторов с нагревом связаны?....
радиатор стоит небольшой....без кулера....вот я и предположиж...что на 4 минуты его хватит...а вот дальше он не будет справляться с количеством выделяемого тепла....

[StraniX]

Может быть, и связано. Если предположить, что родные аккумуляторы и те, которые стоят сейчас, различаются по ёмкости, одинаковы по напряжению, скорее всего, они имеют другое внутреннее сопротивление, таким образом, если оно стало меньше, на схему управления возлагаются бОльшие нагрузки, чем были раньше. Ну это просто, предположения явления, может, оно и не так.

[Arhangel]

Может быть, и связано. Если предположить, что родные аккумуляторы и те, которые стоят сейчас, различаются по ёмкости, одинаковы по напряжению, скорее всего, они имеют другое внутреннее сопротивление, таким образом, если оно стало меньше, на схему управления возлагаются бОльшие нагрузки, чем были раньше. Ну это просто, предположения явления, может, оно и не так.

Не так Не смотря на большую ёмкоть, ток заряда остаётся тот же, значит схема не. А при разряде на ток влияет нагрука. Но её тоже больше паспортной не повесишь.
Радиаторы там действительно говённые. Обычно даже радиаторами не назовёшь... не рёбер, не отверстий.
Как вариант, поставить вентилятор, который бует воздух через корпус ИБП прогонять и выкидывать. тобы всё время не крутился можно запитать от реле "байпаса"....
ЗЫ... вариант - увеличить рдиаторы, мало пригоен, ибо в замкнутом пространстве без вентилятора воздух быстро нагреется и эффективноть их упадёт...
ЗЫЫ... Возможмо там есть свободные места под ключи. Впаиваешь такие же, и цепи упраления. Мощьность возрастёт, нагрев уменьшится.
ЗЫЫЫ... температура при которой это ещё бует работать 130-150 градусов ))

[elk]

...вчера проводил испытание.....поставил рядом с радиатором кулер от процессора...запитал монитор 200В, 0.7 А... в течение часа перегрева не наблюдалось....

чтобы всё время не крутился можно запитать от реле "байпаса"....

ЗЫЫ... Возможмо там есть свободные места под ключи. Впаиваешь такие же, и цепи упраления. Мощьность возрастёт, нагрев уменьшится.
ЗЫЫЫ... температура при которой это ещё будет работать 130-150 градусов ))

...а вот про это поподробнее......

[StraniX]

Архангел:
Ты меня опять не понял. Итак: при заряде ток константа лишь в том случае, если там стоит стабилизатор _тока_, он там стоит? Стоит, наверное. При схеме с пассивным управлением тока заряда он будет меняться в зависимости от степени заряженности батареи (угадай с одного раза, почему ползёт ток зарядки при таком способе? ). При разряде кроме того, что в цепи присутствует нагрузка в виде аппаратуры, подключенной к АКБ, находится и её внутреннее сопроитвление, которое можно рассмотреть как доп. резистор в цепи, таким образом, если меняется его сопротивление (а оно изменилось, потому как АКБ другие elk поставил), то меняется и ток в цепи, если рассматривать ток потребления монитора, допустим в режиме работы конст, то таким образом сопротивление АКБ определяет (в виде незримого резистора в цепи) результирующий ток в цепи. Таким образом, не мудрено, что управляющие цепи стали сильнее греться, потому как и мощность выделяемая на них в виду возросшего тока, ВВИДУ уменьшения внутреннего сопр-я АКБ, возросла.
Что касается зарядки... если ёмкость изменилась в большую сторону, причём серьёзно, то и заряд для батарей стал уже не 0,1С и поэтому время зарядки не стандартные 16часов. Оно там, в принципе и не должно быть 0.1С, там скорее всего адаптивный метод заряда, т.е АКБ не дают разрядиться, чтобы она всегда была готова к использованию, максимальному по её возможностям. К слову, есть и другие методы заряда, с другими токами, просто 0.1С это безболезненный так называемый "медленный заряд".

[Arhangel]

Батарея не выступает в качестве резистора. Потомучто нагрузка питается не от батареи через транзистор а с инвестора. Ток зарюда не может повысится... Потомучто акб заряжается обычно от отдельного трансформатора. И ток расчитан на стандартную батарею. Больше схема не даст. И вообще транзисторы инвертора и заряд это разные цепи ....

[StraniX]

Что могу сказать, в схемотехнику ИБП не вникал, если ты мне объяснишь, что такое инвертор... хотя... я догадываюсь - это повышающий напряжение модуль? Даже если и так, это можно рассмотреть как три блока первый - АКБ со своим внутренним сопротивлением, далее идёт инвертор, потом - нагрузка. Так вот если мы меняем сопротивление нагрузки - меняется ток в цепи АКБ - инвертор. Тот же самый эффект, только в гораздо меньшем проявлении даёт внутр. сопр. в блоке 1, выступающее эквивалентом нагрузки в цепи. Вообщем, что хотел, так и не сказал, не знаю, как ещё объяснить, для блока 2 - критично сопротивление батареи, ну и естественно ещё намного более критична сама нагрузка в блоке 3.
ЧТо касается заряда - я разве говорил, что ток меняется? Речь шла не об этом, там же ток не 0.1С? Каким образом там происходит заряд? Речь шла о том, что для батареи 10Ач 0.1С - это 1А, а для батарее 1Ач - 0.1А. Как заряжается-то он там? Ты расскажи, а я расскажу тебе каким образом происходит происходит контроль зарядки.

[Arhangel]

Вот часть платы ибп...
1- Трансформатор питания логики
2- Опциональные элементы
3- Реле байпаса...
Из 8 возможных ключей стоят только 2. Тоесть если впаять ещё 6 таких же и восстановит цепь управления (несколько резисторов). То мощьность будет делиться между ними и соответственно температура будет меньше. Мошьность всего ИБП повысить особо не удасться. Либо защита от перегруза сработает, либо сам трансформатор не даст мощьность.

Реле байпаса - при наличии сетевого напряжения реле запитанно, и контакты соединяют вход ИБП с ВЫХОДОМ. Естественно если это не интерактивный ИБП. При пропаже напруги реле переключает выход ИБП на трансформатор и запускается инвертор.

Если реле несколько, значит там компенсация напряжения. этими релюшками подключаются дополнительные витки трансформатора для повышения напряжения....

Самое сложное это воткнуть вентилятор не нарушив вида источника... Если на вид пофиг, то просто дырку пррезать и прикрутить ))

[elk]

значит поставил я кулера....

..подключил заряженный аккумулятор ...к ИБП подрубил только системник...и начал отсчёт времени.....хватило ровно на 40 минут....
....радиатор транзисторов еле теплиться....а вот трансформатор достаточно сильно греется...но думаю хватит....

...есть ещё вот какая идея...а что если исключит двойное преобразование...из 12 В в 220 и обратно...и попробывать подключить аккукмуляторную батарею непосредственно в блок питания компьютера в цепь после трансформатора ....ну и соответственно заряжать аккумулятор по мере необходимости специальным зарядником....что вы думаете по этому поводу...

[Resh]

В обычном компьютерном блоке питания стоит импульсный трансформатор имеющий феритовый сердечник. Если взять от какого-нить такого старого Б.П. такой транс и микруху которая стоит тамже, то просто посчитав витки и перемотав правильно транс можно получить из 12в - и 5 и 3,3 и если надо и 133 . И естественно, тогда можно уйти от бесполезной траты энергии на нагревание транса упсы, лишних транзюков, ну и прочих "малекул" ))). Прикольный должен получиться девайс - аккумулятор 72а/ч и от него разъём прямо в мамку!!!! Только надо продумать цепочку запуска материнки, и автоматический подзаряд кумулятора.