Вопросы эргономики

[Zмий]

Здесь будем обсуждать вопросы удобства и безопасности использования наших компьютеров.

И в первую очередь предлагаю обсудить частоту обновления экрана монитора.

Это пригодится тем, у кого на столе дома или на работе еще стоят "толстые" мониторы, ЭЛТ (как старые телевизоры, в общем. Весом под 15кг), а настроить толком некому.
В магазине о таких мелочах как настройка частоты обновления экрана обычно мало заботятся.
Знаю, что таких юзеров не много, и с каждым годом все меньше. Потому, что все магазины завалены тонкими и беспроблемными TFT-мониторами (жидкокристаллическими, легкими, до 5-7кг, тонкими). Но все же толстяки-ЭЛТ по прежнему живы и их нужно уметь настраивать. Для вашего же удобства и безопасности. Это не сложно.

Знаете ли вы какая частота обновления выставлена у вашего монитора? Пожалейте свои глаза, почитайте ниже.
1. Частота обновления 60Гц (или по умолчанию)
мерцание монитора заметно боковым зрением, использование этого режима сильно утомляет глаза, уже через час работы/игры за таким монитором глаза могут покраснеть, может начать болеть голова. Зрение постепенно начинает ухудшаться.
2. Частота 75Гц.
В общем-то более-менее сносная, по крайней мере, лучше, чем 60Гц. Но желательно выше.
3. Частота 85Гц
Отличный вариант, подходит большинству.
4. Частота 100Гц.
Рекомендуется. Мерцание изображения незаметно. Но забывать о перерывах в общении с компом все же не стоит.
Выставлять нужно с опаской. Почитайте инструкцию к монитору, выдержит ли он такой режим?

Чем выше частота обновления монитора, тем лучше. Не забывайте только, что некоторые мониторы не выдержат долго частоту выше 85Гц. Зависит от модели.

Проверить и изменить настройку можно так:
а. Щелкнули правой кнопкой по рабочему столу, в появившемся меню выбрали "Свойства", появилось окно настроек.
б. В этом окне выбрали вкладку "Параметры", затем "Дополнительно". Вылезло новое окошко.
в. В этом окне выбрали "Монитор". Видите "Частота обновления экрана"?
Это она и есть.

Итак:
Частота "по умолчанию" или "60Гц" - плохо,
частота "75Гц" - уже неплохо, держат все мониторы.
частота "85Гц" - отлично, держат многие мониторы,
частота "100Гц" - то, что надо. Но не переусердствуйте, возможно Ваш монитор не выдержит этой частоты и помрет. Почитайте инструкцию, прежде чем ставить. Здесь частота сильно зависит от разрешения экрана.

У меня самого монитор LG F730P. Разрешение рабочего стола 800x600, частоту обновления поставил 100Гц.

[Ыгзук]

для меня 100 Герц - терпимо, 85 - вешалка, ниже - мерцание различаю фронатльным зрением, что значит - ахтунг!

У меня частота выставлена 100, всё устраивает. Кстати LCD мониторы страдают латентностью матрицы и небольшим углом обзора. Так что ЭЛТ руллз

[Воланд]

для меня 100 Герц - терпимо, 85 - вешалка, ниже - мерцание различаю фронатльным зрением, что значит - ахтунг!

У меня частота выставлена 100, всё устраивает. Кстати LCD мониторы страдают латентностью матрицы и небольшим углом обзора. Так что ЭЛТ руллз

Боже мой. Это всё-таки больше вопрос железа и эргономики.

Всё зависит от глаз конкретного человека и от условий раб места. Те дети, что в 5 лет сейчас сидят за компами, в 10-12 100% будут в очках. Это без исключений. Сам не перестаю поражаться, откуда так много детишек с вечными проблемами зрения, спины и рук. Сидят в тёмных комнатах. Комнаты не проветриваются, а кондиционрер может себе позволить только зажиточники.

Для большинства населения 100 Гц - тот комфортный предел. Но, если юзер всю жизнь сидел за 85кой, то он к ней привыкает и перехода на сотню не заметит. А соточник при взгляде на 85 (и меньше) мгновенно прочувствует разницу.

З.Ы. Переходить нужно на плазму или LCD. ЭЛТ давно не рулез. Какой бы ни крутой был выш стеклях, но он продует по всем характеристикам нормальной ЖКшке. Нормальный - это не то, что выставлено в магах. В наличии бывает только всякий остой типа Acer. Не верьте продавцам на слово. При выборе моника возьмите с собой на флэшке прогу (типа TFTtest). Поглядите отображение текста, картинки, игры., фильма.

Угол и латентность? Не буду спорить не с железником. Всё равно не поймёшь всех тонкостей. Почитай хорошие обзоры. Не ту херь, что пишут резиденты на IXBT, а серьёзные тесты. Для работы и игр нет ничего лучше хорошей панельки. Сам давно сменил стекло.

З.З.Ы. С проблемой здоровья знаком не понаслышке. Сам с этим злом давно борюсь (на 100 смотрю минут 10, потом жутко напрягаются глазыне яблоки (при этом 100%е зрение), а 85 могу только с нескольких метров). Раньше схватитесь за своё здоровье, здоровее будете. Ничто так не помогает, как профилактика.

[ДиМаС]

Я уже из-за этого компа дальше пяти метров ниче не вижу(((

[-=INSоMnIA=-]

Я уже из-за этого компа дальше пяти метров ниче не вижу(((

Оффтопик

я дальше носа ничего не вижу

[BO0eV!K]

мыльницы давно не рулез и не гут, пофиг какой стандарт, все равно садят зрение в любом случае. Частота 85 еще сойдет...

LSD выигрывают уже давно. Зрение практически не садит и угол обзора уже давно не проблема как и время отклика. Проблемы бывают с матрицей.. и срок службы не очень велик.

Лучше хорошее зрение, чем экономия денег

[Barbi]

Я вообще за компом сижу наверно 3-4 часа в сутки так что у меня всё нормально

[Drevko]

с 2000 года мой ViewSonic G655 пашет при 75 Гц и при етом ни разу не барахлил , я на него не жалуюсь а глаза не устают вовсе!!!У самого зрение 1 оба глаза ...неспадает еще с пахода в военкомат!!!Время я провожу за ним достаточно ....видимо у меня или организм приспособился либо я пью много полезных бифидо продуктов))хз

[anima para]

Кстати LCD мониторы страдают латентностью матрицы и небольшим углом обзора. Так что ЭЛТ руллз

ЭЛТ - позавчерашний день.

Pixel response time у современных моделей LCD приблизительно 6-8 ms. Никаких эффектов вроде шлейфа за курсором не видно. Их не видно даже при 12 ms. Специально играл в 3D боевики - графика без вопросов.

Viewing angle у большинства моделей 140/160 этого более чем достаточно.

[Claus]

Сижу за компом по 6-10 часов в день. На работе к стыду организации стоит ЭЛТ, да еще и 14'... + еще частенько работаю глядя в микроскоп. Иногда к концу дня как песка в глаза насыпали :( Зато дома глазки отдыхают на 19' LCD!!!

[DJ11]

Я вообще за компом сижу наверно 3-4 часа в сутки так что у меня всё нормально

везёт , а у меня 8 часов на работе LCD Sam себе sung 17" частота обновления 72 (ибо 75 глаза слезятся и текст хрен разберёш - расплывается - хоть и видюха не очень хилая), и от 2х до 4х часов дома LCD LG 19" частота обновления 75 - всё в норме, так к чему я? - везёт , что так мало в мониторы пялишся - меньше вреда, кстати от глазенья на любой монитор будь-то трубка или жидкий кристал - "эффект" один - близорукость и частота кадров (обновления) тут мало на что влияет (по себе начинаю замечать).

[$Eagle$]

Кстати LCD мониторы страдают латентностью матрицы и небольшим углом обзора. Так что ЭЛТ руллз

Да у мя на мобиле LCD экран напрягает ваще)) ЭЛТ мне больше нравится))

[Babr]

для меня 100 Герц - терпимо, 85 - вешалка, ниже - мерцание различаю фронатльным зрением, что значит - ахтунг!

У меня частота выставлена 100, всё устраивает. Кстати LCD мониторы страдают латентностью матрицы и небольшим углом обзора. Так что ЭЛТ руллз

Современные имеют время отклика 2Мс угол 160 и более градусов хотя проблемма с разрешениями остаётся, матрица способна идеально отображать только в одном разрешении для 15' это 1024х768, 17' - 1280х1024 и т.д. на остальных чёткого изображения нет оно идёт сглаженным...

[Воланд]

ЭЛТ - позавчерашний день.

Pixel response time у современных моделей LCD приблизительно 6-8 ms. Никаких эффектов вроде шлейфа за курсором не видно. Их не видно даже при 12 ms. Специально играл в 3D боевики - графика без вопросов.

Viewing angle у большинства моделей 140/160 этого более чем достаточно.

Отклик у хай-енд моников 2-5. Но это лишь по паспорту. В тестах ест-но значения прыгают под 10-15. Из представленных в Братске моников, вряд ли можно найти что-то круче 8мс. Бывают нелепые наклейки 5мс, но не стоит верить на слово.

При 12ти видно след. Человеческий глаз не воспринимает только до восьмёрки. 3д игра не показатель. Попробуй выставить что-то дейстивтельно шустрое, что даст 200-400 кадров.

Углы - отдельный вопрос. Даже именитые брэнды частенько надувают. Указанные 160-178 частенько завышенные цифры. Часто преувеличивают на Самсах, LG (особенно по вертикали). А 140 - это никак. Таким параметром может обладать только пятнашка у секретарши. Лёжа за таким не посидишь.

З.Ы. Если берёте ЖК, то обратите внимание на регулировку по высоте. С одним лишь углом поворота нифига неудобно. Шея потом будет болеть. Папа-мониторы умеют и портретник и "картинку в картинке". А ЭЛТ?) Ничего.

З.З.Ы. Теоретически возможно подсчитать отклик на ЭЛТ. Он будет 12.

[anima para]

Попробуй выставить что-то дейстивтельно шустрое, что даст 200-400 кадров.

А вот это уже самоцель, пригодная скорее для лабораторных опытов. Уверен, что даже и 5 ms будут не способны отображать без шлейфа на 400.А на практике, стоят вот передо мной 2 монитора: у одного 12 у другого 8 ms и я абсолютно не вижу между ними сколь нибудь значимой визуальной разницы по этому параметру. Нет никаких "побочных эффектов" в отображение графики, ни у одного ни у другого. Оба одной марки, только модели разные. Оба 17".

Единственный минус LCD, который легко визуализируется, это то что "черное - не совсем черное". Контрастность даже 800:1 слабовата. Вот это сразу видно, невооруженным глазом. А параметры response и angle - это скорее для снобов или любителей похвастаться.

[fenix]

Единственный минус LCD, который легко визуализируется, это то что "черное - не совсем черное". Контрастность даже 800:1 слабовата. Вот это сразу видно, невооруженным глазом. А параметры response и angle - это скорее для снобов или любителей похвастаться.

Ну например на самсунги 226 и 206 заявленно 1000:1 и 800:1 соответственно, время отклика 2ms и это почти максимум, можно найти монитор только 1500:1

[KoLianNo]

Глаза вроде не устают, полтора года сижу за "телеком"...как было -6 так и осталось

[Воланд]

Кста, в топовые большие (вайд) Самсы стали внедрять новомодную фичу DC3000. Режим динамичной контрастности. Для динамичного изображения (в зависимости от яркости) лампа сама подбирает контрастность (вплоть под 3к).

На штуке проблемы белого видны только на супер-чёрном цвете, точнее, когда моник вырублен. При выставлении в проге одноцвета, видны лишь белые дуги по краям. Они абсолютно не мазолят глаза и в реальных приложениях их не видно. Общий минус (TFT S-PVA матриц), но на него не стоит обращать внимания. На TFT IPS таких белых штук я не видел.

З.Ы. Интересный спор. Всё-таки только ЖК матрицы можно поделить на 4 типа. У каждого есть пробелы, которых нет в других типах.

[Rixi]

извините, закрою....

[Воланд]

Перенёс. Переименовал, ибо можно затронуть ещё ряд вопросов в теме. Пусть живёт.