Форсируем?

[EvgeniyAAA]

Кулачковая коробка долго не проработает, такой вариант тоже рассматривался и возможность была забрать кулак HKS по месту всего за 150 рублей вместе со сцепой, но если с нереальным шумом еще можно смириться, то с разборкой после каждого сезона и заменой половины коробки это вопрос. Меня отговаривали всей командой в пользу рядов. Кулак только для соревнований.

[FURIOUS]

Вот не полный ответ.
Ладно, давай так задам.
Если дубасить на ней у нас каждый день, она выдержит хотя бы лето? И я имею ввиду под словом "выдержит", что ты не будешь вскрывать её вообще

Добавлено через 1 минуту

Кулачковая коробка долго не проработает, такой вариант тоже рассматривался и возможность была забрать кулак HKS по месту всего за 150 рублей вместе со сцепой, но если с нереальным шумом еще можно смириться, то с разборкой после каждого сезона и заменой половины коробки это вопрос. Меня отговаривали всей командой в пользу рядов. Кулак только для соревнований.

Жека, я бы тебе беруши подарил пачку )))


P.S. А еще некоторые люди платят только за передаточные числа такую цену ). Только за цифры!

[EvgeniyAAA]

Вот не полный ответ.
Ладно, давай так задам.
Если дубасить на ней у нас каждый день, она выдержит хотя бы лето? И я имею ввиду под словом "выдержит", что ты не будешь вскрывать её вообще

Добавлено через 1 минуту


Жека, я бы тебе беруши подарил пачку )))


P.S. А еще некоторые люди платят только за передаточные числа такую цену ). Только за цифры!

Если про кулак спрашиваешь, то выдержать конечно выдержит и думаю что не одно лето, но вскрывать рано или поздно все равно придется, есть детали расходники, которые будешь покупать только новые на заказ и ценник думаю догадываешься какой будет, если на сцепу HKS ремкомплект 22 рубля стоит. У нее основным плюсом является возможность переключать передачи без сцепления и не сбрасывая газ, а на квотере это 0,5с минимум, ну и передаточные конечно.

Если про PPG, думаю поставлю и забуду. И у нее передаточные тоже очень хорошие и это не просто цифры, по сравнению со стоком даст существенное приемущество в динамике.
А про беруши это чтобы не слушал никого? Если так, то на своих ошибках тут учиться очень дорого

[FURIOUS]

А вот что-то я не уверен что русский кулак выдержит...

[vitalyozz]

А вот что-то я не уверен что русский кулак выдержит...

Практически весь русский спорт если кто ездит на кулаке, то ездят на русском кулаке. Выдерживает ведь. Причём в спортивных соревнованиях(а не покатушек наподобие братского дрегрейсинга), которые на западе россии каждую неделю и которых у нас нет вообще.

Да что там говорить, много у нас в Братске за миллионы на иностранных моторах и коробках стали Мастерами Автомобильного Спорта? А вот на русских железках стали, вот и вся правда. Причём те железки, вывезжие на подиумы России наших гонщиков, ходят до сих пор.

[EvgeniyAAA]

Ряды уже в Красноярске, машина на подъемнике. Настроение хорошее

[ТУGarin]

Красотища! Серьезно всё!

[vitalyozz]

Есть в продаже специальный бензин для злых моторов! Привезён с USA, октановое число 102! неэтилированный. В бочках по 60л.(есть 4 бочки). Цена бочки 5т.р., т.е. литр около 84р. Для "погоняться" просто супер!!! Топливо скоро будет в Братске. В личку.

[vitalyozz]

Прикупили через инет из московской спортивной команды вот таких итальянцев WEBER 45DCOE


В комплекте с литыми впускными коллекторами и "дудками"



Только вот фильтров нету



Работали они до приезда в Братск в столице нашей Родины г.Москва в спортивной команде на именно вот этой машине с мотором ВАЗ-21083:
ФОРМУЛА 1600 Национальная Гоночная Серия ЛАДА.

Учитывая мощность атмосферного двигателя 150л.с. и вес примерно 450кг, можно представить как она "пуляла". Соотношение л.с./кг такое же например как у 1,5-тонного 500-сильного турбомонстра, которого в поворот хрен заложишь нормально...

[RED-LINE_sporty]

куда планируешь их установить?

[vitalyozz]

куда планируешь их установить?

Они уже установлены и злостно рычат, давая каждому из цилиндров двигателя столько, сколько он может принять и даже больше. Это реально сильные карбы. Им думать не надо, как инжекторным системам. Если взять два абсолютно одинаковых мотора, только на одном будет 4-х дроссельный инжектор с 2-мя форсунками на цилиндр, а на другом такие правильно отстроенные ВЕБЕРы - инжекторный проиграет и в моменте и в мощности. Дальше напишу немного про мотор и машину на которой они стоят, просто некогда сейчас.

[bratsk08]

Они уже установлены и злостно рычат, давая каждому из цилиндров двигателя столько, сколько он может принять и даже больше. Это реально сильные карбы. Им думать не надо, как инжекторным системам. Если взять два абсолютно одинаковых мотора, только на одном будет 4-х дроссельный инжектор с 2-мя форсунками на цилиндр, а на другом такие правильно отстроенные ВЕБЕРы - инжекторный проиграет и в моменте и в мощности. Дальше напишу немного про мотор и машину на которой они стоят, просто некогда сейчас.

Да ну?
Лично я не представляю как карбюраторный мотор может быть мощнее (быстрее) инжекторного при прочих равных. Подтверди аргументированно.

[FURIOUS]

А пацаны в Ф1 и МотоГП то не знают )

[vitalyozz]

Мы ведь не говорим о Ф1 и т.п. Кстати на ту гонку с которой куплены карбы, как-раз таки поставлен четырёхдроссельный восьмифорсуночный впрыск. Они и были с неё сняты с целью установить инж. Там другие критерии, цели и задачи. Эластичность мотора, меньше проблем с настройкой в их условиях, расход топлива и т.п. А топливо экономить надо в Ф1 и ГП, чего карбы не подразумевают. Они льют всегда, у них нет системы экономайзера, даже при отпущенной педали газа на любых об/мин они поливают. К тому же в них множество пар трения, что естественно подразумевает износ со всеми вытекающими последствиями. Например тот же поршень ускорительного насоса. Несовершенная ситема привода дроссельных заслонок и синхронизации карбов между собой. Подшипники осей дроссельных заслонок и так далее. На гоночной трассе да, инж в более выигрышном положении, где множество поворотов и т.д. А я имею ввиду Братск и подобные деревни, где программу управления двигателем настроить никто не может и в гонке чисто по прямой на определённый участок дороги - эти карбы будут сильней инжектора. Ну нет у нас гоночных трасс кольцевых, да и не для этого вообще машина делалась, даже не для того чтобы соревноваться с кем-то на ускорение с места. Да проблем с ними больше, чем с инжем, НО! Есть ещё немаловажный, можно сказать основной аспект выбора именно спаренных карбюраторов: ДЕНЬГИ. 4-хдроссельный 8-мифорсуночный впуск стОит с проводкой, компом и программой управления 60штук!!! А за эти карбюраторы отдали 10 вместе с коллекторами! Есть разница?
Да хренли говорить когда вон там тормозами за 400штук хвастают, а тут вся машина стОит в несколько раз меньше.

[FURIOUS]

Новое у них 60р обошлось.
Сколько старые эти новые карбы будут стоить тогда? Сравнивай новые детали, а не за сколько обошлось.
На всех карбов то не хватет )
Настроить можно все что угодно и где угодно.
Карб - прошлые век, пережиток. Инжектор мощнее, приеместей, точнее, экономичнее.

[bratsk08]

...и если требуется - экологичнее. Мне новый мозг с переходниками обошелся примерно в 20р. Вот новый карб, это он? http://www.ts-servis.ru/products/?co...item&item=3299
Это один карб 15 р. На 4х цилиндрах должно быть 2?

[vitalyozz]

...и если требуется - экологичнее. Мне новый мозг с переходниками обошелся примерно в 20р. Вот новый карб, это он? http://www.ts-servis.ru/products/?co...item&item=3299
Это один карб 15 р. На 4х цилиндрах должно быть 2?

Да. И если ты задаёшь такой вопрос - то его можно воспринять только как подъебон. Или повод не скучать между редкими заездами. Тем не менее скажу: на каждый из цилиндров двигателя приходится по индивидуальной дроссельной заслонке, индивидуальному наборужиклёров, и т.п. Пусковая система лишь одна на две камеры и поплавковая камера, всё остальное раздельно для каждого цилиндра. Но при том что не факт что набор жиклёров в нём именно тот который нужен(не стал смотреть параметры в этом). И делают их сейчас в КИТАЕ. Не знаю точно, но говорят что это совсем не те ВЕБЕРы, которые делали итальянцы для Альфа-Ромео(что есть такие и подобные машины из италии - учите историю).......... Итальянские стОят примерно в два раза больше. Я не знаю почему так, но догадываюсь, и видимо есть для этого основания...
Ещё нужно не забывать, что впускной коллектор нужен под них. Тогда цену на него нового поищите тоже. Который встанет на ВАЗовскую ГБЦ. Давайте цены в студию.

[bratsk08]

Опять "понесло" вконце сообщения :-)Успокойся. Просто сравнили цены. И это, если ты меня имеешь в виду, то всё своими руками...

[vitalyozz]

Вот ответы компетентных людей на вопросы не знакомых с "горизонталками":

Горизонталки лучше инжектора?

С точки зрения рядового обывателя - нет. Сдвоенные карбы созданы для тех, кто имеет чувство вкуса.

Можно ли настроить карбы так, чтобы расход был меньше чем у инжектора?

Да. Weber, Dellorto и в меньшей мере - Solex обладают модульной структурой - можно заменить любые компоненты, отвечающие за функциональность в том или ином режиме - а значит, подобрать настройки под свой индивидуальный двигатель и личные предпочтения. Также немалое значение имеют повадки самого водителя.
Требуют ли такие карбы какого то особого обслуживания?

Да. Синхронизация и настройка холостого хода требует оборудования и опыта.

И ещё где-то там было:
Где вы видели чтобы инж объехал горизонталки?

Ярым противникам доработок отечественного автопрома: можете дальше не читать и воздержаться от сравнений цен и т.п. Не забыли великое?: "Мы знаем только то, что не знаем ничего." Если человек делает - на это у него есть множество причин и доводов, которых вы не можете знать.

Карбюраторы были полностью разобраны для ревизии и при необходимости чистки. Но оказалось что они в отличном состоянии, без коррозии, чистенькие внутри. Вообщем полностью рабочее состояние.
Видно что в спортивной команде "итальянцы" были "под присмотром". Все регулировочные винты вращаются, ничего не закисло, оси дроссельных засонок не закручены "пропеллером"(такое очень часто встречается на "горизонталках", когда неверным образом реализован привод заслонок и воздействие возвратной пружины троса/тяги "газа". Загнутые даже на доли мм оси заслонок влекут за собой проблемы(невозможность) синхронизации карбюраторов между собой и как следствие этого - неровная работа на переходных режимах, провалы при разгоне в нижнем диапазоне оборотов, непомерный жор бенза.
Но самое "прикольное" это то, что когда педаль газа нажата в пол - этим карбам ПОБАРАБАНУ на регулировки!




п.с. фотки не этих WEBER45, а WEBER40. Не фоткал внутренности 45-х. Конструктивно они одинаковые.

[MORALES]

Так в итоге, покажите на какой машине стоят эти злые веберы?