+ Ответить в теме
Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 105

Тема: Какие секты есть в Братске???

  1. #81
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрагонум Посмотреть сообщение
    т.е. человек,находящийся в такой зависимости\беде,автоматически перестаёт быть "братом" вам и переходит в разряд челяди?))
    Давайте начнём с того, что верующим никто не рождается, а становится. Естественно, к Богу приходят все по-разному: есть состоятельные, а есть нищие; есть те, кто даже не напился ни разу в жизни, а есть те, кто по вене мебель и квартиру уже спустил.

    Возможно, странную для вас вещь скажу, но Иисус Христос освобождает от алкогольной и наркозависимостей так, как врачи до сих пор не научились. То есть вместе с покаянием и спасением человек становится свободным. Подчеркну, что это происходит не со всеми, а с теми, кто по-настоящему преклонился перед Богом, примирился с Ним.

    Побыв в реабцентре, люди опять возвращаются домой, в прежнюю среду. Поэтому, если в дальнейшем вдруг оказывается, что человек как пил, так и пьёт, или как кололся, так и колется, значит он не освобождён от зависимости, ещё не пережил встречу с Богом. Как угодно он может себя называть, но он не христианин. Если идёт на контакт - приглашают повторно на реабилитацию. Если обрывает связи с церковью, то, как говориться, "вольному воля - спасённому рай". Как к человеку второго сорта к нему не относятся, т.к. понимают, что сами были такими.

    Если же человек, вернувшись с реабилитации, продолжает вести трезвый образ жизни без алкоголя и наркотиков, это один из признаков, что его покаяние было настоящим, искренним. Речь не о том, что они себя сдерживают или кто-то контролирует их. Когда освобождает Бог, то потом и не хочется ни пить, ни колоться, ни курить и т.п.

    В церквях иногда уникальные встречи бывают. Один был грабителем, другой милиционером, который его в тюрьму сажал не раз. А потом, спустя годы встречаются, и оказывается оба к Богу пришли. Теперь уже общаются как христиане и братья - знаю такие случаи.

    UPD. Геннадий Никутьев. (Осторожно, шансон не для слабонервных).

    Последний раз редактировалось Sincere; 17.02.2013 в 18:21.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  2. #82
    MurderАтор Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Аватар для Андрагонум
    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    тёмная сторона луны
    Сообщений
    13,123
    Поблагодарил(а)
    749
    Получено благодарностей: 2,053 (сообщений: 1,299).

    По умолчанию

    а Вы сами как к вере своей пришли?только честно))))
    НИЧТО ТАК НЕ БОДРИТ,КАК ЛИМОННЫЙ СОК В ГЛАЗ

  3. #83
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрагонум Посмотреть сообщение
    а Вы сами как к вере своей пришли?только честно))))
    Одноклассники пригласили на собрание, которое проходило регулярно на квартире. 1993 год. Никогда в жизни не пил, не кололся, если вы об этом.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  4. #84
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрагонум Посмотреть сообщение
    вот мне всегда было и нтересно что людей туда приводит...
    Не что, а кто. В православных храмах прихожане, а вот у инославных и в сектах ПРИВОЖАНЕ. Т.е. в буквльном смысле
    , кого-то поймали за рукав возле школы, кого-то остановили прямо на улице и т.д.
    узнав лично некоторых из бапстистов,иеговистов узнал и причину....почти все-бывшие нарики и алкоголики)))))
    Причины, пожалуй, можно объединить в одну - БЕДА.
    Как только есть горе или лишение, тут же к вам устремляются нечистые наруку сектанты.
    Один случай с обещанием воскресить погибших детей Беслана из секты Григория Грабового чего стоит.
    Но, в идеале "по-честному" это должно выглядеть именно так:


    Но, вот ещё вопрос: почему ты не в православии?
    И сектант ответит: - "мне посредники не нужны". Далее по ходу разговора пытаешься ему рассказать о настоящем христианстве то, слышишь "вот если бы мне в православном храме кто-нибудь подошол и сказал ЧТО ТЫ ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ ИИСУСА ХРИСТА КАК ЛИЧНОГО СПАСИТЕЛЯ"
    Где логика? Вначале ненужность посредников, потом "вдруг" открывается "вакансия" глашатого с предложением принять Христа?

    И когда человек попадает в секту возникает феномен неопротестантского возрождения. "Мы были плохими а теперь стали хорошими и замечательными", - все слышали от неопротестантов такие рассказы. Человек находился в области полной тьмы, был ничего не знающим чадом гнева Божия. Тут он видит свет, видит, что есть Бог, есть Его заповеди. Он бросает злые дела, начинает творить добрые - и первый раз в жизни он чувствует одобрение совести, одобрение Бога. И это дествительно реальное возрождение, но это не то возрождение, которое даёт Крещение, которое делает человека чадом Божиим. Просто человек нащупывает, где есть свет. Дальше нормальный человек должен сказать: а теперь что Библия требует сделать, чтобы спастись? Мне надо покреститься? Где Церковь, которую врата ада не одолеют? Пойти бы найти Её! Причаститься бы не мешало. И тут приходит дьявол и говорит: "Ты был таким плохим, а стал таким хорошим; тебе и так всего достаточно. Зачем тебе Церковь, зачем тебе какие-то посредники? Зачем тебе что-то ещё? И того достаточно". Всё, приехали, получился очередной кружок по изучению Библии. Человек не рождается в новую жизнь, он чадо гнева как был, так и есть. Он забыл одну маленькую вещь: прекратить пачкаться - хорошо, но не мешало бы и помыться. Почему такой человек будет виновен перед Богом? Он остановил себя на пути к Истине, отказался найти полноту Истины, дошёл до второй ступеньки и сказал "хватит!". Он поверил в Христа, но то, что Христос даёт, он не взял. Вот и граница. Так возникает сектанство. Они дошли до второй ступеньки, совесть их одобрила - и дальше они не пошли, по-прежнему мотаются во внешнем мире, их Бог не простил и не усыновил. Честертон об этом писал так: "Многие догадываются о пользе исповеди, но мало кто догадывается о пользе отпущения грехов". Это принципиальный момент: детям Божиим грехи прощены. Сектантам нет.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Артемий+ за это полезное сообщение:

    Андрагонум (18.02.2013), Astra (21.02.2013), Hyoscyamine (25.02.2013)

  6. #85
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    11,563
    Поблагодарил(а)
    6,765
    Получено благодарностей: 6,365 (сообщений: 3,422).

    По умолчанию

    Скажу сразу - крещена в православии и этой ж веры придерживаюсь.
    На производстве была коллега - член одной из сект. Пришла туда когда мужик ушел от нее беременной. ну это не суть важно. Главное в общении. Пока речь шла о простых обыденных вещах, производственных проблемах - это был думающий, размышляющий человек. Но как только разговор уходил в плоскость веры то человек менялся на глазах. вместо мыслей шли цитаты. Причем когда ее ж цитаты ей раскладываешь по пунктам и показываешь как либо она сама противоречит себе либо несет чистый бред, то куда весь разум девался.
    Был потом опыт общения и с адептами других сект. Одна общая черта - полное выключение любого мышления и многократный повтор цитат выдернутых из Библии.

    вывод - в любой секте не приветствуются люди мыслящие и ищущие. Нужны попугаи.

  7. 2 пользователей сказали cпасибо ИринП за это полезное сообщение:

    Артемий+ (24.02.2013), Hyoscyamine (25.02.2013)

  8. #86
    Джедай Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу Добрятина Лечу
    Регистрация
    21.02.2011
    Сообщений
    3,114
    Поблагодарил(а)
    462
    Получено благодарностей: 332 (сообщений: 212).

    По умолчанию

    А что относиттся к сектам?Чётко обозначьте пожалуйста.Ну и список "сект" тоже хотелось бы увидеть
    Надо жить так,чтобы у других была депрессия!!!

  9. 1 пользователь сказал cпасибо Добрятина за это полезное сообщение:

    Артемий+ (24.02.2013)

  10. #87
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Добрятина Посмотреть сообщение
    А что относиттся к сектам?Чётко обозначьте пожалуйста.Ну и список "сект" тоже хотелось бы увидеть
    Для жителей России очень характерна ксенофобия, проявляющаяся в делении окружающих на "чужих" и "своих". Это у нас и в политике, и в экономике, и в общественной жизни. В сфере религии слово "секта" используется ксенофобами для обозначения "чужих" в отличие от тех, кого они считают "своими", примерно как в политике используются слова "либерасты", "пживовцы" и т.п.

    В соответствии со своими понятиями о "своих" и "чужих" каждый может выбрать секту из этого списка. Главное, побольше субъективности.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  11. #88
    Мастер west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся west-ddd подскользнулся Аватар для west-ddd
    Регистрация
    23.02.2009
    Сообщений
    885
    Поблагодарил(а)
    41
    Получено благодарностей: 118 (сообщений: 77).

    По умолчанию

    27. Братское городское местное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
    Вот она секта

  12. #89
    Джедай Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Аватар для Vader
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Planet of the Apes
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,408
    Поблагодарил(а)
    556
    Получено благодарностей: 3,038 (сообщений: 1,429).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от west-ddd Посмотреть сообщение
    27. Братское городское местное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
    Вот она секта
    Самая правильная секта там - 666 Городская общественная спортивная организация "Федерация бокса г. Братска".
    В случае религиозных войн с остальными сектами, она по-любому победит.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Для жителей России очень характерна ксенофобия, проявляющаяся в делении окружающих на "чужих" и "своих".
    У других то все не так, ага.
    Граждане, обратите внимание - "пресвитор" у которого "головной офис" в США рассказывает русским, какие они ксенофобы и шовинисты.
    Последний раз редактировалось Vader; 22.02.2013 в 00:10. Причина: Добавлено сообщение
    S.P.Q.R.

  13. 2 пользователей сказали cпасибо Vader за это полезное сообщение:

    Артемий+ (24.02.2013), saper74 (09.03.2013)

  14. #90
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    Скажу сразу - крещена в православии и этой ж веры придерживаюсь.
    На производстве была коллега - член одной из сект. Пришла туда когда мужик ушел от нее беременной. ну это не суть важно. Главное в общении. Пока речь шла о простых обыденных вещах, производственных проблемах - это был думающий, размышляющий человек. Но как только разговор уходил в плоскость веры то человек менялся на глазах. вместо мыслей шли цитаты. Причем когда ее ж цитаты ей раскладываешь по пунктам и показываешь как либо она сама противоречит себе либо несет чистый бред, то куда весь разум девался.
    Как точно подмечено, секта это в буквальном смысле СЕКТОР т.е. часть, часть разума, часть вероучения. Отдельные Библейские цитаты вырываются из контекста и абсолютизируются.
    Подробнее здесь:
    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    Был потом опыт общения и с адептами других сект. Одна общая черта - полное выключение любого мышления и многократный повтор цитат выдернутых из Библии.

    Вывод - в любой секте не приветствуются люди мыслящие и ищущие. Нужны попугаи.
    Ну, не будем так резко о них. Это просто несчастные люди, которых просто одурачили. Невежде легче прийти к Богу чем человеку у которого в голове ложные знания. Человек без карты будет думать КАК НАЙТИ путь к спасению, а которого есть ложная карта будет уверен в своей правоте и будет идти путём ложным.

    Добавлено через 45 минут
    Цитата Сообщение от Добрятина Посмотреть сообщение
    А что относится к сектам?Чётко обозначьте пожалуйста.Ну и список "сект" тоже хотелось бы увидеть
    Секта это группа людей имитирующая большую религиозную традицию т.е. культ есть а, культуры, порождённой этим культом, нет.

    Например: есть католический культ и есть католическая культура, вывод католицизм не секта.
    Есть баптистский культ, а баптистской культуры нет (нет баптистской поэзии, музыки, храмовой архитектуры, живописи и т.д.), - вывод: баптизм секта, причём в баптизм это классическая секта.
    Есть лютеранский культ и есть лютеранская культура (например наряжать ёлку под рождество и новый год, впервые введён Мартином Лютером) - вывод лютеранство не секта.
    Есть православный культ есть и культура (певческая, архитектурная и т.д.) - вывод православие не секта.
    Есть адвентистский культ, а адвентисткой культуры нет (нет адвентисткой прозы, поэзии, музыки) - вывод адвентизм это секта.

    Сект очень много, и их количество будет множиться, поэтому лучше пользоваться методом исключения.

    Есть истинная Церковь Божия т.е. Православная, от неё в разное время по разным причинам откололись разные общины, их так и нызывают "раскольники" католики в их числе, есть протестанты т.е. реформаторы католицизма, а именно участники антикатолического движения (их список ограничивается лютеранами, англиканами и кальвинистами, всё список закрыт) все остальные это НЕОпротестанты они никакого отношения к антикатолическому (реформации) движению не имеют, их насчитывается по разным оценкам около 40000 (среди них: анабаптисты, баптисты, пятидесятники, адвентисты, методисты) они и есть секты.
    Проще говоря неопротестантские религиозные группы это и есть христианские секты.

    Следует добавить что секты могут быть и в исламе и в иудаизме.

    Вот интересное видео для размышления


    А здесь более кратко и конкретно:


    Список сект нашего города я направил вам в "личку", ведь модераторы меня ещё не "помиловали" и могут, по просьбе здешнего баптисткого пастора, имя которого я даже называть не могу (наверное стесняется), меня вмиг забанить. Но, надеюсь он не обидится, ведь он считает термин "секта" чисто субъективным и умозрительным а следовательно и лично к нему не применим.

    Добавлено через 54 минуты
    Цитата Сообщение от west-ddd Посмотреть сообщение
    27. Братское городское местное отделение Всероссийской политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" Вот она секта
    Совершенно не верно хихикать над таким явлением как сектантство. Неужели вы считаете что в глазах Бога бумажка из минюста имеет какое-то значение?! До 313 года христианство в Империи было гонимо, так неужели вы считаете что христанство начинается по приказу сверху?!
    Последний раз редактировалось Артемий+; 25.02.2013 в 19:49. Причина: Добавлено сообщение

  15. #91
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Газета.ру: "За оскорбление божества и безбожества"

    20 февраля 2013 года

    Депутаты Госдумы все-таки защитят чувства верующих отдельным законом. Отложенный сентябрьский законопроект все-таки будет принят в первом чтении, а ко второму к нему будет предложен ряд поправок сразу в несколько статей УК, в том числе антиэкстремистские. Разработчики обещают защитить от нападок не только верующих, но и атеистов, а также отказываются от понятия традиционных конфессий. В президентском совете по правам человека недоумевают: законопроект остается избыточным.

    Читать полностью...
    «Мы предложили такую формулировку — «оскорбление религиозных чувств по признакам отношения к религии». Здесь будут и верующие, и неверующие, и все те конфессии, которые официально зарегистрированы… Язычники, старообрядцы, кришнаиты, иудеи, мусульмане, православные, католики, протестанты — все», — сказал Нилов.В случае если представители одной конфессии будут унижать достоинство представителей другой конфессии (если они, например, считают ее сектантским учением), это также будет подпадать под закон об оскорблении чувств верующих, пояснил Нилов.
    Дочитать окончание...

    ссылка: Газета.ру

    От себя отдельно поздравлю атеистов - теперь их религиозные убеждения будут защищены законодательно.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  16. #92
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Для жителей России очень характерна ксенофобия...
    Вы опять пытаетесь уклониться в пустопорожний спор о политике, лингвистике, экономике.
    Желаю обсуждать ВЕРОУЧЕНИЕ.
    Существует модная теория – «теория теологуменов», которая говорит о том, что существуют частные богословские мнения, а богословие – это наука творческая. На самом деле это ложь. Слово «теологумен» изобретено в 19 веке Адольфом Гарнаком. В православие оно впервые введено Василием Васильевичем Болотовым. Со святоотеческим учением оно ничего общего не имеет. Святые отцы разделяли мнение Церкви и частные богословские мнения. Для святых отцов частное богословское мнение – это мнение, не одобренное Вселенской полнотой и чаще всего ошибочное.
    А наличие у всех Библии не многого стоит, ведь обладание Библией не означает правильное понимание текстов Св.Писания. Тем более что вы лично взяли Св.Писание из рук Русской Православной Церкви.
    А посему, никакая секта не может привести человека ко спасению, только к погибели, и многие это понимают:

  17. #93
    Юзер TheEnd2012 кто это? Аватар для TheEnd2012
    Регистрация
    14.12.2011
    Возраст
    52
    Сообщений
    105
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).

    По умолчанию

    Привет всем.
    Слышал есть секта что-то типа "Все еще ожидающих конца света" (уже наверно, по какому-то своему стилю).

  18. 1 пользователь сказал cпасибо TheEnd2012 за это полезное сообщение:

    Артемий+ (24.02.2013)

  19. #94
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от TheEnd2012 Посмотреть сообщение
    Привет всем.
    Слышал есть секта что-то типа "Все еще ожидающих конца света" (уже наверно, по какому-то своему стилю).
    Мормоны что ли? Или "Церковь святых последних дней" как они себя сами называют.

  20. #95
    Почти гений Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Audiophile Разбег по полосе Аватар для Audiophile
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    CITY17(центр)
    Сообщений
    1,851
    Поблагодарил(а)
    319
    Получено благодарностей: 296 (сообщений: 190).

    По умолчанию

    amway))))))))))

  21. #96
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Audiophile Посмотреть сообщение
    amway))))))))))
    Напрасно иронизируете. Уже дано определение термина секта в посте № 90. Дополню историей происхождения этого термина.

    Этимологически слово "секта" восходит к лат. secta от sequi - "следовать за кем-то, повиноваться", а также к слову secare - "отсекать" (часть от целого). Эти слова проливают свет на понятие секта, поскольку секта может возникать как группа, следующая за лидером, произвольно формирующим особое религиозное направление и отсекающим людей от изначальной религиозной целостности, как организационной, так и мировоззренческой.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Депутаты Госдумы все-таки защитят чувства верующих отдельным законом.
    Вы опять пытаетесь пугать форумчан. На этот раз несуществующим законом. Напрасно.
    Последний раз редактировалось Артемий+; 25.02.2013 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение

  22. #97
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Для жителей России очень характерна ксенофобия, проявляющаяся в делении окружающих на "чужих" и "своих". Это у нас и в политике, и в экономике, и в общественной жизни.

  23. #98
    Юзер eronex кто это? Аватар для eronex
    Регистрация
    15.06.2009
    Возраст
    38
    Сообщений
    165
    Поблагодарил(а)
    38
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 21).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    eronex, вы мыслите в верном направлении. Настоящее христианство разительно отличается ото всех остальных религий именно спасением по благодати, а не по делам: "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился" (Ефесянам 2, 8-9).
    Благодатью через веру, естественно. Верою в Бога, что жизнь от Бога. Красной нитью через Святых Отцов идёт согласное утверждение, что будут вопли и скрежет зубов в Вечности! Из Ваших объяснений, уважаемый Sincere, складывается впечатление, что для спасения достаточно лишь верить, что Бого-человек снизошёл в мир, пострадал за наши грехи.
    Суд будет на основе прожитой жизни. Дела значимы, отношение человека важно к ним. Есть два варианта:
    1) Человек осознаёт, что жизнь дана Богом, что человек лишь временный распорядитель данного Богом, тогда и произволения человека в делах подкрепляются Божией благодатью.
    2) Человек думает, что он хозяин своей жизни, что материальное имущество принадлежит ему, что всё что он имеет - это его заслуги. При такой схеме естественно - Бог человеку совершенно не нужен. Человек уповает лишь на свои физико-интеллектуальные способности. Тогда и речи нет о благодати божией произволениям личности.

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Но вы неточно представляете себе "механизм" спасения. Библия утверждает одновременно, что "Бог есть любовь" и что "Бог Судия праведный". Но если Бог абсолютно праведен, как же Он может оправдать грешника (в вашем примере - убийцу)? Он не может просто закрыть глаза на грех этого человека просто из-за Своей любви - это было бы несправедливо.
    Он не закрывает глаза на грех человека. Он прощает, если человек исповедует свой грех, если человек меняется в своей сути. Помните, ведь на кресте было два разбойника ;)

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Этот конфликт Божьей любви и Божьей справедливости как раз решается в жертве Иисуса Христа. Бог-Отец излил Свой праведный гнев за грехи людей на Своего Сына, что и позволяет Ему на этом основании простить грешника, т.к. за его грехи уже заплачено.
    У Бога конфликтов нет. Есть падение у человека. Бог, как любящий своё творение Отец-создатель, даёт возможность человеку спастись.

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Именно жертва Иисуса Христа, которую Сам Бог с болью совершил, лучше всего позволяет увидеть Его любовь. Она же позволяет Богу оправдать грешника, Самому оставаясь при этом праведным: "...да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса" (Римлянам 3, 26).
    Бог не оправдывает, Бог прощает.
    Бог не совершал жертву, Бог позволил стать жертвой Христу во имя спасения людей. Люди, вообще-то, могли не убивать Христа, а принять его, как Истину, чем не спасение?

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Я не хочу с вами спорить о гонениях на православие, но я хочу оспорить отождествление православия с христианством. Сегодняшнее православие очень далеко отошло от подлинного христианского учения о спасении, которое вы сами выше привели в качестве примера. К сожалению, подобно другим религиям, православие превратилось в религию дел, где все пытаются спастись соблюдением заповедей и добрыми делами.
    "В конце оскудеет живая вера...". Наш век погряз в материальности, попробуй найди живой сосуд истины Божией ;) Ориентироваться осталось только на писания Святых Отцов восточной Православной церкви, осенённых славой Божией, а так же на Библия на старославянском языке ;)

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Во-первых, вы сами себе противоречите. То, что бренно, не может быть значимо.
    Не только может, но и по сути значимо, потому что это создал Бог, а всё что он создал - это значимо.

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Во-вторых, я могу подтвердить соответствующими текстами Библии свои слова. Поэтому нравится вам, или нет, никакой значимости или ценности ни один человек сам по себе для Бога не представляет.
    Подтвердите По вашим словам выходит, что создания ничего не значат для создателя.[/QUOTE]

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    "Все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: «что Ты сделал?» (Даниила 4, 32)
    Интересная цитата Где логика? Живущие на земле все - ничего не значат. Тогда зачем "Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле"? Посмотрю в Библии эту цитату обязательно. И что там за контекст.

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    К слову, с претензии человека на собственную значимость и началось грехопадение Адама и Евы:
    Вы не правы. Значимость человека сам Бог установил: "На тебе сад (Рай), возделывай его...", "Человек каждое живое существо знал по имени...". Извиняюсь за не дословность цитат, смысл такой что Бог установил значимость человеку, дал ему задачу, это в самом начале Ветхого Завета, можете найти дословно, если пожелаете.
    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    "Будете как боги, знающие добро и зло..." (Бытие, 3).
    Да, вот с этого началось грехопадение. Ой, нет, не с этого. С того момента, как человек сделал выбор, купился на предложение змия. А по вашей цитате выходит лишь змий виноват, опасная ошибочка
    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Именно поэтому человеку кажется, что и спасение он должен заслужить исполнением заповедей, потому что косвенно это помогает ему утверждать себя, своё "я". На этом построены все религии, кроме подлинного христианства.
    У каждого индивидуально. Мир прекрасен в своём разнообразии и Вы даже не представляете на сколько разным может быть у других людей внутренние душевные течения. Лишь некоторые Святые Отцы могли, по Божией благодати, "видеть" человека и давать спасительные советы. Они назывались "духовными отцами" у монахов. Ныне же таких нет, либо хрен найдёшь. Это Игнатий Брянчанинов утверждает из опыта в своих писаниях, ссылаясь так же на других Святых Отцов, утверждающих об оскудении живой веры.

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение
    Когда Иисус в двух словах объяснял ученикам, что такое христианство, он сказал так: "Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, возьми крест свой и следуй за Мною" (Марк 8, 34). То есть в первую очередь надо отвергнуть нашу человеческую претензию на самозначимость, на какую-либо ценность нашей личности или наших дел. Согласиться с Богом, что мы - ничто без Него, не можем улучшить себя, не можем спастись. С этого и начинается настоящая спасающая вера.
    Не значимость свою отвергнуть, а претензию на праведность. Походом за Христом мы души наши спасаем от греха. Отвергнуть самозначимость - это в индийских религиозных течениях, растворяют свою суть в вечности. Не надо ересить!

    Человек создан по образу и подобию Бога, душа человека бессмертна, текущее состояние человека - грехопадение.

  24. #99
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию


  25. #100
    Новичок Артемий+ подскользнулся
    Регистрация
    13.09.2012
    Адрес
    Братск, ж/р Центральный
    Сообщений
    26
    Поблагодарил(а)
    59
    Получено благодарностей: 9 (сообщений: 6).

    По умолчанию

    В городе появилась новая секта, по моему это пятидесятники.
    Расположена Жуковского, 54 "а". Возле районной больницы это 7-мой микрорайон.
    Большое здание, но строительство ещё не закончено.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Адрес секты.jpg
Просмотров: 32
Размер:	205.4 Кб
ID:	623398

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: машины пас.jpg
Просмотров: 38
Размер:	251.1 Кб
ID:	623399

    Обратите внимание на машины сектантского актива, актив за счёт рядовых жертвователей не плохо живёт из всех машин только одна отечественная.

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_5440.jpg
Просмотров: 34
Размер:	200.3 Кб
ID:	623400

  26. 1 пользователь сказал cпасибо Артемий+ за это полезное сообщение:

    eronex (22.04.2017)

+ Ответить в теме
Страница 5 из 6 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 6 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Какие есть гостиницы в вихоревке?
    от Dodger в разделе Обсуждение фирм, магазинов и организаций
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 03.06.2011, 15:50
  2. какие есть автобусные фирмы?
    от HUKELb в разделе Обсуждение фирм, магазинов и организаций
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.08.2010, 13:32
  3. Детские товары, где они есть и какие?
    от Снегирь в разделе Обсуждение фирм, магазинов и организаций
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 29.06.2010, 01:40
  4. Какие есть соображения ? (опрос)
    от 411i6470r в разделе Юмор
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.09.2008, 21:17

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.