Чемпиона мира подозревают в убийстве студента

[Odiosus]

Тайсон имеет удар на порядок мощнее, нежели этот "боец". Никого не убивал при этом, хотя драки были. А вот за драки он все же сидел. А мы хотим убийцу оставить на свободе... Очнитесь, люди. Профессионал он на то и профессионал, что знает, где и как применять свои умения. Позор такому спортсмену и утяжеляющим является именно то, что он профессионал, чемпион. Не должно быть никаких "по неосторожности". Это ботаник может убить по неосторожности. Пробитое "солнышко" или онемевшая нога от лоу были бы адекватным ответом любому грубияну на любой выпад. Он же нанес удар в голову преднамеренно, на поражение. Это говорит обо всем.

я не хочу никого нигде оставлять, чем отличаюсь от тех, кто в нем заинтересован в плане бизнеса, о чем и упомянул. Насчет удара по голове- плохо себя контролирует, нестабилен эмоционально, о чем следует задуматься боссам ринга в смысле опять же его дальнейшей пользы для бизнеса. Однако этот спорт специфичен, аура убийцы там скорее в плюс. Будем ждать итогов дела: если сядет, считай списывают

[ossem]

есть ли среди отписавшихся человек, которых сам лично занимается(занимался) одним из видов боевых искусств ? и при это может назваться себя интеллектуалом, опытным или просто мудрым по жизни. очень хотелось бы услышать его мнение на этот счет.

товарищей "бойцов", чей девиз "жги деревни, е** гусей!", чей интеллект заканчивается там, где включаются бойцовские рефлексы, прошу себя под эту категорию не приписывать и рот не открывать.

хочется послушать мнение умного человека, разбирающегося в людях, в частности в себе подобных.

[Odiosus]

ну вы и хамить горазды, однако. Допустим, имею вполне интеллигентных знакомых из данной среды- военных, членов Федерации карате.

[ossem]

ну вы и хамить горазды, однако. Допустим, имею вполне интеллигентных знакомых из данной среды- военных, членов Федерации карате.

вот мнение именно таких людей и хотелось бы услышать, если говорить о бойцах.

[brizzz]

есть ли среди отписавшихся человек, которых сам лично занимается(занимался) одним из видов боевых искусств ? и при это может назваться себя интеллектуалом, опытным или просто мудрым по жизни. очень хотелось бы услышать его мнение на этот счет.

товарищей "бойцов", чей девиз "жги деревни, е** гусей!", чей интеллект заканчивается там, где включаются бойцовские рефлексы, прошу себя под эту категорию не приписывать и рот не открывать.

хочется послушать мнение умного человека, разбирающегося в людях, в частности в себе подобных.

Вот это запрос...

А вообще - люди, скажем так, имеющие определенные достижения в данной сфере, уже написали свое мнение. и они не в пользу таких "бойцов".

[ossem]

А вообще - люди, скажем так, имеющие определенные достижения в данной сфере, уже написали свое мнение. и они не в пользу таких "бойцов".

из первых уст хотелось бы в идеале
в пользу или нет - дело личного восприятия

Вот это запрос...

эти вещи кажутся несовместимыми ?

[brizzz]

первый признак зрелого и адекватного ума - самокритика. Кто сможетсебя назвать "мудрым, опытным" с таковым умом?
Из первых уст - выше было сказано. Точнее - из первых пальцев
Вот Вы, когда жарите картошку - оценивааете адекватно будущий результат? Так же и спортсмен - оценивает результат, который можно получить. Можно было сработать серией, но по менее важным точкам. Он нанес один удар - в челюсть. Такой удар вызывает чмт, что может привести к кровоизлиянию в мозг, что может привести к смерти, при неразвитой шейной мускулатуре можно получить повреждение мозжечка, что может сделать человека парализованным как минимум, максимум - смерть. Можно провести всего один удар ногой по бедру и любой противник будет корчиться в боли на полу, при этом останется жить 100%. Можно было отсушить руку, отбить голень, пробить солнечное сплетение, печень, селезенку, хотя последние - тоже опасно. Вариантов еще огромное количество. Но он выбрал голову. Это решение было не просто так принято. Ему надо было конкретное поражение. Он его добился. Перестарался. Это его проблема. На соревнованиях по боям без правил тоже есть правила. И нарушение правил карается снятием с соревнований, что равносильно поражению. То есть, даже там спортсмен себя контролирует. На ринге побеждает не только физическая подготовка, больше всего там работает голова, как переиграть соперника + физическая подготовка. Это Вам не шахматы - тут думать надо...
Сделал - ответь.

[ossem]

первый признак зрелого и адекватного ума - самокритика. Кто сможетсебя назвать "мудрым, опытным" с таковым умом?

т.е. любой, считающий себя умным, уже не умен ?

Вот Вы, когда жарите картошку - оценивааете адекватно будущий результат? Так же и спортсмен - оценивает результат, который можно получить. Можно было сработать серией, но по менее важным точкам. Он нанес один удар - в челюсть. Такой удар вызывает чмт, что может привести к кровоизлиянию в мозг, что может привести к смерти, при неразвитой шейной мускулатуре можно получить повреждение мозжечка, что может сделать человека парализованным как минимум, максимум - смерть. Можно провести всего один удар ногой по бедру и любой противник будет корчиться в боли на полу, при этом останется жить 100%. Можно было отсушить руку, отбить голень, пробить солнечное сплетение, печень, селезенку, хотя последние - тоже опасно. Вариантов еще огромное количество. Но он выбрал голову. Это решение было не просто так принято. Ему надо было конкретное поражение. Он его добился. Перестарался. Это его проблема. На соревнованиях по боям без правил тоже есть правила. И нарушение правил карается снятием с соревнований, что равносильно поражению. То есть, даже там спортсмен себя контролирует. На ринге побеждает не только физическая подготовка, больше всего там работает голова, как переиграть соперника + физическая подготовка. Это Вам не шахматы - тут думать надо..

ты теоретик или практик ?

Сделал - ответь.

бесспорно
ответь или сделай так, чтобы не отвечать

[WCKD]

с чего вы вообще взяли что он намеренно его бил со всей силы?! это болельщика намеренно достреляли когда он уже на земле лежал простреленный. а тут хам получил что получил. и всё! никаких добиваний или оскорблений. посмотрели что он вроде в себя стал приходить, правда никто же приэтом не знал что у него там в голове за травма. это дело случая кто то от щелчка в висок умирает, кто то и кирпич об голову выдерживает. что за нападки что человек спортсмен?!! истерию подняли! сами лучше спортом займитесь.

[АлексСевер]

с чего вы вообще взяли что он намеренно его бил со всей силы?! это болельщика намеренно достреляли когда он уже на земле лежал простреленный. а тут хам получил что получил. и всё! никаких добиваний или оскорблений. посмотрели что он вроде в себя стал приходить, правда никто же приэтом не знал что у него там в голове за травма. это дело случая кто то от щелчка в висок умирает, кто то и кирпич об голову выдерживает. что за нападки что человек спортсмен?!! истерию подняли! сами лучше спортом займитесь.

Тут хорошо brizz сказал... (и пост вполне обоснованный)
- "Сделал - ответь!"(с)

Этот дикий случай лучше рассматривать даже без "национальных" намёков.
"хам получил что получил. и всё"(с) - как вы убедились, кто там "хам"?
http://www.lifenews.ru/news/67613
а здесь?
http://www.youtube.com/watch?v=lMsKNP6p31A

Для меня более логичны и обоснованы показания первых свидетелей.
Парнишка (наверное даже "под шафе") прикалывался с машинкой, предлагая подвезти девушек.

Его слова и действия не несли никакой реальной угрозы ни чемпиону, ни его девушке.
В любой момент этот чемпион мог "уработать" паренька без малейших намёков на смертельный исход.
Но решил ... "блеснуть".

Явное непреднамеренное убийство.
Но даже эта непреднамеренность ... слабое оправдание чемпиону.

Это скорее оправдало какого-то обычного парня. Всё-таки большая разница в весе...
Вложился в удар по максимуму, чтобы отключить. Иначе...
Но не рассчитал силы и обстановку.

А для спортсмена (такого уровня) - это не оправдание, имхо.
Ведь даже их бои проходят не на каменном полу и без бордюрных камней.
Имея такую подготовку, силу и реакцию, он просто не имел права НЕ просчитать такой вариант, который получился.

И поэтому ...
- "Сделал - ответь!"(с)

[pulka_23]

да как бы не было и кто бы что не говорил. человека уже не вернуть . жалко только мать потерявшую своего сына, и надежду на будущее.)))

[WCKD]

то что чемпион сам пришёл и сдался. после того как узнал о смерти показывает его как настоящего мужчину, который несет ответственнуть за свои поступки. но не надо вешать ярлыки он обязан чтото рассчитать или может ликбез провести кому то о нравственности разных заявлений девушке и т.д. и т.п. - бытовой случай. просто шумиху подняли нездоровую и пытаются опять выставить на национальной почве- предвзято. то что под стражей до суда - обычное явление для нашей страны.

[Eregion]

то что чемпион сам пришёл и сдался. после того как узнал о смерти показывает его как настоящего мужчину, который несет ответственнуть за свои поступки. но не надо вешать ярлыки он обязан чтото рассчитать или может ликбез провести кому то о нравственности разных заявлений девушке и т.д. и т.п. - бытовой случай. просто шумиху подняли нездоровую и пытаются опять выставить на национальной почве- предвзято. то что под стражей до суда - обычное явление для нашей страны.

согласен. или показывает что он как последняя мышь, решил не вызывать резонанс общественности и т. п. и я склонен к этому варианту. как было с Черкесовым. а вообще ударить слабого - всегда было поступком не благородным. да и мужчиной назвать то после этого сложно.

[WCKD]

у вас на руках есть заключение физ. данных обоих участников кто слабее кто сильнее? 100% уверен. если после этого всего вы встретите этого чемпиона и будете его провоцировать, а он просто промолчить. вы скажете, что он слабак! и т.д. если же он даст вам люлей для профилактике, вы скажете что он бандит!- не умеет контролировать свои силы и тд и тп. + он кавказец а это вообще "беспредел"- они же своих отмазывают.-я правильно вашу логику понял?!...

[АлексСевер]

у вас на руках есть заключение физ. данных обоих участников кто слабее кто сильнее? 100% уверен. если после этого всего вы встретите этого чемпиона и будете его провоцировать, а он просто промолчить. вы скажете, что он слабак! и т.д. если же он даст вам люлей для профилактике, вы скажете что он бандит!- не умеет контролировать свои силы и тд и тп. + он кавказец а это вообще "беспредел"- они же своих отмазывают.-я правильно вашу логику понял?!...

Этой логики в ваших словах что-то совсем незаметно.
По поводу "геройства", что он сам пришёл и сдался ...
Это был единственно разумный выход.
А куда бежать (известному и в стране и в мире) и сколько бегать?
Плюс ещё "логика реалий". Деньги + связи могут вытащить вполне официально.
Вспомним про Аслаханова и Митинских ППСников....и т.п.

Никто и не пытается "вешать" на него чужое, но за своё он обязан ответить.

И по поводу "провокаций мне понравился пост с другого форума...

Рост, вес, телосложение тут не причём, ты ни черта не видишь разницы между профессиональным борцом и пацаном, которые пусть там пару лет не профессионально занимавшегося бодибилдингом.
Натренированный гладиатор свалит с ног и качка под 200 кг и это ему не плюс, а даже наоборот большой минус.
Я сам единоборствами занимаюсь уже 33 года и знаю, что уличная драка может привести к крайне плачевным последствиям (опыт уже был и тоже из-за женщины, но обошлось без убийства), силы в ярости не контролируешь и по сему ярость и злость надо пресекать и держать в рамках.
У кавказцев эти рамки атрофированны напрочь, так как переполняет чувство превосходства и вседозволенности.
Все эти борцы сраные этим пользуются, Егора Свиридова тоже убил такой борец.
Я уже давно подметил что эти борцы с кавказа нападают порой без причинно на сверстников и на тех кто по моложе, причём не только на русских, татары и чуваши воют уже от них на своей земле.
На меня что то не кто не прыгал, даже когда пьян...
Мирзоев не спортсмен, он просто убийца и мясник

(с)

[BoT]

Суд продлил арест чемпиона Мирзаева

После отмены Мосгорсудом решения об освобождении спортсмена под залог служители Фемиды заключили его под стражу до 17 октября.

Замоскворецкий суд Москвы повторно рассмотрел сегодня ходатайство следователей об избрании меры пресечения 25-летнему Расулу Мирзаеву. Об этом распорядился 23 августа Мосгорсуд, назначив новый судейский состав.
- Заключить Расула Мирзаева под стражу на срок до 17 октября, - решила судья.

Это решение было ожидаемо после того, как сегодня судья Замоскворецкого суда отказалась принять от адвокатов Мирзаева его заграничный паспорт, в котором нет визы США, и справку об оплате залога в 5 миллионов, которые в прошлый раз потребовал за освобождение суд.
Вместе с тем суд принял ходатайство прокуратуры о приобщении заявления сестры Агафонова, которая боится давать показания, если Мирзаев будет на свободе.
Напомним, постановление об освобождении Мирзаева под залог в размере 5 млн рублей судья Замоскворецкого суда Ольга Дубкова вынесла в понедельник, 22 августа. Это решение друзья спортсмена встретили взрывом аплодисментов и заявили, что ручаются за своего названного брата головой - он не будет скрываться от следствия.
Однако уже на следующий день прокуратура обжаловала это постановление в Мосгорсуде. Судейская коллегия под председательством Андрея Зубарева отменила решение об освобождении Мирзаева и распорядилась рассмотреть этот вопрос вновь.
Кассационная инстанция объяснила свое решение тем, что Дубкова поверхностно подошла к исследованию материалов дела.
"Выводы суда о том, что Мирзаев полностью признал себя виновным, явился с повинной, способствует раскрытию преступления, являются преждевременными", - говорится в определении коллегии.
Двукратный чемпион мира по боям в смешанном стиле подозревается в причинении тяжких телесных повреждений, повлекших смерть человека. По версии следствия, 13 августа Мирзаев у входа в ночной клуб "Гараж" ударил 19-летнего студента Ивана Агафонова, который скончался в ГКБ № 1 им. Пирогова спустя четверо суток.
Адвокат Мирзаева Дергачев назвал нынешнее решение Замоскворецкого суда излишне политизированным.
- Решение было принято еще вчера, - заявил защитник. - Мы будем его оспаривать в ближайшее время.

[5757]

"В пятницу стала известна предварительная причина смерти 19-летнего москвича Ивана Агафонова, скончавшегося после стычки с чемпионом мира по смешанным единоборствам Расулом Мирзаевым (Черный Тигр). Смертельным оказался не удар спортсмена, а травма, полученная от падения на асфальт. Тем не менее семья Агафонова будет требовать за гибель сына компенсацию в размере около €1 млн. Сам Агафонов мог избежать печальной участи, если бы его арестовали."
Как сообщил адвокат семьи Игоря Агафонова Игорь Трунов, по предварительным данным экспертов, причиной смерти молодого человека стал не удар, нанесенный ему Мирзаевым у ночного клуба «Гараж», а последствия травмы, вызванной падением на асфальт. Тем не менее адвокат считает, что СКР правильно квалифицировал действия Расула Мирзаева именно по ст. 111 УК РФ (причинение тяжких телесных травм, повлекшее смерть потерпевшего), а не по ст. 109 («Причинение смерти по неосторожности»). На последней статье, напомним, настаивали адвокаты Мирзаева.

"Между тем стало известно, что до самой своей гибели Иван Агафонов находился под следствием. Молодого человека и двух его друзей следственное управление при УВД Северо-Западного округа обвиняло по ч. 2 ст. 162 УК РФ (разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия). По данным следствия, заказав партию IPhone, они, угрожая травматическим пистолетом, попытались отнять их у продавцов, а заодно и имевшуюся у них наличность. Жертвам удалось отбиться от нападавших, и они обратились в полицию, которая и возбудила уголовное дело. Однако в мае Тушинский райсуд не нашел оснований для удовлетворения ходатайства следствия об аресте Агафонова."
http://www.kommersant.ru/

[BoT]

Мутко: поступок Мирзаева ударил по имиджу спорта

Глава Минспорта считает, что федерация самбо не должна отвечать за чемпиона мира по боям без правил Расула Мирзаева.

Виталий Мутко расценил поступок Расула Мирзаева, нанесшего смертельный удар студенту Ивану Агафонову, как дискредитирующий спорт и его представителей.
- Неприятно, что спортсмен такого уровня, обладая таким классом и мастерством - то есть оружием, был, по сути, вооружен, и это можно считать нападением вооруженного человека на безоружного, - заявил министр. - Это серьезный удар по имиджу спортсменов и спорта!
По словам Мутко, федерация самбо не должна нести перед близкими Ивана Агафонова ответственности за действия Мирзаева.
- Мирзаев стал уже профессиональным спортсменом, который не контролируется федераций. Он ушел в коммерческий спорт, хотя федерация и считает, правильно считает, его своим спортсменом! - заявил министр спорта.

[зяба]

"Между тем стало известно, что до самой своей гибели Иван Агафонов находился под следствием. Молодого человека и двух его друзей следственное управление при УВД Северо-Западного округа обвиняло по ч. 2 ст. 162 УК РФ (разбой, совершенный группой лиц по предварительному сговору, а равно с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия).

Хорош "свидетель". Или свидетель или подсудимый, к гадалке надо срочно. Конечно, если подсудимый, то два одиночества-таки встретились, вот только кому верить. Ждем заявлений достоверных источников, таких как сами следственные органы. В новостях кругом про это сказал неназванный источник.

"Между тем стало известно,

Лучше всего за последнее время стало известно, что на обе стороны конфликта вылито столько грязи, что рассуждать объективно об этом конфликте рядовому обывателю не представляется возможным.

Вообще по ситуации, сложившейся в обществе в целом, очень здорово гвоздиком на лбу вычерчивается фраза о нелепости гуманного отношения к преступникам, перенятом российскими правохрами у европейских, которые, к слову, уже наполовину очнулись:

Молодежь "перепрограммируют"

В интервью Sunday Telegraph Дэвид Кэмерон подчеркнул, что не стоит искать сложных ответов на вопрос, почему в английских городах произошли подобные беспорядки.

"Люди, которые воровали телевизоры, не жаловались на реформу образования или повышение платы за обучение". - сказал премьер-министр. "Они воровали телевизоры, потому что им хотелось, чтобы он у них был, но они не могли на него сэкономить и купить, как все нормальные люди".

Кэмерон сказал, что правительству нужно вмешаться в жизни примерно 100 тысяч "поломанных проблемных семей", где у детей нет модели для хорошего поведения.

Между тем министр по вопросам труда и пенсий Иан Данкан Смит сказал в интервью Sunday Times, что молодых людей можно "перепрограммировать" на добрые дела.

"Если вы спросите меня, как мы стали обществом, где молодые ребята думают, что воровать - это нормально, я задам вам встречный вопрос: как мы стали обществом, которое больше заботится о магазинах, чем о жизни молодых людей?"
Шелдон Томас, быший гангстер

Министр по вопросам труда и пенсий добавил, что британское общество долго терпело существование уличных банд "до тех пор, пока они нас особо не беспокоили".

"Без сомнения, мы можем изменить ребенка до 16-летнего возраста. Можно перепрограммировать их на совершение добрых дел", - уверенно заявил Данкан Смит.
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/2011...ng_crime.shtml

А трудовые лагеря были хорошей штукой?

[5757]

А трудовые лагеря были хорошей штукой?

Еще хорошой штукой были ЛТП (лечебно-трудовой профилакторий), слово профилакторий здорово подходит...