За какую партию будем голосовать 4 декабря 2011?

[salnickov]

Потому что все, кто голосует за ту или иную партию - солдаты этой войны. Вспомните "Ты за красных или за белых". И брат поднимает руку на брата. Перманентная гражданская война - вот, что такое выборная демократия.

[Потер]

Потому что все, кто голосует за ту или иную партию - солдаты этой войны. Вспомните "Ты за красных или за белых". И брат поднимает руку на брата. Перманентная гражданская война - вот, что такое выборная демократия.

Я почему-то считал, что "красные и белые" не в период демократии были.

[salnickov]

Я не говорю об игноре выборов, но думаю, что не надо придавать особого значения тому кто и за какую партию голосует. И уж тем более не становиться от этого врагами. Как пример - футбол. Не важно за какую команды ты болеешь, главное, что тебе нравится игра. А фанатские драки - удел недоразвитых.

[gercon]

Мы вообще тут все жертвы ПАРТИИ ВЛАСТИ, с нами никто давно уже не считается. Нас используют горстка людишек, причём заметно слабо наделённых талантом мыслить, как пушечное мясо. Да, я соглашаюсь с salnickov - сталкивают лбами обыкновенных людей, которым собственно не очень то и хочется заниматься такой ерундой как ВЫБОРЫ!
Кроме как воспитывать молодое поколение и быть полезным обществу у нормальных людей других забот и быть не должно!

[salnickov]

Я почему-то считал, что "красные и белые" не в период демократии были.

Как раз в период первого захода демократии в Россию. Гражданская война - как итог. Да и сейчас, как только в какую-нибудь страну заносят демократию - начинается гражданская война. Ливия - недавний пример.

[Потер]

Я не говорю об игноре выборов, но думаю, что не надо придавать особого значения тому кто и за какую партию голосует. И уж тем более не становиться от этого врагами. Как пример - футбол. Не важно за какую команды ты болеешь, главное, что тебе нравится игра. А фанатские драки - удел недоразвитых.

Конечно не надо, полностью согласен. Не убивают же друг друга фанаты тех или иных машин, брендов, музыкальных групп, кафе, ресторанов, бань и т. д.

[Тычоблин]

Я за Яблоко! Но оно слабое и вряд ли пройдёт в Думу. Но за других голосовать нет смыла, все остальные уже запятнали себя торговлей с властью, запятнали думой о своём кармане, а не о народе. Выбирать не из чего. Вот если бы Навальный или Немцов, там Каспаров организовали бы какую-нибудь партию, - за неё бы голосовал

[salnickov]

В принципе, демократии не существует. У нас в России случилось так, что мы просто поверили в такую возможность. Короткое время демократии 17 года никто из нас не переживал, поэтому иммунитета к демократии ни у кого не было в 1991-м. Но прошло 10 лет и все способы мирной смены власти были перекрыты. Так же как они перекрыты, я думаю, и в других "демократических" странах.

[gercon]

Не убивают же друг друга фанаты тех или иных машин

А мне кажется до этого один шаг....

[зяба]

Я вот, что подумал:

Выборы - разрушают общество. Нам навязывают разделиться на своеобразные враждующие армии и воевать друг с другом. Как минимум на два лагеря. Похоже, что выборная демократия - всего лишь способ разделять и властвовать. Или нет?

Нет. Наше общество просто имеет некоторую особенность в этом плане, многие принимают политические баталии близко к своему горячему северянскому сердцу. Это не является нормой для жителей других государств, а может быть даже и не закономерно для разных частей страны. Однако, связано это с прошедшими в России за последние 20-30 лет передрягами. Здесь же еще нужно сравнить нас с НИМИ, с другими. А другие как раз не так остро реагируют на политические интриги. Британцы, к примеру, насоздавали анекдотов про своих политиков, и этим, наверное, отчасти снимают возникающее напряжение.
Ну и тут еще вопрос. Как разделяют и властвуют? Не думаю, что в повседневности кто-то из нас серьезно задумывается о том, к какой партии имеет тяготение случайно встретившийся чел, которого через 10 минут уже не увидишь. Да и вряд ли найдутся такие, кто будет серьезно ссориться из-за политических разногласий с хорошими и проверенными друзьями. Думаю, что жарко только тут, в инете, да в кулуарах власти, когда дележки идут.

Не голосовал, кстати. Ну не поднимается рука отдать голос амебной КПРФ, которая могла бы составить партию Единой России.

[Потер]

Как раз в период первого захода демократии в Россию. Гражданская война - как итог. Да и сейчас, как только в какую-нибудь страну заносят демократию - начинается гражданская война. Ливия - недавний пример.

Если я не ошибаюсь, то в гражданскую войну "красные" бились за коммунизм, а "белые" за монархию (ограниченную), о демократии никто не думал.

[salnickov]

Думаю, что всё, что ведет общество к разделению на антагонистические группы - это неестественно и используется для управления этим самым обществом. Тут всё очень просто: если идея, процесс, нечто консолидирует - да, если разъединяет - нет.

Разъединяет:
- Религия
- Национализм
- Выборы
- ...

Навскидку. Можно эту мысль продумать глубже, но передо мной роман Достоевского "Бесы". Сначала осилю его. Он в тему как раз.

[зяба]

Если я не ошибаюсь, то в гражданскую войну "красные" бились за коммунизм, а "белые" за монархию (ограниченную), о демократии никто не думал.

Оффтопик

Ну, там вроде до серьезного противостояния красных и белых еще период был. Подозреваю, что о нем и глаголит комрад.

[salnickov]

Если я не ошибаюсь, то в гражданскую войну "красные" бились за коммунизм, а "белые" за монархию (ограниченную), о демократии никто не думал.

Ну здрасьте. Выбор - это и есть основа демократии. Есть красные и есть белые - выбирай. Кстати, монархии никакой уже не было после отречения Николая. Было демократическое государство с государственной думой и всеми причиндалами.

[Потер]

[/QUOTE]

Навскидку. Можно эту мысль продумать глубже, но передо мной роман Достоевского "Бесы". Сначала осилю его. Он в тему как раз.

Возьмите ещё роман "Мы" Замятина там как раз пытались всех объединить.

[salnickov]

А ведь религия и национализм могут и объединять. Заковыка.

Добавлено через 2 минуты

Возьмите ещё роман "Мы" Замятина там как раз пытались всех объединить.

Спасибо. Замятина читал и роман этот люблю. Там речь идет об обществе тоталитарного контроля. При чем тут "объединить"?

[Потер]

А ведь религия и национализм могут и объединять. Заковыка.

Добавлено через 2 минуты

Спасибо. Замятина читал и роман этот люблю. Там речь идет об обществе тоталитарного контроля. При чем тут "объединить"?

"Объединить" в смысле делать поступки и мысли людей одинаковыми, чтобы не было различий (ни партий, ни выборов и т. д.)

P.S. Выборы тоже могут объединять.

[salnickov]

Люди, конечно, разные. И думают по-разному. И интересы у них не совпадают. Но. Выборы разве как-то решают эти проблемы? Разве коммунист становится либералом, если либеральная партия набирает больше голосов?

[Потер]

Люди, конечно, разные. И думают по-разному. И интересы у них не совпадают. Но. Выборы разве как-то решают эти проблемы? Разве коммунист становится либералом, если либеральная партия набирает больше голосов?

Становятся, особенно в последнее время: если не либералом, то "единороссом" точно.

[salnickov]

"Объединить" в смысле делать поступки и мысли людей одинаковыми, чтобы не было различий (ни партий, ни выборов и т. д.)

Ни в коем случае. Опять про футбол. Команда. Есть нападающие, защитники, вратарь. Разве они одинаковые? Разве думают одинаково? Просто их действия подчинены общей цели. Главное пугало либералов - это то, что всё, что не демократия, то это обязательно всех под одну гребенку. Но ведь это не так. Монархия - нифига не демократия. И что? Все были одинаковыми и одинаково мыслили?