Превысили скорость света. Такие дела.

[Vader]

http://www.ntv.ru/novosti/240131/
Ботаники зафиксирвали нейтрино-частицы, обладающие массой и при этом способные двигаться быстрее скорости света. Что как бы не укладывается в Эйнштейновскую ТО с её E=mc²
То, есть, двигаться быстрее скорости света таки возможно.

[зяба]

Так не привысили же, а просто обнаружили частицы, двигающиеся со скоростью, выше скорости света. Не ну, не "просто обнаружили", конечно...

[Vader]

Ну если быть более точным, то частицы - превысили, ботаны - зафиксировали это превышение. ) Но сам факт возможности подобого - это ж офигеть какое открытие.

[Pepper]

Британские?

[Да я блондинка]

Свершилось! Я всегда подозревала что наша наука развивается не правильным путём Это сейчас такой фундаментальный колосс завалили на котором держится практически вся физика и астрофизика! И что получается теперь что вселенная устроенна совсем по другому и что можно увидеть прошлое и что можно попасть из одной любой точки нашей вселенной в совершенно в любую другую с независимо от её координатов с превышением скорости света опережая время и изменяя собственно пространства. Это значит что вселенная не одна а их много и они связываются друг с другом. Значит теория струн сейчас на данном этапе главная! Вай мамакуда меня понесло

[Vader]

Британские?

Не, нормальные

Добавлено через 5 минут

Это сейчас такой фундаментальный колосс завалили на котором держится практически вся физика и астрофизика!

Это не совсем так )

[зяба]

Ну если быть более точным, то частицы - превысили, ботаны - зафиксировали это превышение. )

Опять неточно. Частицы же не после вмешательства ученых превысили, они просто этим живут, а люди только сейчас заметили. Значит, не "превысили скорость света", а "нашли частицы, скорость движения которых превышает скорость света". А если без буквоедства, то фиг с ним, по сравнению с частицами, путешествующими во времени это действительно мелочи.

Но сам факт возможности подобого - это ж офигеть какое открытие.

Вот расскажи, пожалуйста, простым русским языком, что может приобрести человечество в результате внедрения этого открытия?

Это сейчас такой фундаментальный колосс завалили на котором держится практически вся физика и астрофизика!

Колосс завалится когда любую материю научатся разгонять до сверхсветовых скоростей, а тут частности, не обошлось бы какими-нибудь скромными поправками все это дело в конце концов.

Не, нормальные

[sda]

Скорее всего ошибка, я рекомендовал бы перепроверить. Но вообще стык квантовой механики и теории относительности пока еще очень плохо изучен и не имеет никакой вменяемой теории под собой, лишь эксперименты.

Есть много случаев когда в квантовой механики зафиксировано какое либо взаимодействие со скоростью более скорости света. Это, например экспериментальный туннельный эффект или теоретический парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена. Но во всех случаях таких парадоксов взаимодействия со скоростью более света выяснялось, что с помощью таких случаев невозможно ни передать чего либо (материю/энергию) со скоростью более скорости света, ни даже передать информацию. Все равно что двигать мощным лазером зайчиком по луне - можно разогнать зайчик до скорости намного более скорости света, но вот только ничего материального или передачу информации таким зайчиком не сделаешь.

[зяба]

15тыс. раз перепроверили, говорят. В 2007 году вроде также ошибались и в этот раз уже были начеку.

Физики измерили подобную скорость путешествия нейтрино около 15 тысяч раз. Подобная статистика позволяет говорить о том, что речь идет о научном открытии.
http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/...doflight.shtml

[Vader]

Опять неточно. Частицы же не после вмешательства ученых превысили, они просто этим живут, а люди только сейчас заметили. Значит, не "превысили скорость света", а "нашли частицы, скорость движения которых превышает скорость света".

Да хорош, в первом посте все вроде более менее по человечески разьяснил. Заголовок такой - из любви к исскуству эффектам.

Вот расскажи, пожалуйста, простым русским языком, что может приобрести человечество в результате внедрения этого открытия?

Я вообще в физике дилетант, конечно, но щас как обьясню, обьясню!!! Из ТО следовало, что материя, обладающая массой, не может двигаться со скоростью равной или превышающей скорость света - при такой скорости из e=mc2 следуют, что масса такой материи при такой скорости будет стремиться к бесконечности. То есть, фиг человечеству а не межзвездные перелеты, навсегда, если ТО верна для всех случаев. А тут такое.
Но повторюсь - я тот ещё физик, потому обьяснение - в меру моего понимания.

[sda]

15тыс. раз перепроверили, говорят. В 2007 году вроде также ошибались и в этот раз уже были начеку.

Тут может же быть еще систематическая ошибка самой экспериментальной установки. Тогда хоть миллион раз проводи эксперимент, установка все равно систематически будет вносить ошибку. Тут единственное подтверждение - это проведение идентичного эксперимента в других лабораториях с подтверждающими результатами. А еще лучше проверка следствий открытия на другом эксперименте с другой техникой эксперимента. Так что ждем, но боюсь, результат разочарует. Скорее всего ЦЕРН сам найдет, что вносит ошибку.

Так, что блондинкам рано радоваться, колосс еще не завален и скорее всего не завалится

[Pepper]

Так, что блондинкам рано радоваться, колосс еще не завален и скорее всего не завалится

Ну как. А поговорить?

[OFF_TOP]

Из ТО следовало, что материя, обладающая массой, не может двигаться со скоростью равной или превышающей скорость света - при такой скорости из e=mc2 следуют, что масса такой материи при такой скорости будет стремиться к бесконечности. То есть, фиг человечеству а не межзвездные перелеты, навсегда, если ТО верна для всех случаев. А тут такое.

А если не заморачиваться на скорости? Ведь скорость - эт результат движения, то бишь механика, к тому же завязана на время. Если исключить время? Ведь в рамках Вселенной время может быть ничто...

Вспоминается один пример с листком бумаги: задача - попасть из центра одной стороны в центр противоположной стороны, решение - проткнуть лист, когда перемещение обычным путем до края листа, а потом обратно по другой стороне, займет время, потребует скорости - привычных для нашего ума величин...

[зяба]

Тут может же быть еще систематическая ошибка самой экспериментальной установки. Тогда хоть миллион раз проводи эксперимент, установка все равно систематически будет вносить ошибку. Тут единственное подтверждение - это проведение идентичного эксперимента в других лабораториях с подтверждающими результатами.

Проверка займет около пяти лет.

Академик РАН, доктор физико-математических наук, один из ведущих мировых специалистов в области квантовой теории поля, физики элементарных частиц и космологии Валерий РУБАКОВ:
- Если этот экспериментальный результат подтвердится, то это будет революция! Придется менять специальную и общую теорию относительности. Перепишутся учебники. Ведь движение быстрее скорости света заставит пересмотреть множество привычных вещей. Например, причинно-следственные связи. Про них надо думать как-то по-другому. Станет возможной мгновенная пересылка сигналов, передача информации, полеты к дальним звездам - все это может стать реальностью. В физической картине мира много что изменится. А что - даже представить не могу.
Потом нужно вместо теории Эйнштейна построить новую теорию, в которой новому явлению нашлось бы место. Новая теория должна обобщать и расширять то, что мы сейчас имеем.
Но нужна перепроверка данных, она займет около пяти лет. В таком трудном эксперименте есть множество подводных камней.

[Да я блондинка]

А если не заморачиваться на скорости? Ведь скорость - эт результат движения, то бишь механика, к тому же завязана на время. Если исключить время? Ведь в рамках Вселенной время может быть ничто...

Вспоминается один пример с листком бумаги: задача - попасть из центра одной стороны в центр противоположной стороны, решение - проткнуть лист, когда перемещение обычным путем до края листа, а потом обратно по другой стороне, займет время, потребует скорости - привычных для нашего ума величин...

Скорость, время, расстояние и информация, даже для нашей галактики - это одно и тоже! если брать в расчёт более глубокую вселенную, то лучше тебе не париться оффтоп - Без обид! я сама мало что понимаю!

[sda]

Скорость, время, расстояние и информация, даже для нашей галактики - это одно и тоже! если брать в расчёт более глубокую вселенную, то лучше тебе не париться оффтоп - Без обид! я сама мало что понимаю!

Время это еще одна координата. Скорость есть производная одной координаты по другой, а это, как вы уже догадались, кривизна. В этой кривизне есть линии кратчайшего расстояния. Вот по ним и происходит движение. Но если рядом еще и массивное тело, то оно добавляет дополнительной кривизны и вокруг него начинает все двигаться хоть и по кратчайшим расстояниям, но уже причудливо. А если масса совсем большая то около этой массы кривизна равна бесконечности и пространство несколько рвется. Вот собственно вся суть общей теории относительности

[Александр Валеръевич]

Значит пришло время обозначить другую максимальную скорость, раз скорость света уже не самая самая.

[sda]

Не так все просто. Нынешняя скорость света в вакууме не просто назначена максимально. Это фундаментальная константа физики на которую в разных независимых экспериментах вышли разные и, казалось бы, несвязанные разделы физики: механика, термодинамика, электродинамика и квантовая механика.

[OFF_TOP]

Значит пришло время обозначить другую максимальную скорость, раз скорость света уже не самая самая.

Оффтопик

придется делать тебе глубокий тюнинг своей бэхи

[Александр Валеръевич]

Оффтопик

придется делать тебе глубокий тюнинг своей бэхи

Оффтопик

Сначала асфальт новый нужно постелить, а только по иркутской трассе 250 летаю. А тут не более 200.

По теме: пора уже пора революционно двинуть науку, прогресс не за горами.