+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 49 из 49

Тема: Стив Джобс скончался

  1. #41
    Гений Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Sincere Лечу Аватар для Sincere
    Регистрация
    21.03.2007
    Адрес
    Небеса (ПМЖ), временно в Братске
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,331
    Поблагодарил(а)
    874
    Получено благодарностей: 1,541 (сообщений: 720).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Castor Посмотреть сообщение
    В части технологий он не был прорывом. Аппараты с похожей и (не помню точно, лень гуглить) даже лучшей начинкой уже были и использовались в то время. Но они были уделом гиков и продвинутых пользователей. Apple просто прорвала барьер между продвинутыми и простыми пользователями, предоставив последним простой интерфейс управления огромными мощностями. В таком контексте ифончик можно счесть прорывом.
    Я же до сих пор считаю продукцию Apple не более чем сверхраскрученным брендом и не желаю платить бОльшие деньги за меньшие возможности. (На этой почве, кстати, мы с Sincere славно поругались.)
    Нда, было дело. )

    Давайте посмотрим на Джобса и электронику с другой стороны. Молодой парень без в/о с друзьями начинает бизнес в гараже, и через ... лет его компания становится самой дорогой компанией в мире ($391,23 млрд. было на днях). Как он этого достиг?

    Возможно, он монополист? Нет. Только ленивый сейчас не собирает какую-нибудь электронику. Может быть ниши, в которых он работал, имели малые риски? Нет. Он создавал абсолютно новые товары, и всегда был огромный риск, что новый товар не будет продаваться.

    Как же ему удалось в условиях жёсткой конкуренции, да ещё и с риском выводя на рынок абсолютные новинки, достичь такого громадного успеха? В ответе на этот вопрос и кроется, на мой взгляд, талант Джобса. Люди просто влюблялись в сделанную им технику, которая, несмотря на сложность, благодаря его уму, становилась простой и гармоничной в использовании. Всего один пример.

    Когда я вижу системный блок IBM PC, меня разбирает смех: скрипучая пластмасса и крашенная жесть, боковины на болтиках, нелепый кардридер, втиснутый на неистребимое место FDD 3,5, динамик-пищалка, кнопка сидюка. Одним словом - ГРОБ.

    PowerMac, на котором я работал, открывался одним движением, и всё было под рукой. Это позавчерашний день для Apple. Это придумано уже более 12 лет назад!


    Сравните с вашим системником. Никакого проблеска, только лицевая панель меняется. Гробы гробами. 2011 год от Р.Х.


    Видимо, всё дело в "сверхраскрученном брэнде", ога.
    Последний раз редактировалось Sincere; 16.10.2011 в 23:34.
    "Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин

  2. 2 пользователей сказали cпасибо Sincere за это полезное сообщение:

    Odiosus (23.11.2011), TomD (17.10.2011)

  3. #42
    Наш Чел Space Cowboy Набираю обороты Space Cowboy Набираю обороты Space Cowboy Набираю обороты Space Cowboy Набираю обороты Space Cowboy Набираю обороты Space Cowboy Набираю обороты Аватар для Space Cowboy
    Регистрация
    09.03.2011
    Адрес
    brk
    Возраст
    37
    Сообщений
    305
    Поблагодарил(а)
    160
    Получено благодарностей: 195 (сообщений: 96).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от preambula Посмотреть сообщение
    у них еще был хороший рекламный ролик,идеально подходящий под девиз компании "Думай иначе": http://www.youtube.com/watch?v=Vr2nYUoALSo
    Говоря о роликах, нельзя не вспомнить чумовую серию рекламных зарисовок Mac vs PC: http://www.youtube.com/watch?v=1w-5VUGqNi8.

    Остроумно и с душой - а потому нестандартно. Или "иначе", если хотите. (:
    Смысл, а не буквы.

  4. #43
    Почти гений Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Igor_Bratsk Трогаюсь Аватар для Igor_Bratsk
    Регистрация
    01.04.2009
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,957
    Поблагодарил(а)
    541
    Получено благодарностей: 1,133 (сообщений: 578).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sincere Посмотреть сообщение

    Когда я вижу системный блок IBM PC, меня разбирает смех: скрипучая пластмасса и крашенная жесть, боковины на болтиках, нелепый кардридер, втиснутый на неистребимое место FDD 3,5, динамик-пищалка, кнопка сидюка. Одним словом - ГРОБ.
    Именно скрипучая пластмасса и крашеная жесть и толкнула РС в наши дома в свое время, а не гламур, макияж и маникюр от Apple.

  5. #44
    Мастер KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь Аватар для KValery
    Регистрация
    02.09.2006
    Сообщений
    970
    Поблагодарил(а)
    962
    Получено благодарностей: 559 (сообщений: 282).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_Bratsk Посмотреть сообщение
    Именно скрипучая пластмасса и крашеная жесть и толкнула РС в наши дома в свое время, а не гламур, макияж и маникюр от Apple.
    Добавлю еще что подавляющему большинству школьников продукты от Apple недоступны из-за их дороговизны, а PC подержанные вполне доступны.
    К тому же PC по своей сути - конструктор, и детям (подросткам) интереснее.
    Потом, через несколько лет, дети взрослеют, и пользуются тем, что им привычнее.
    Не зря Microsoft готова практически задаром отдавать свои продукты школам, понимая, что позже этот "подарок" с лихвой окупится.

  6. 1 пользователь сказал cпасибо KValery за это полезное сообщение:

    зяба (17.10.2011)

  7. #45
    Banned ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу ABCDEFu*k Лечу
    Регистрация
    18.04.2008
    Адрес
    Krasnoyarsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    7,515
    Поблагодарил(а)
    651
    Получено благодарностей: 3,113 (сообщений: 1,514).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Рулевой Посмотреть сообщение
    Скажем так, это повлияет на стоимость компании в целом. К примеру из за того, что эпл анонсировали не айфон 5, а айфон 4с их акции на днях упали на 3%. Так что снимаем деньги со сберкнижки и бегом покупать акции эппл, скоро их стоимость будет одной из самых низких.
    Цитата Сообщение от зяба Посмотреть сообщение
    Да. Думаю, компанию настигли не самые лучшие дни. На днях вышел в свет не оправдавший ожиданий АйФон4, сразу после чего акции Эпл упали на 3%, а тут еще такое.
    По идее Джобс ведь отошел от дел не так давно, так? имхо, это еще хуже, так как провал 4го айфона будет ассоциироваться с его уходом, то есть, с ожиданиями дальнейшей деградации компании, хотя по логике вещей 4 айфон и не должен был стать бомбой.
    А акции наверное продавать надо? бы
    Меня кстати вот эта новость порадовала. Исходя из нее не соглашусь с вами в плане того что ожидания не опрадвлись по поводу нового айфона. Это все таки был скорей всего маркетинговый ход.

    Несмотря на то, что новое поколение смартфонов iPhone (пятое по счету) еще не было представлено, китайские разработчики уже запустили в продажу копию грядущего коммуникатора. Устройство под названием hiPhone 5 уже доступно на просторах местного интернет-магазина taobao.com по цене 200 юаней (около 31 доллара).

    Один владельцев шанхайского магазина, занимающегося продажами мобильных телефонов, говорит о том, что эта слишком плохая копия iPhone, а "более подлинная" будет стоить порядка 800 юаней, передает агентство "Рейтер".

    В основу дизайна hiPhone 5 легли шпионские снимки iPhone 5, которые публиковались в интернете. Так, корпус китайского клона оказался действительно тоньше по сравнению с четвертым iPhone, а углы его сделаны более закругленными. На самом деле аппарат из Поднебесной не имеет ничего общего с продуктами Apple - достаточно оценить его вес, который сопоставим с весом пластмассовой игрушки, заявил один из продавцов.

    В последнее время китайские подделки стали поводом повышенного внимания в СМИ. Так, в городке Куньмин была обнаружена подделка на швейцарский магазин ритейлера IKEA, площадью в 10 тысяч квадратных метров. Также недавно в стране появились поддельные фирменные магазины Apple Store. Две торговых точки уже были закрыты из-за отсутствия разрешения на работу, но другие до сих пор безнаказанно торгуют.
    http://www.ru-iphone.com/news/iphone...aetsya-v-kitae

    Видимо у старика Джобса еще остались козыри в рукаве, которые он решил попредержать. Все таки отличным "торговцем" своей идеи был!

  8. #46
    Умник Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Alexandr Закрылки на взлет Аватар для Alexandr
    Регистрация
    25.02.2005
    Адрес
    Зазеркалье
    Возраст
    60
    Сообщений
    590
    Поблагодарил(а)
    898
    Получено благодарностей: 372 (сообщений: 185).

    По умолчанию


    Что вы жадно глядите на Джобса,
    Повторяя несчастному вслед,
    Что Господь на России обжегся
    И в Отечестве гениев нет?

    И в России случаются жизни-с,
    Что на досках почета висят.
    Ты успешно построил бы бизнес,
    Замочив человек пятьдесят.

    А айподы твои и айфоны
    Не родились бы вовсе на свет:
    Где лежат под ногой миллионы –
    Там нужды в технологиях нет.

    В назиданье Америке жалкой,
    Ты бы имидж менял на глазах:
    Бизнесмен с комсомольской закалкой –
    Автомат – «АвтоВАЗ» – автозак...

    Но не все же погрязло в прохвостах!
    Допускаю, что полуживым
    Ты бы мог уцелеть в девяностых
    И с баблом подошел к нулевым.

    И тогда, не особо речисты,
    Чтоб иллюзий никто не питал,
    Петербургские новочекисты
    Распилили бы твой капитал.

    За айподы твои и айфоны
    Наскребли б на тебя матерьял,
    Ты топтал бы российские зоны,
    Шил перчатки и тапки терял.

    И коллеги бы тоже сидели,
    Если б нравом ты был гонорист,
    Как умерший на той же неделе
    Изувеченный в тюрьмах юрист.

    Но допустим, что участь юриста
    Миновала судьбу твою, Джобс,
    Потому что ты смог сговориться
    С большей частью начальственных жоп-с.

    И тогда свой насыщенный век ты
    Проводил бы в полезных делах:
    Олимпийские строил объекты
    И Чечне помогал, как Аллах.

    А айподы твои и айфоны
    Внешним видом пугали врага:
    Каждый весил бы около тонны
    И солярки бы жрал до фига.

    Просиял бы на каждом билборде
    Белозубый и смуглый овал.
    Тебя Лебедев бил бы по морде,
    А Полонский бы в суд подавал.

    Но потом бы властям надоело
    Наблюдать твой стремительный рост:
    Ты возглавил бы «Правое дело»,
    И тебе прищемили бы хвост.

    А айподы твои и айфоны
    От дельца, разоренного в дым,
    Селигерские пропагандоны
    Раздавали б козлам молодым.

    Дмитрий Быков
    Видео
    Последний раз редактировалось Alexandr; 16.10.2011 в 23:32.
    Дурак спорит со всеми подряд, умный - с равными себе, мудрый - только с самим собой.

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Alexandr за это полезное сообщение:

    зяба (17.10.2011), MrPreambula (17.10.2011)

  10. #47
    Первоапрельский MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю Аватар для MrPreambula
    Регистрация
    16.10.2009
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,398
    Поблагодарил(а)
    2,872
    Получено благодарностей: 2,220 (сообщений: 1,236).

    По умолчанию

    «Стив Джобс»: история одержимости

    Главная заслуга автора биографа Стива Джобса в том, что он написал очень жестокую книгу про одного из самых почитаемых людей на Земле




    фото REUTERS 2011

    Walter Isaacson, «Steve Jobs». Simon & Schuster, 2011. (Перевод на русский выйдет в начале декабря в издательстве Corpus).
    Биография Стива Джобса была бы интересным чтением даже в том случае, если бы он не был знаменит; иногда простая последовательность событий, изложенная в хронологическом порядке, дает достаточно поводов для сопереживания. Джобс родился у американской девушки и сирийского иммигранта и сразу после рождения был отдан в чужую семью. Во взрослом возрасте благодаря удаче и помощи частных детективов он тайком от приемных родителей, которых всегда называл родными, нашел свою биологическую мать («донора яйцеклетки») и сестру. Сестра несколько лет спустя написала роман («Обычный парень»), главный герой которого был списан с Джобса, по его собственному признанию, процентов на 25.
    Тяжело переживая собственную заброшенность, он, тем не менее, не участвовал в жизни собственной дочери до подросткового возраста — потому лишь, что не хотел быть отцом и «не стал им». Это не помешало ему назвать в ее честь один из первых своих амбициозных проектов — компьютер Lisa — как раз тот, который, по стечению обстоятельств, был у него отобран. Он был солдатом психоделической революции, искал просветления в Индии, был дзен-буддистом, но летал на собственном «Гольфстриме». В молодости он мылся раз в неделю, потому что верил, что его «фруторианская» диета препятствует образованию запахов (на первой работе его перевели в ночную смену, чтобы не смущать коллег). Он обворовывал лучшего друга и пачками крал идеи, но смертельно обиделся в тот момент, когда идею украли у него.
    Его карьера тоже изобиловала эксцентричными выходками. Он не стал доучиваться в колледже, хотя получение высшего образования было единственным условием, которое поставили его биологические родители перед родителями приемными. Он сделал свой первый бизнес в гараже, в 20 лет. Он ходил на деловые встречи босиком — нестриженый и немытый. Он стал, несмотря на это, мультимиллионером в 26 лет. Его выкинули из собственной компании и вернули туда десять лет спустя. За это «потерянное время» он успел создать другой бизнес, компанию Pixar, сделавшую его в результате миллиардером. Он создал несколько технологических отраслей и был иконой для трех поколений американских предпринимателей: Сергей Брин и Ларри Пейдж, когда в 2000 году им требовалось найти генерального директора в Google, были согласны только на Джобса.
    Как ни крути, Стив Джобс был хорошим объектом для биографии. Именно это он объяснял журналисту Уолтеру Айзексону в 2006 году, когда уговаривал его написать про себя книгу. Айзексон в тот момент презентовал написанную им биографию Эйнштейна, а Джобс был болен раком. Журналист думал до тех пор, пока жена Джобса Лорин не сказала Айзексону, что книгу можно писать либо сейчас, либо уже никогда, — и тот согласился на предложение. За полтора года Стив Джобс дал Айзексону около сорока интервью и ответил на десятки писем, и при этом — такое редко случается с авторизованными биографиями — пообещал никаким образом не вмешиваться в текст. Единственная часть книги, которую он сделал сам, — это обложка. И обложка, и текст от этого сильно выиграли.
    «Стив Джобс» был обречен стать бестселлером. И заглавный герой, и обстоятельства публикации книги, и время ее выхода (через 17 дней после смерти Джобса), и автор, написавший уже несколько популярных биографий, гарантировали успех этому предприятию.
    Но справедливости ради надо сказать, что и без всего этого новостного антуража книга вышла отличная. Айзексону удалось не только создать самую полную историю жизни Джобса, ему удалось очень точно описать главное свойство своего героя. Свойство это называется одержимость.
    Однажды Джобс спросил программиста Энди Херцфельда, насколько тот хорош. Достаточно хорош, ответил Херцфельд. На следующий день Джобс подошел к нему и сказал: «Пошли работать в мою команду. Сколько тебе надо времени?» «Пару дней». Тогда Джобс подошел к его компьютеру и просто выдернул шнур из розетки: весь программный код, естественно, пропал. С точки зрения Джобса, на бессмысленный проект не стоило тратить ни секунды. Херцфельд стал-таки работать в группе, которая разрабатывала «Макинтош», а много лет спустя сказал Айзексону: «Единственный вопрос, на который я хотел бы получить у Стива ответ: почему иногда он бывает таким злым».
    Таких историй множество. Все сотрудники Джобса во все времена вспоминали, что он делил людей на гениев, которые практически всегда были правы, и идиотов, которые неправы всегда. Во вторую группу попадали, естественно, и талантливые люди, но сделать со своей аттестацией уже ничего не могли. Каково им было работать, можно только догадываться.
    Иногда идиоты производили на свет полезные идеи, и Джобс их присваивал. Не потому, что ему нужна была чужая слава, а потому, что любая верная идея должна была быть его идеей — кто ее придумал, было неважно. В начале 1980-х в обмен на возможность инвестиции в свою бурнорастущую компанию Джобс потребовал от компании Xerox пустить его и его сотрудников в исследовательскую лабораторию XeroxPARC в Калифорнии. Там он увидел и графический интерфейс, и мышь, которые легли в основу «Макинтошей». Позже он сказал по этому поводу, цитируя Пикассо: «Хорошие художники копируют, великие художники — воруют». И добавил: «Мы всегда бесстыдно воровали хорошие идеи».
    Можно спорить о том, позволительно ли воровать идеи, но сам Джобс был вне себя от ярости, когда решил, что идею украли у него. Речь шла, естественно, про операционную систему Android, слизанную, по мнению Джобса, с iPhone. «Я потрачу свой последний вздох, — говорил он Айзексону. — Я израсходую последний пенни из $40 млрд на счетах Apple, чтобы исправить эту несправедливость… Я хочу устроить им термоядерную войну». Сравните это с последними словами капитана Ахава из «Моби Дика», любимой школьной книги Джобса: «До последнего бьюсь я с тобой; из самой глубины преисподней наношу тебе удар; во имя ненависти изрыгаю я на тебя мое последнее дыхание». В какой-то момент Айзексон спросил Джобса, как он относился к капитану Ахаву, «самому одержимому персонажу в англоязычной литературе», но тот пропустил подачу. А зря: если с кем его и сравнивать, то именно с капитаном, потопившим свой корабль вместе с командой ради мести. Если бы Стив Джобс и прочитал книгу, он вряд ли бы понял, насколько это безжалостный текст. «Никто, в наших письмах роясь, не понял до глубины, как мы вероломны, — то есть как сами себе верны».
    Одержимость была не только главным отличительным свойством Стива Джобса, но и главным двигателем его успеха. Раз за разом коллеги и друзья вспоминают, как они попадали под действие его «поля искажения реальности», внутри которого не было ничего невозможного. Начиная с сооснователя Apple Стивена Возняка, люди, окружавшие Джобса, обнаруживали, что в его присутствии способны сделать вещи и уложиться в сроки, которые совсем недавно казались немыслимыми. Ради этого они не спали ночами и работали по сто часов в неделю, но никто из них, кажется, впоследствии не пожалел о потраченном времени.
    Сложно сомневаться, что в какой-то степени Джобс одной силой воли мог влиять на реальность, пусть даже путем самосбывающихся пророчеств. Когда он выпускал на рынок iPad, одной из главных претензий к новому устройству была невозможность поддержки технологии Flash, благодаря чему на айпэде нельзя было смотреть большинство видеороликов. Джобс оправдывал свое спорное решение тем, что технология эта никуда не годится — и даже опубликовал своего рода открытое письмо по этому поводу. Прошло три года — и, как стало известно 10 ноября, компания Adobe прекратила поддерживать мобильную версию Flash. Можно было бы решить, что в очередной раз Джобс оказался прав, если бы из книжки Айзексона мы не знали, что причины его ссоры с Adobe были в большой степени личные: в какой-то критический момент компания отказалась разрабатывать версию Photoshop для «Макинтошей». Как всегда, нам остается гадать, предугадал ли он будущее или цинично изменил его при помощи поля искажения реальности.
    В последней главе биографии, посвященной наследию Джобса, автор дает слово герою. Это самая длинная прямая речь в книге, апология длиной в несколько страниц. Джобс рассказывает, что создание выдающихся продуктов — это способ самовыражения для человека, лишенного способности петь, как Боб Дилан, или сочинять пьесы, как Том Стоппард. Он повторяет несколько раз, как важно быть честным, даже если ради этого придется говорить людям в лицо, что они сделали дерьмовую работу. Он пишет, что нужно все время продолжать двигаться вперед и верно выбирать приоритеты. Он рассуждает, наконец, о том, как важно создавать компании, которые переживут своих создателей, приводя в пример Хьюлетта и Паккарда. О чем он молчит, так это о том, что мало кто из молящихся на него молодых предпринимателей сможет воспользоваться его рецептом успеха. Потому что и его визионерский талант, и перфекционизм, и поле искажения реальности были бы невозможны без одержимости, которая была для него и благословением, и проклятьем. Кто бы захотел прожить жизнь Стива Джобса?
    Заслуга Айзексона в том, что он написал очень жестокую книгу про одного из самых почитаемых людей на Земле, и написал любя.

    Walter Isaacson, «Steve Jobs». Simon & Schuster, 2011. Перевод на русский выйдет в начале декабря в издательстве Corpus.
    http://www.forbes.ru/tehno-opinion/i...a-oderzhimosti
    "Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер

  11. 1 пользователь сказал cпасибо MrPreambula за это полезное сообщение:

    Sincere (12.11.2011)

  12. #48
    Первоапрельский MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю MrPreambula Взлетаю Аватар для MrPreambula
    Регистрация
    16.10.2009
    Возраст
    35
    Сообщений
    5,398
    Поблагодарил(а)
    2,872
    Получено благодарностей: 2,220 (сообщений: 1,236).

    По умолчанию

    На озоне уже доступен предзаказ биографии Джобса http://www.ozon.ru/context/detail/id/7363365/
    "Я построю свой луна-парк, с блэк-джеком и шлюхами!"(с) Бендер

  13. #49
    Banned Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю Odiosus Взлетаю
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    Все еще парадоксально милая сердцу страна вечнозеленых помидоров
    Сообщений
    3,664
    Поблагодарил(а)
    8,325
    Получено благодарностей: 940 (сообщений: 634).

    По умолчанию

    возможно, он добрый волшебник, возможно, чертовский злодей, но так или иначе провозвестник. Это был определенно нескучный человек

    Добавлено через 58 секунд
    Rest In Fantasy Fun
    Последний раз редактировалось Odiosus; 23.11.2011 в 09:56. Причина: Добавлено сообщение

+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Стив Джобс ушел из Apple
    от RA1Sh в разделе Hi-Tech & IT
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.08.2011, 14:38
  2. Скончался Егор Гайдар
    от Громозека в разделе Политика и Общество
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 21.12.2009, 15:00
  3. Скончался патриарх Московский и всея Руси Алексий II
    от wertyman в разделе Политика и Общество
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 05.12.2008, 19:06
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 27.10.2008, 01:34

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.