+ Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19

Тема: Кризис профессионализма

  1. #1
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию Кризис профессионализма

    Давно уже говорю о том, что у нас наступила эпоха дилетантов. Разрушение образования, "утечка мозгов", разрыв связи между поколениями, и прочие болячки "сраной рашки" (не путать с Россией) являют следствием армию неучей и дилетантов. Мы живем в городе, которым даже управляют полуграмотные дилетанты, которые ещё и кичатся этим, выживая из города "старичков", которые хотя бы имели советское образование и успели поработать на советских предприятиях.

    Как вымрет это поколение мы столкнемся не то, что с дефицитом кадров, а с пустотой. Что-то там Медвед заикнулся о возрождении профессионального образования, но от слов до дела как обычно не дойдёт, а самое главное КТО БУДЕТ УЧИТЬ и КТО ПОЙДЕТ УЧИТЬСЯ?

    Мне, например, тоже некому передать своё рабочее место.

    И добавлю ещё одно мнение по проблеме:
    Яма непрофессионализма

    НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРОФИ

    Начнём с самого простого. Думаю, что вы наверняка сталкивались с проблемой поиска грамотного специалиста в той или иной сфере жизни.

    Например, когда проблематично найти хорошего стоматолога. Речь не только о бесплатном лечении. Даже при наличии финансовых возможностей выясняется, что нет никакой гарантии того, что вы получите достойного специалиста.

    Другой пример. Я никогда не считал себя выдающимся специалистом в области быта и потому всё, что выходит за рамки самого мелкого ремонта, предпочитал поручить специалистам. И обнаруживается, что специалист, работающий в фирме и за деньги, зачастую по своим знаниям и навыкам абсолютно не превосходит меня самого.

    Тем, у кого есть дети школьного возраста, хорошо знакома проблема поиска нормальной школы с нормальным педагогом. Речь не идёт о чём-то элитарном – трудно просто найти специалиста, способного передавать детям знания и навыки, а не вызывать у них ужас и отвращение к учёбе.

    В ближайшем Подмосковье в продвинутой, казалось бы, сфере высоких технологий, в службах технической поддержки нередко работают «специалисты», у которых плохо даже с элементарными пользовательскими навыками.

    БОЛОТО


    Если посмотреть на картину в целом, то страна глубоко завязла в болоте непрофессионализма, который с каждым днём всё глубже и глубже засасывает нас.

    Это не просто снижает конкурентоспособность державы, это представляет физическую опасность для каждого.

    Кризис этот развивается на протяжении двух десятков лет. Он начался с того момента, как, уйдя от прежних принципов хозяйствования, реформаторы сделали ставку на рынок, который отрегулирует сам себя.

    Однако очень скоро выяснилось, что в условиях, когда предпринимательство заточено под получение сиюминутной выгоды, никакая работа на перспективу невозможна. Более того, отрасли, которые не позволяли получать немедленный доход, пришли в состояние стагнации.

    Бедственное положение врачей, учителей, медиков, научных работников не только ухудшало текущую ситуацию в этих областях. Страшнее другое – талантливая молодёжь, наблюдая эту картину, меняло приоритеты, уходя в менеджеры, экономисты и юристы.

    В результате страна оказалась заполнена офисным планктоном, но лишена в достаточном количестве высококвалифицированных рабочих, медиков, учителей и прочих специалистов прикладных отраслей.

    На фоне демографического спада это привело к тому, что у нас возникла нехватка не только, так сказать, трудовой интеллигенции, но и неквалифицированной рабочей силы, что привело к массовому притоку трудовых мигрантов из-за рубежа.

    Это, в свою очередь, ведёт к обострению межнациональных и межконфессиональных отношений.

    Мы нередко слышим – власть всё это видит и занята решением данных проблем. Однако первое десятилетие 21-го века, при наличии у страны больших финансовых возможностей, не принесло никаких изменений к лучшему. Больше того, рост техногенных катастроф, в которых главной причиной становится человеческий фактор, говорит о том, что принимаемые меры неэффективны.

    ДЕМОГРАФИЯ

    Рассмотрим это на примере демографической ситуации. Стране, безусловно, нужно повышение рождаемости. Дети – это новые граждане, в будущем новые врачи, учёные, предприниматели, солдаты, а главное для государства – налогоплательщики.

    Итак, государство стимулирует рождаемость, вводя материнский капитал за второго ребёнка, и обещая земельный участок за третьего.

    Звучит весомо, и на старте даёт ощутимые результаты. Но дальше начинаются проблемы.

    Женщина родила ребёнка. Исходя из вышесказанного, она родила его не только для себя, но и для государства.

    Государство же, пообещав материнский капитал за второе дитя, считает свою задачу выполненной, и морщится, когда слышит новые просьбы и требования.

    Но женщина не рожает ребёнка сразу в возрасте совершеннолетия. Его надо растить, лечить, обучать.

    И тут она сталкивается с тем, что декларированная государством борьба за демографический подъём на всех этажах системы оказывается фикцией.

    Начиная с женской консультации, где врачи и по сей день активно и настойчиво склоняют женщин к абортарию, который врачам, видимо, значительно более выгоден, нежели здоровый и полноценный ребёнок, для гражданки России начинается настоящая война за своё дитя, где всё государственное устройство нацелено на вытеснение нового нахлебника.

    Если на уровне государственных учреждений женщина в декрете воспринимается как зло, с которым надо мириться, то на уровне бизнеса несчастная, решившая родить, считается чуть ли не воровкой, которую необходимо изгнать всеми доступными методами.

    Качество медицинского обслуживания в российских роддомах катастрофически падает уже не столько из-за нехватки средств, сколько из-за того, что там работают плохо подготовленные специалисты.

    ВРАЖДЕБНАЯ СРЕДА


    Это первая ступень непрофессионализма, с которой сталкивается гражданин, вступая в новый мир. И уже на этой ступени для него, и для его матери всё может закончиться.

    Плохое акушерство – это не следствие злой натуры нынешних врачей. Это следствие того, что за два десятилетия постсоветского периода из профессии был вымыты лучшие. И не только из профессии. Эти лучшие не оказались в высшей школе, а значит, не научили, не передали свои знания новому поколению медиков.

    В результате плохие врачи готовят новые очень плохие кадры, а те, в свою очередь, готовят кадры ужасающие.

    Результат у нас сегодня перед глазами.

    Такую же ситуацию мы наблюдаем и в педиатрии, и в педагогике. Женщина, которой надо выходить на работу, должна отправить ребёнка в ясли или детский сад. Однако таковых катастрофически не хватает, ибо за 20 последних лет огромное количество садов закрыли и перепрофилировали под бизнес-центры и прочие недетские организации.

    Но даже если сад будет найден, то уровень дошкольных работников там настолько чудовищно низок, что речь не идёт ни о каком дошкольном воспитании, ни о каком прививании навыков. Даже элементарное обеспечение безопасности от несчастных случаев хромает на обе ноги.

    Безопасность – это ещё один ключевой момент. Родители сегодня оказываются в ситуации, когда внешний мир их к чаду чрезвычайно враждебен. Школы и детские сады превращены в крепости, однако и это не спасает детей от маньяков, педофилов, стрелков из пневматики и т.д и т.п.

    Общий крайне низкий уровень безопасности в обществе, вызванный, в первую очередь, низким уровнем профессионализма сотрудников правоохранительных органов , наиболее тяжело отражается именно на детях.

    ЗАЧЕМ МЕРТВОМУ ПРИПАРКИ?

    Я сейчас коснулся лишь нескольких проблем из тех, с которыми сталкиваются те, кто решаются родить на свет нового гражданина России. Государство же, положив на всё это сверху материнский капитал, удивляется отсутствию должного эффекта.

    Но эффекта и не будет, если все системы государства, нацеленные на воспитание и развитие ребёнка, на обеспечение благоприятных условий для матерей и их детей, заполнены кадрами, не отвечающими никаким профессиональным требованиям.

    Ситуация сегодня уже такова, что простое вливание средств ничего не даёт. Только переливание крови человеку, у которого оторваны обе ноги, ничего не даст. Разорванные артерии не в состоянии сами зарубцеваться, их нужно оперировать.

    Мы с вами рассматривали проблемы, мешающие преодолению демографического кризиса. Однако это только пример, а фактически любая сегодняшняя проблема общества упирается в одно – кадровую катастрофу.

    НАШЕ ОБЩЕЕ ПЛАНИРОВАНИЕ

    Возникает главный вопрос: как это лечить?

    Звучит банально, но здесь нужен государственный подход и мобилизация всех мощностей страны. Во главу угла должны быть поставлены интересы государства, а не отдельных финансовых групп, кланов и политических сил.

    У правящей партии голова должна болеть не о борьбе с «оранжевой угрозой», не о получении нужного процента на выборах, а о разработке не стратегии, не иллюзорных замков на песке, а подробного плана развития государства как минимум на десятилетний срок.

    Плана, охватывающего все направления развития страны. Плана, который должен чётко и внятно озвучить направление поступательного движения, окончательные рубежи, на которые должна выйти страна, а также промежуточные цели, решение которых необходимо на этом пути.

    Например, поставив задачу прироста населения за 10-летний срок, мы должны чётко понимать пути решения этой задачи. Сколько необходимо построить новых детских садов, школ центров, творчества, поликлиник, стадионов.

    Помимо этого, с учётом данных цифр государство обязано поставить задачу подготовки к запланированному сроку достаточно количества специалистов дошкольного образования, школьных учителей, врачей и т.д.

    Эта задача, соответственно, тянет за собой вопросы обеспечения высокого социального уровня данных профессий, включая не только зарплаты, но и возможности приобретения доступного жилья и т.д и т.п.

    КОНТРОЛЬ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ


    Эта программа развития должна иметь не декларативный, а чётко проработанный характер.

    Эта программа должна разрабатываться не исключительно чиновниками, а лучшими научными экспертами страны, с широким общественным её обсуждением.

    Программа должна предусматривать личную персональную ответственность каждого чиновника за вверенный ему участок работы. Каждый гражданин страны должен иметь право знать, кто именно персонально отвечает за порученный ему участок деятельности, дабы иметь реальную возможность оценить, насколько эффективно ведётся эта работа.

    Персональная ответственность за невыполнение порученных обязанностей для чиновника должна быть неотвратима и неизбежна. Коррупция, расхищение бюджета при выполнении поставленных задач должны приравниваться к тягчайшим преступлением и караться сроками от 25 лет до пожизненного лишения свободы без права на помилование.

    Кто –то справедливо заметит, что в такой программе просматриваются элементы государственного планирования. Это, безусловно, так.

    В ситуации, в которой мы сейчас оказались, решение возникших перед страной задач иными способами невозможно. Государство под контролем общества должно взять на себя роль локомотива, который будет вытаскивать страну из того болота, в котором мы увязли.

    http://izbratska.ru/?sct=2633
    Последний раз редактировалось salnickov; 14.10.2011 в 20:47.
    Не пей, братец, козленочком станешь

  2. 7 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    Denis76 (14.10.2011), DmitryBratsk (14.10.2011), Innokentiy (15.10.2011), LOBZIK (15.10.2011), Sergan (14.10.2011), Verosso (14.10.2011), Эгоистка (15.10.2011)

  3. #2
    MurderАтор Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Андрагонум Лечу Аватар для Андрагонум
    Регистрация
    25.04.2010
    Адрес
    тёмная сторона луны
    Сообщений
    13,123
    Поблагодарил(а)
    749
    Получено благодарностей: 2,053 (сообщений: 1,299).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Мы живем в городе, которым даже управляют полуграмотные дилетанты, которые ещё и кичатся этим
    [/FONT][/COLOR]http://izbratska.ru/?sct=2633
    [/INDENT]
    "..и кухарка может управлять страной.."а чем физкультурники хуже?...и смех и грех...страшно за будущее детей
    НИЧТО ТАК НЕ БОДРИТ,КАК ЛИМОННЫЙ СОК В ГЛАЗ

  4. #3
    Гений Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Sergan Взлетаю Аватар для Sergan
    Регистрация
    05.02.2009
    Адрес
    Энер
    Сообщений
    2,865
    Поблагодарил(а)
    3,911
    Получено благодарностей: 1,774 (сообщений: 939).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение

    Мне, например, тоже некому передать своё рабочее место.
    Тоже стоит такая проблема. Тем, кто мог бы "подхватить", сейчас по 30- 40 лет. Но они по выражению Л. Толстого "...русский мужик ничего не знает, знать ничего не хочет и нет никакой надежды на то, что он захочет узнать что- либо в будущем" (очень не точная (с).
    Чем так жить, лучше не дай бог умереть!

  5. #4
    Кандидат в умники NekroNet кто это? NekroNet кто это? Аватар для NekroNet
    Регистрация
    23.02.2010
    Сообщений
    472
    Поблагодарил(а)
    101
    Получено благодарностей: 110 (сообщений: 66).

    По умолчанию

    Куда идти молодому специалисту,после окончания ВУЗа,с техническим уклоном?Никуда.Через 10-20 лет ни одного каменьщика не останется,кроме " свободного".СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО.

  6. #5
    Гений 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе Аватар для 5757
    Регистрация
    22.06.2009
    Сообщений
    2,747
    Поблагодарил(а)
    285
    Получено благодарностей: 928 (сообщений: 538).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрагонум Посмотреть сообщение
    ...страшно за будущее детей
    Уже настоящее показывет, ниже некуда. Вижу это по своей работе...

  7. #6
    Ветеран Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Аватар для Denis76
    Регистрация
    30.07.2008
    Сообщений
    1,299
    Поблагодарил(а)
    274
    Получено благодарностей: 380 (сообщений: 225).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Давно уже говорю о том, что у нас наступила эпоха дилетантов. Разрушение образования, "утечка мозгов", разрыв связи между поколениями, и прочие болячки "сраной рашки" (не путать с Россией) являют следствием армию неучей и дилетантов. Мы живем в городе, которым даже управляют полуграмотные дилетанты, которые ещё и кичатся этим, выживая из города "старичков", которые хотя бы имели советское образование и успели поработать на советских предприятиях.

    Как вымрет это поколение мы столкнемся не то, что с дефицитом кадров, а с пустотой. Что-то там Медвед заикнулся о возрождении профессионального образования, но от слов до дела как обычно не дойдёт, а самое главное КТО БУДЕТ УЧИТЬ и КТО ПОЙДЕТ УЧИТЬСЯ?
    Кризис этот развивается на протяжении двух десятков лет. Он начался с того момента, как, уйдя от прежних принципов хозяйствования, реформаторы сделали ставку на рынок, который отрегулирует сам себя.

    Однако очень скоро выяснилось, что в условиях, когда предпринимательство заточено под получение сиюминутной выгоды, никакая работа на перспективу невозможна. Более того, отрасли, которые не позволяли получать немедленный доход, пришли в состояние стагнации.


    Вот очень точно подмечено. Практически везде, во всех отраслях, у руля вот такие вот последователи девиза : " А после нас хоть потоп". Урвать здесь и сейчас, а там хоть трава не рости. На перспективу никто не работает. И в нашем городе у руля такие же деятели. Конечно, они вынуждены искать и нанимать профессионально подготовленных людей, но делают это крайне неохотно, под давлением обстоятельств, и платить стараются как можно меньше. И так везде.

  8. #7
    Level II Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Аватар для Verosso
    Регистрация
    15.07.2011
    Сообщений
    1,230
    Поблагодарил(а)
    270
    Получено благодарностей: 220 (сообщений: 121).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от 5757 Посмотреть сообщение
    Уже настоящее показывет, ниже некуда. Вижу это по своей работе...
    Аналогичная ситуация. И с каждым годом всё хуже и хуже.
    Качество управленцев на государственном уровне и качество законотворцев, думаю, также с каждым годом снижается.
    Снижается и качество электората, в части того, что нынешней молодежи мозги запудрить гораздо проще, чем людям с высшим образованием, полученным до 90-х годов, которых учили _думать_, а не тупо пользоваться заложенными в них фактами.
    И в этих условиях выборная система играет разрушительную роль.
    Во-первых: избранный управленец или законотворец как минимум год "въезжает в тему", еще год учится там работать и.... (грубо) всё, перевыборы, т.е. не успевает поработать. А на его место приходит "сырой", и так постоянно. Даже если к власти пришел грамотный человек, выборная система не дает ему возможности проявиться.
    Во-вторых: хорошего сапожника может выбрать только сапожник. А сколько среди электората управленцев? А грамотных управленцев? Большинство же голосует от балды, точнее, руководствуясь вбитой в них информацией. Грубо выражаясь, бездумно.

    Мне всегда было непонятно, как я могу голосовать за или против человека, про которого я знаю только то, что написано в агитлистовке и сказано в одном заказанном им же репортаже???!!! Зачем ЭТО?!
    Х

  9. 2 пользователей сказали cпасибо Verosso за это полезное сообщение:

    5757 (14.10.2011), salnickov (14.10.2011)

  10. #8
    Умник Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Ateh Лечу Аватар для Ateh
    Регистрация
    23.09.2011
    Адрес
    Не рядом
    Сообщений
    683
    Поблагодарил(а)
    469
    Получено благодарностей: 433 (сообщений: 203).

    По умолчанию

    Эх, как Вы махом - всех врачей-акушеров, воспитателей... Нет профессионалов потому, что нет желания ни у кого быть профессионалом никаким. Точнее, есть, конечно, но большинству, где бы ни работать, только бы не работать - это что, какие-то воспитатели привили? На форуме городском темы поднимаются: "Военник стоит 150 - вопрос о том, служить или платить, снимается?", "Обязана ли женщина обеспечивать себя?" Где эти толпы молодых людей, которые так стремились к знаниям, а их учили непрофессионалы? Как говорится, задумайся, а если твой врач учился так же, как ты? Будущее, воспитание детей - в руках родителей, а не каких-то там профессионалов. Чему учили нас родители? Не помню, чтобы выбирать труд по сердцу - лишь бы училась. Неважно, что хочу, главное, чтобы осуществилось кажущееся хорошим, ставшее никому не нужным ещё в процессе обучения, будущее. Сантехник - очень популярная профессия, но кто из родителей такое пожелает? Главное,чтобы руководил!

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Ateh за это полезное сообщение:

    Verosso (16.10.2011)

  12. #9
    Гений 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе 5757 Разбег по полосе Аватар для 5757
    Регистрация
    22.06.2009
    Сообщений
    2,747
    Поблагодарил(а)
    285
    Получено благодарностей: 928 (сообщений: 538).

    По умолчанию

    Система ПТУ и средних-специальных учебных заведений, которая готовила рабочих, на базе этих заведений были прекрасные условия, где можно было все потрогать руками, где были лаборатории и полигоны. Все это благополучно кануло в небытие, только мощные предприятия, типа РЖД, еще имеют такие УЗ и конкурс туда приличный и с работой проблем нет. А сейчас масса филиалов ВУЗов, в которых кроме доски, мела и пары проспектов, ничего нет... Плати, получай корку, можно и красную и сразу на биржу труда к тысячам таких же дипломированых безработных.

  13. 2 пользователей сказали cпасибо 5757 за это полезное сообщение:

    salnickov (15.10.2011), Verosso (16.10.2011)

  14. #10
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от NekroNet Посмотреть сообщение
    Куда идти молодому специалисту,после окончания ВУЗа,с техническим уклоном?Никуда.Через 10-20 лет ни одного каменьщика не останется,кроме " свободного".СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО.
    Вот уж чего чего, а технари сейчас отрываются и стригут бабло. Я благодарю судьбу, что получил техническое образование, а не какое нибудь юристо-экономическое. С устройством на работу никаких проблем не вижу, ни здесь в Москве, ни за рубежом. Да и если юриста-экономиста дилетанта трудно опознать если у того подвешен язык, то у технарей все четко - не можешь нормально расчитать/оценить - никаким красноречием не уболтаешь.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо sda за это полезное сообщение:

    Vanobr (15.10.2011)

  16. #11
    Кандидат в умники NekroNet кто это? NekroNet кто это? Аватар для NekroNet
    Регистрация
    23.02.2010
    Сообщений
    472
    Поблагодарил(а)
    101
    Получено благодарностей: 110 (сообщений: 66).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Вот уж чего чего, а технари сейчас отрываются и стригут бабло. Я благодарю судьбу, что получил техническое образование, а не какое нибудь юристо-экономическое. С устройством на работу никаких проблем не вижу, ни здесь в Москве, ни за рубежом. Да и если юриста-экономиста дилетанта трудно опознать если у того подвешен язык, то у технарей все четко - не можешь нормально расчитать/оценить - никаким красноречием не уболтаешь.
    В Москве ,на работу не пробовал устраиваться,но пробовал здесь.РЖД закрыта хоть для красного диплома,хоть для синего без блата.А молодому специалисту,без стажа делать вообще нечего.Сам технарь,жена технарь,но бабло не стрёгем по ,15 лет трудового стажа.не думаю,что в ближайшие 15-20 лет да и вообще в своей жизни,я буду расчитывать и проектировать какой нибудь город или предприятие.На данный момент,на предприятии в котором я тружусь,в одном из цехов,одновременно молодые люди получили 5 дипломов о высшем образовании,но слесарями будут работать очень долго,пока не забудут чему учили..Привет Москве и спасибо Путину.

  17. #12
    Banned Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Паша Разбег по полосе Аватар для Паша
    Регистрация
    16.05.2006
    Адрес
    Чухаревка
    Сообщений
    3,322
    Поблагодарил(а)
    1,128
    Получено благодарностей: 549 (сообщений: 391).

    По умолчанию

    Скучно без Братскгэсстроя ? КБЖБ ? ЦРМЗ ? УСЭТР ? Так дядьки задумали московские.. Все сломать,бабки загрести и в запад вложить. Перед тем как подтереться Вечерним Братском,гляньте-частные фирмы уже и строят и ломают...
    Вот там и обретайте опыт и ум. Во Всем согласен со СТ- все молодые щас тупят не по децки,книжек в руки не берут,сидят на производстве на шее опытных дядек и ни во что вникать не хотят...

  18. #13
    Ветеран Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Denis76 Лечу Аватар для Denis76
    Регистрация
    30.07.2008
    Сообщений
    1,299
    Поблагодарил(а)
    274
    Получено благодарностей: 380 (сообщений: 225).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    Вот уж чего чего, а технари сейчас отрываются и стригут бабло. Я благодарю судьбу, что получил техническое образование, а не какое нибудь юристо-экономическое. С устройством на работу никаких проблем не вижу, ни здесь в Москве, ни за рубежом. Да и если юриста-экономиста дилетанта трудно опознать если у того подвешен язык, то у технарей все четко - не можешь нормально расчитать/оценить - никаким красноречием не уболтаешь.
    Это в Москве и крупных городах. В Братске технарям, конечно, тоже полегче стало, но бабло не стригут. Платят очень нехотно, пока не прижмет.
    Вроде того, что и так все крутится, вертится, на наш век хватит

  19. #14
    Юзер Эгоистка Набираю обороты Эгоистка Набираю обороты Эгоистка Набираю обороты Эгоистка Набираю обороты Эгоистка Набираю обороты Эгоистка Набираю обороты Аватар для Эгоистка
    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    близ конопляника
    Сообщений
    57
    Поблагодарил(а)
    38
    Получено благодарностей: 30 (сообщений: 15).

    По умолчанию

    Согласна с мнение автора. Более незащищенной чем женщина с ребенком, может быть только женщина с двумя детьми...
    Самая благородная любовь - это любовь к себе.

  20. #15
    Гений Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю Eugene_Z Взлетаю
    Регистрация
    27.11.2007
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,432
    Поблагодарил(а)
    3
    Получено благодарностей: 1,113 (сообщений: 647).

    По умолчанию

    А автор точно именно это имел в виду?

  21. #16
    Умник Vanobr Включаюсь Vanobr Включаюсь Vanobr Включаюсь Аватар для Vanobr
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Братск, Центр
    Возраст
    42
    Сообщений
    525
    Поблагодарил(а)
    377
    Получено благодарностей: 429 (сообщений: 184).

    По умолчанию

    Полностью согласен. Технические специальности сейчас очень даже востребованы. И не только где-то там, в далекой Москве, но и в областных центрах, и у нас в городе. Дело в том, что современная молодежь хочет все и сразу, хочет зарабатывать большие деньги не имея опыта, не хочет пачкать ручки в грязи, все хотят ходить на работу в белых рубашечках с галстуком. А вот с экономическими и юридическими специальностями дела обстоят гораздо хуже. В не давнем прошлом выучили столько экономистов и юристов, что теперь не знают, что с ними делать. Благодарю судьбу, что в свое время послушал родителей, что прошел всупительные экзамены и поступил на техническую специальность.
    Последний раз редактировалось Vanobr; 15.10.2011 в 23:04.
    Жизнь - это гонка, где каждый хочет вырваться вперёд и прийти к финишу последним

  22. 2 пользователей сказали cпасибо Vanobr за это полезное сообщение:

    Гром (15.10.2011), Паша (16.10.2011)

  23. #17
    Джедай Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу Innokentiy Лечу
    Регистрация
    03.05.2010
    Адрес
    в обретенной реальности
    Сообщений
    3,992
    Поблагодарил(а)
    999
    Получено благодарностей: 2,757 (сообщений: 1,421).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ateh Посмотреть сообщение
    Нет профессионалов потому, что нет желания ни у кого быть профессионалом никаким.
    Подмечено более, чем точно. Ситуация отсутствия мотивации у людей быть профессионалами крайне выгодна мозговому центру вЕРтикали власти. Поэтому Средства Массовой Дезинформации работают в строго заданном направлении не сбиваясь с ритма, задаваемого кремлёвскими дудками. Правильно, зачем плодить себе конкурентов и оппозицию...
    Не просто образованный, а обладающий знаниями и здравым смыслом человек, никогда не пойдёт голосовать за воровскую шайку.
    Цитата Сообщение от Ateh Посмотреть сообщение
    На форуме городском темы поднимаются: "Военник стоит 150 - вопрос о том, служить или платить, снимается?", "Обязана ли женщина обеспечивать себя?"
    На нашем доблестном форуме и другие темы поднимаются и с успехом обсуждаются. В своё время я задавал вопросы администрации, зачем, мол, разгильдяям потворствуем, но меня не услышали. Приходилось стыдить лоботрясов в одиночку.

  24. #18
    Level II Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Verosso Набираю обороты Аватар для Verosso
    Регистрация
    15.07.2011
    Сообщений
    1,230
    Поблагодарил(а)
    270
    Получено благодарностей: 220 (сообщений: 121).

    По умолчанию

    Попробую собрать в кучу и подытожить вышесказанное всеми. Проблема отсутствия специалистов в отсутствии хорошего образования - не как такового, а именно актуального для настоящего времени.
    Например я, начинал получать высшее образование во времена когда "корветы" и "искры" были чудом, а заканчивал с Pentium III и win 2000.... А как учили все 5 лет бэйсику на искрах, так и учили... Смысл?
    Мы живем в стремительно меняющемся информационном поле, где пакет актуальных знаний меняется как минимум ежегодно, а количество знаний увеличивается в геометрической прогрессии. Наше образование же пытается в мозг такого же объема и скорости работы запихнуть за то же время в десятки раз большее количество знаний. Естественно, получается впихнуть только первых 5-10% - знания 50-60-х годов. А актуальные не успевает. И увеличение времени образования на 1-2 года в такой ситуации ничего не даст. За те же 1-2 года актуальные знания еще 2 раза изменятся и ситуация вернется к прежней.
    Итог: строители не умеют работать профессиональным инструментом и с новыми материалами, юристы не знают новых законов и не имеют судебной практики, пилоты не умеют летать на новых самолетах, программисты не имеют представления о новом ПО.....
    ... зато все знают исход, отчего, почему, как и когда была бородинская битва...
    Некоторые даже во всех подробностях.
    Х

  25. #19
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    По-моему, в тему:
    Апшифтеры.

    Замечательную новость опубликовал товарищ Пуффинус:

    Ульяновские власти предлагают отменить выплату пособий по безработице большинству категорий граждан.
    Об этом в своем интервью «Газете.Ru» заявила заместитель губернатора Ульяновской области Светлана Опенышева:
    «Пособие по безработице не надо платить никому, кроме женщин, воспитывающих детей. Они приносят пользу обществу, государству. Но вы посмотрите, сколько людей у нас стоит сейчас на бирже труда! Причем многие из них размышляют так: зачем идти за пять-шесть тысяч работать, я лучше на пособие в размере 4600 рублей дома посижу», – пояснила Опенышева. По словам высокопоставленной чиновницы, «речь идет о настоящем иждивенчестве».
    И эта тётка, по данным моего уважаемого френда, в месяц имеет 95 килорублей - это официально. И считает предосудительным нежелание работать за 5-6 тысяч.


    Впрочем, тут ничего удивительного нет. Тётка-то Работает и Зарабатывает™ (возможно даже по 16 часов в сутки, хотя чем она там занимается всё это время - вопрос отдельный).

    И тут как по заказу в ленте сообщение на ту же тему:

    Смотрим Google.

    Термин Upshifting (450 000) встречается реже чем Downshifting ( 1 350 000) всего лишь в 3 раза .

    То же самое, но на языке обитателей РФ, -
    Апшифитинг (8100) встречается реже чем дауншифтинг ( 316 000) почти в 40 (!) раз .


    Хотя дело в том, что по-русски нужно искать кое-что другое. Например:
    Карьерный рост (Результатов: примерно 4 300 000) и Отказ от карьеры (Результатов: примерно 4 990 000)

    Здесь человека (к сожалению, технаря) подводит банальное пренебрежение лингвистикой и законами словообразования: понятно, что с запада пришло и распространилось только слово Дауншифтинг, потому что там Апшифтингом уже наелись к тому времени, как к нам поползла терминология.

    Но речь не об этом.

    Речь о том, что все неутомимые борцы с "совком" и ленивым быдлом под видом "необходимости работы" продвигают самое обыкновенное рабство.

    Кто бы не желал работать и зарабатывать, если бы работа и заработок обеспечивали хотя бы физическое выживание?
    Сейчас зарплата в 5к при полном рабочем дне это концлагерная пайка.

    Кто бы не желал двигаться по карьерной лестнице, если бы был уверен в завтрашнем дне и гарантированном вложении своих усилий?
    Но сейчас удвоенные усилия на работе не окупятся, а приведут лишь к лишнему расходу физического и психического здоровья работника.

    Кто бы не стал работать за 5-6 тысяч, если бы его работа действительно обеспечила бы ему рост до 95 тысяч (в 20 раз) через пару лет?
    Но сейчас всякий, кто идёт работать за 5-6 тысяч - по сути отрывает от себя куски мяса, скармливая их жирному ворочиновнику, получающему 95 тысяч. А уж кровушку ворочиновник и сам пьёт, без разрешения.

    Люди, которые работают за 5-6 тысяч никогда не получат больше. Всякий, кто идёт на работу за 5-6 тысяч прекрасно знает, что это - до конца жизни. Поэтому он, собственно, туда и не идёт. Обмен своего здоровья на результат труда представляется разумным, если впоследствии результат труда позволит восстановить здоровье. Даже самые тупые люди могут сложить два и два, чтобы понять - лучше получить пять тысяч просто так, чем получать пять тысяч за тяжелый, часто физический, а нередко даже квалифицированный труд.

    Ни один из тех, кто рассуждает про "работать и зарабатывать" не способен привести универсальный способ "работать и зарабатывать". Есть лотерея. Жуткая, чудовищная лотерея, в которой всем велят бежать вперёд, а в спину стреляют. Повезло - выжил, не повезло - умер, но гарантий никто не даст. Гарантии только у тех, кто стреляет.

    Кстати, вот один из людей, которого сложно обвинить в "лузерстве". Как раз ему бы скорее следовало писать о "слабаках" и "совке". Но он почему-то говорит о другом:

    Для начала отметим, что в нашей стране 43% взрослого населения думает о том, чтобы создать собственную компанию. Эта предпринимательская готовность выше, чем в Германии и Франции, хотя и ниже, чем, например, в Китае. Русским присущи креативность и творческое мышление, кроме того, они могут черпать идеи с западных рынков, где множество проверенных западных бизнес-моделей. Однако сложность заключается в том, что в России риск неудачи практически равен смерти. Нет социальных подпорок, позволяющих выжить даже при полном банкротстве, нет никакой защиты. И нет культуры отношения к неудаче как к полезному опыту. Не получился проект, значит, все будут до конца дней считать тебя полным неудачником, не дадут денег в долг, не говоря уже об инвестициях.

    Российский апшифтинг, бессмысленный и беспощадный.
    Не пей, братец, козленочком станешь

  26. 2 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    1aleks6 (21.10.2011), Sergan (21.10.2011)

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Мировой кризис: откуда ноги растут или кому это надо?
    от chell в разделе Политика и Общество
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.11.2011, 19:09
  2. Кризис: он есть или все-таки нет?
    от Alex242 в разделе Политика и Общество
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 27.10.2010, 17:21
  3. Ответов: 286
    Последнее сообщение: 04.01.2010, 13:39
  4. Кризис - это не смешно, но всё же...
    от Рома Чудо в разделе Юмор
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.10.2008, 19:14
  5. Кризис электроники
    от BO0eV!K в разделе Electronic
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 15.11.2007, 10:00

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.