Да это всё для детей. Настоящий хардкор вот:
Да это всё для детей. Настоящий хардкор вот:
WAVE (01.11.2011)
Опровержение на тему сверхприбылей сект уже было выше. Хватит повторять чепуху, потому что вы сами себе противоречите. Если "отовсюду гонят" из-за боязни лишится денег, то как им тогда удаётся эти деньги добывать?Сообщение от IgorBratsk
Уже тот факт, что вы говорите "сектантов гонят отовсюду", а не, к примеру, "иеговистов", "харизматов" или "адвентистов", уже говорит о том, что для вас любой верующий без креста на пузе - сектант. Вам всё равно, как они называются. Главное, что они чужаки, не наши. Это и есть ксенофобия - "страх или ненависть к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному; восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного".
Однако, причина с точки зрения Библии находится в другом. Евангелие, проповеданное Христом, слишком сильно задевает неверующих за живое. Никому не понравится узнать, что он - грешник, достойный ада. Никому не хочется признавать все свои заслуги - ничего не значащими перед Богом. Никому не хочется просить прощения у Бога, и нести ответственность за то, что сделал. И даже само спасение человек хотел скорее заслужить, но Бог даёт его только даром, являясь Единственной Причиной. Всё это слишком будоражит совесть людей.
Христа убили. Всех апостолов, кроме Иоанна, убили, первых христиан бросали на растерзание диким зверям на радость толпы в Колизее. Сегодня 75% всех религиозных гонений в мире происходит против христиан. Каждый год их погибает примерно 105 тысяч (т.е. в среднем, каждые 5 минут).
И естественно, IgorBratsk, это их, видимо, обманутые вкладчики преследуют, ога.
"Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин
ну, во-первых.. если бы на этом "празднике жизни" присутствовали Ваши жена и дети, причём заведомо Вы были против подобного, снимать сие было бы полное Ваше право.
а во-вторых... оставь те ка координаты свои? как соберёмся - обязательно приглОсим!
(P.S. а для неСЕКТАНТа вы очень рьяно и агрессивно защищаете это "общество".. и не мной одним это подмечено)
Добавлено через 1 минуту
хоть один признался...
Добавлено через 4 минуты
"пастор" усиленно готовится к судебному процессу.. изучает список законов которые я смог-успел нарушить... некогда ему..
Добавлено через 8 минут
а эта "чудная" фраза не есть ли яркий пример разжигания межконфессиональной розни? двойными стандартами "попахивает"
Добавлено через 15 минут
http://video.yandex.ru/users/svidelss/view/7/ аналогичный пример "служения" местными "деятелями"
http://video.yandex.ru/users/svidelss/view/12/ это оставлю без личного комментария
http://vision-g12.ru/?page_id=20
Последний раз редактировалось kot$; 01.11.2011 в 21:32. Причина: Добавлено сообщение
Нет.
В том, что ваши жена и дети оказались на этом "празднике жизни", есть и ваша вина, не правда ли? По моим наблюдениям, это на 100% ваша вина.
Я вам искренне желаю, чтобы ваши дети вас уважали, чтобы они вас любили, чтобы видели в вас пример для подражания, чтобы никто не мог встать между ними и вами - никакая секта или что угодно другое.
Сергей Свидельский (01.11.2011)
НИЧТО ТАК НЕ БОДРИТ,КАК ЛИМОННЫЙ СОК В ГЛАЗ
kot$ (01.11.2011)
Ко всем хочу обратиться: судите о протестантах по Sincere, а не по роликам псевдохристианских учений.
Мой знакомый уже три года посещает христианскую церковь, кажется они себя пятидесятниками называют, исправно каждый месяц платит "десятину", регулярно и ненавязчиво приглашает меня присоединиться к данной организации. Получается, общение с богом нынче стоит десятой части от зар.платы!?
kot$ (01.11.2011)
Да я тоже заметил что он с Акцентом разговаривает.)
UNDER There...
А вы тему то вообще с самого начала читали? Слабовольные люди сами несут деньги, например жена Олега.
сектантов гонят за их деяния, то бишь поступки а не из-за какой-то надуманной ксенофобии. Ну и сами сектанты этому активно способствуют, обвиняя людей в ксенофобии, на какую ответную реакцию они рассчитывали?
Вы видимо плохо читали Библию, Христос с учениками пострадал из-за предательства другого верующего своего ученика Иуды.
И неверующие тут абсолютно не причём. И пострадал он за грехи всех людей, как верующих так и неверующих.
И для Бога нет никакой разницы между верующими и неверующими для него все равны, читайте Библию внимательно.
Неверующих убивают каждый год ещё больше и что? Смерть для всех одинакова.
**BaRRacuDa** (01.11.2011), Acbk@ (01.11.2011)
Тут я не соглашусь, Иисус пострадал не от Иуды, а от религиозных людей которые считали себя верующими. Но на самом деле небыли такими...
а вот то что Он пострадал за грехи всех людей это вам респект, вы правы...
Добавлено через 11 минут
Олег, больше она вам не жена, все уже закончилось. Вы так много судье наговорили, что она даже вас сразу развела... Да и детишки с ней остались. А то что вы грозили их забрать это ваше решение....
Олег вы самый главный закон нарушили: поливая грязью на жену, на церковь, вы льете грязь на себя. Жаль что все так получается, я честно надеялся на другое.....
Олег честно скажу, спасибо за рекламу. Это без иронии, спасибо. Я ты так себя не смог пропиарить....
только просьба, не пиши свои комментарии, чтобы люди сами делали выводы, а то порой читая комментарии у меня слова: И ЧТО???
Добавлено через 12 минут
мне тоже не нравятся эти действия... Я не поддерживаю это...
Добавлено через 15 минут
приходи без проблем.
Ну Иуда же его предал первосвященникам.
Слабовольные - это те, кто тратит деньги на сигареты и пиво, потому что у них нет воли отказаться от этих социально одобренных наркотиков. А любые некоммерческие организации, в том числе церкви, вообще существуют на добровольные пожертвования. Эти пожертвования делаются людьми сознательно и от души.
Ха-ха-ха! Какая увлекательная словесная гимнастика! Аплодирую стоя. Ведь это ж надо, какие подлые эти сектанты: мало того, что мы их гоним-гоним, так они ещё и обвиняют нас в этом, чем усиливают наши гонения. Браво!
Игорь из Братска, вы не тому человеку говорите, что он невнимательно читает Библию. Кроме того, у вас проблемы с логикой.
Во-первых, предатель - это ещё не палач. Предатель это всегда только посредник. Иуда только помог религиозной верхушке Израиля, которые не верили, что Иисус - обещанный Богом Мессия, арестовать Его. Фальшивый суд с ложными свидетелями, давление на несговорчивого Пилата, манипуляция толпой, которой предложили на выбор освободить убийцу Варавву или Иисуса, и, наконец, казнь - это всё сделали неверовавшие в Иисуса люди.
Во-вторых, Иисус, вы правы, умер за грехи всех людей, но лишь для верующих эта жертва является действительной. Поэтому, наличие веры, или, как вы выразились "разница между верующими и неверующими" имеет огромное значение для Бога и для самого человека. Напомню лишь один стих из Библии: "Верующий в Него (т.е. в Иисуса) не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия" (Иоан. 3, 18).
Вы или намеренно пытаетесь увести разговор в сторону, или с трудом понимаете написанное. Вы сказали, что сектантов гонят из-за того, что они деньги отнимают. А я вам привёл факты, что гонения эти носят глобальный и радикальный характер. Людей гонят именно из-за того, что они христиане. И, кстати, раз верующие стоят за свою веру до смерти, значит дело совсем не в деньгах.
Вот причём тут ваши "неверующие, которых убивают ещё больше"? Гонений на атеистов вообще не существует. А от войн, болезней и рака верующие и неверующие умирают одинаково. Только судьба после смерти разная (см. выше).
"Никто не спасается иначе, как по незаслуженной милости, и никто не осуждается иначе, как заслуженным судом" © Августин
Сергей Свидельский (01.11.2011)
Чёй то они не были? Иисус с точки зрения иудаизма не может быть Машиахом (мессией), т.к. его пришествие не соответствует тому, что сказано про пришествие машиаха в Танахе (он же Ветхий Завет) в порочестве Исайи. Потому Иисуса и современные религиозные евреи ни разу непризнают. Скажи ещё что они не верующие.
Кроме того, обьявив себя мессией в те времена любой посягал на власть в Иудее, т.к. Машиах по Танаху - царь иудейский. Т.е. он бы и сейчас огреб от властей.
S.P.Q.R.
IgorBratsk (02.11.2011)
видео со свидельским...
сергей... что с вашей интонацией ?! вы иностранец ?! лингвист ?! кто вас там за генеталии держит и давит с весьма большим количеством паскалей ?! о_О
и такой вопрос...
"я в один прекрасный момент пришел к богу и сказал, Бог прости меня (шепотом)... бла бла бла... он в одну секунду простил всЕЕЕ мои грехи которые я совершал, он в одну секунду простил меня... бла бла бла... и с этого момента начилась моя жизнь... "
привет баня, но, что блеать (сорри за матершинство, покарайте меня) за бред несусветный вы несете товарищ ?! такой ереси я еще никогда не слышал...
на правах атеиста позволю себе задвинуть: "это просто исторический факт"... рукалицо... вы, серега, заученный бред с бумажки хотя бы немного правдоподобно подредактировали под современную стилистику, чтобы не было придирок...
"я видел как бог исцеляет рак, я видел исцеляет туберкулез, я видел. как бог поднимает людей с постели тех, которые не могли ходить..."
туберкулез лечится... остальное - тут столько психологии и как человек, которому очень близка эта наука, скажу... обожегосподиоткудавасстолькодилетантовтопонабралос ьтоареальнофэйлэпик ?!
KValery (02.11.2011)
Охохо а что же сразу на сигареты и пиво, а не на конфеты и игрушки детям?
Знаете ли, за хорошие дела не кого не гонят, задумайтесь над этим.Ха-ха-ха! Какая увлекательная словесная гимнастика! Аплодирую стоя. Ведь это ж надо, какие подлые эти сектанты: мало того, что мы их гоним-гоним, так они ещё и обвиняют нас в этом, чем усиливают наши гонения. Браво!
Ну да, конечно предатель -это только посредник и вообще ещё скажите, что хороший и абсолютно невиновный человек.
Не пишите ерунды. Он принёс себя в жертву за грехи всех людей, и на прощение может рассчитывать даже самый закоренелый грешник. Прочтите ещё раз Библию и осмыслите что там написано.
Хороших людей не гонят, вне зависимости от того верующие они или нет.
И прощение божье так же гарантировано всем.
Пастор невминоз!
BoT (02.11.2011), kot$ (02.11.2011), shaggiekeN (02.11.2011)
А почему вы считаете, что это бред и ересь?
Как сказано в Евангелиях, вместе с Иисусом распяли двух преступников. Один из них перед смертью раскаялся в своих грехах и сказал Христу: "Помяни меня в Царствии Твоем". На что Иисус ответил: "Нынче же будешь со мною в раю".
Если вы не в курсе, Иисус Христос - это вторая ипостась Троицы, то есть Бог. Таким образом, Бог моментально простил все грехи человеку и не просто человеку, а преступнику, приговоренному за преступления к смерти. Ну так почему вы считаете, что приведенная вами цитата - бред и ересь?
Тут одно из двух: либо у вас какое-то собственное представление о Боге, не соответствующее Библии, либо вы плохо владеете предметом разговора. Согласитесь, в обоих случаях мудро было бы вам молчать, а не говорить.
Впрочем, возможно, я что-то не так понял. Тогда поправьте
Сергей Свидельский (02.11.2011)
какие уж тут комментарии... даже себя не смог пропиарить ... только очень не последователен "пастор" - то из кожи лез, доказывал что я не прав, и в суд приглашал за "разжигание" чего-то там... то гляньте - благодарностями осыпал...
...да и слова судьи надо было озвучить.. а то нос то свой "пастор" до сих пор суёт-Е куда не приглашали...
- не по своей инициативе - цитирую : "Оксана Геннадиевна.. Вы свой выбор сделали САМИ. так уж оставьте пожалуйста детям ИХ право выбирать какой им Веры придерживаться.. пусть они спокойно вырастут без (как Вы её считаете - "церковь" или как муж считает - "секта"), но не травмируйте им психику... Вы же им - МАТЬ."
... так что, господин-товариСЧЬ - "пастор", уж будьте предельно точны и пОлно правдивы... а то однобоко всё у Вас...
Изначально следила за данной и пред"идущей темой. Понимаю чувства топикстартера,но понимаю и его уже бывшую жену. То,что женщина туда подалась не от хорошей жизни ,здесь писали неоднократно. И я полностью с этим согласна. Я не собираюсь здесь никого оправдывать,ни тем более обвинять в чем-либо.Но,у меня ,как человека здравомыслящего (я по крайней мере на это надеюсь),возникло несколько вопросов. Итак,по порядку:
1. Кто пишет слова и музыку на эти крайне задорные и современные песенки? (Про то ,что ЭТО пишу обычные неистово верующие прихожане,коих у вас полным-полно,можете даже не писать. Поскольку динамичность композиций,подходя к их завершению достигает своего ....Вам любой российский продюссер позавидует)
2.Зачем этот нарочитый акцент и ударение на последний слог? И чем дальше,тем более это видно.
3.Для чего используется обращение *ТЫ*,стоя перед толпой народа? (ТЫ хочешь,ТЫ веришь,ТЫ ...)
4.А обряды таинства вообще хоть как-то приемлимы в подобных организациях? (Вопрос с подвохом)
5.Как бы внимательно не читала ,не могу понять-Т.н.десятина-добровольно,добровольно-принудительно,эффект толпы..А если у меня их тупо НЕТ.Я ,допустим ,туда за помощью(единовременной) и пришла,как со мной поступят? Денег дадут? А после отпустят? Или потом верните ?С процентом? **(Не из корыстных целей спрашиваю)
Glivera (02.11.2011), shaggiekeN (02.11.2011)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
с уважением и признательностью пастор Свидельский Сергей Сергеевич 