прочитал в новостях о пикете. ... Не пойму цель автора. То ли обгадить КПРФ,то ли реабилитироваться перед победившим едром? Если кто-то "псевдооппозиция,то такая и нахрен не нужна.... Я так своим серьмяжным умом понимаю. Коль МНИШ себя ОППОЗИЦИЕЙ против власти,так соответствуй. Ну а если в стиле "Баба-Яга против" всех и вся,то у такой "оппозиции" мозги не главное-главное набитый желудок и запас пургена.
Последний раз редактировалось biggg; 25.12.2011 в 13:57.
Сообщение от Bukab
Весь текст.
Чем так жить, лучше не дай бог умереть!
Боже мой, еще один БЫВШИЙ!Ну, хоть бы один НАСТОЯЩИЙ!
С этими бывшими уже какая-то комедия перед нами разыгрывается. Вот тут очень хорошо сказано об этих самых бывших и о кремлевских заказчиках их явно запоздалых откровений:
salnickov (25.12.2011)
Вот кого невозможно сделать бывшим, так это героя минувших выборов!Боже мой, еще один БЫВШИЙ!
----------------------------------------------------------------------------------
С Чуровым не сможет справиться даже Медведев
Ридус, вчера
Отправить в отставку главу Центризбирома Владимира Чурова по закону не может даже президент, заявил 24 декабря Игорь Борисов, экс-член Центризбирома, председатель правления Российского общественного института избирательного права.
«С точки зрения действующего законодательства, отозвать члена ЦИК России, равно как и членов избирательных комиссий другого уровня, не вправе никто, в том числе и назначающий их орган», — цитирует эксперта «ИТАР-ТАСС». Борисов отметил, что Центральная избирательная комиссия состоит из 15 человек: по пять человек выдвигают президент России, Госдума и Совет Федерации.
По убеждению эксперта, требовать отставки члена ЦИК не может «ни один орган». Председатель, его заместители и секретарь ЦИК избираются из состава Центризбиркома его членами, и только члены ЦИК вправе поставить вопрос о перевыборах.
Владимира Чурова призывают уйти в отставку не только на митингах. 23 декабря Совет по правам человека при президенте выразил ему недоверие и предложил уйти в отставку. В решении сказано: «Совет считает необходимым выразить недоверие председателю Центральной избирательной комиссии В. Е. Чурову и предложить ему уйти в связи с утратой доверия. В условиях текущей избирательной кампании этот пост должен немедленно занять человек с безукоризненной репутацией, пользующийся авторитетом в гражданском обществе».
Ранее в субботу Центризбирком отреагировал на предложение об отставке Чурова. Представитель ведомства заявил, что это решение не может иметь для главы ЦИК никаких правовых последствий.
---------------------------------------------------------
А если его не может снять никто- значит он может снять всех?
Новость на сайте «Ридус»
Чем так жить, лучше не дай бог умереть!
Sergan, положа руку нак сердце, ответьте: изменится хоть что-нибудь, если это самый Чуров уйдет в отставку? Я вам отвечу: ничего не изменится. Более того, был бы на его месте, скажем, Дуров или Шнуров, всё было бы в точности так же, как оно есть. Это вопрос глубоко второстепенный. И если кто-то им заморачивается, то значит делать этому человеку нечего. Мне так вообще пофигу данная тема. Она только на то и годится, чтобы уводить на нее дискуссию, когда речь идет о действительно важных вещах.
МОСКВА, 24 дек — РИА Новости, Максим Филимонов. Второй крупный митинг в Москве «За честные выборы», прошедший в субботу на проспекте Академика Сахарова, демонстрирует, что протестная активность, вопреки надеждам властей, не спадает — людей на акцию, несмотря на предновогоднюю суету, пришло не меньше, чем на Болотную площадь.
При этом изменение риторики практически всех выступавших на митинге в сторону более жесткой критики власти и лично премьера Владимира Путина повышает для властей риски в президентскую избирательную кампанию, поскольку по мере отдаления от выборов 4 декабря и приближения к 4 марта основной мишенью протестующих становится не «Единая Россия» и руководство ЦИК, а кандидат от партии власти на высший пост в стране.
Однако опасность этого тренда для Кремля пока не критична: в стане оппозиционеров нет единства и консолидирующей фигуры лидера, их убеждения и требования носят калейдоскопический характер, а среди сторонников «Честных выборов» появился экс-министр финансов и старый друг премьера Алексей Кудрин, который фактически предложил услуги посредника в диалоге власти и улицы. Однако если власти не вернут себе инициативу в политической сфере и будут игнорировать настроения значительной части общества, то самоорганизация оппозиционеров, которая позволяет эффективно решать логистические проблемы организации акций протеста, начнет принимать политический характер, считают политологи.
Накануне для участия в акции протеста зарегистрировалось около 50 тысяч человек, однако некоторые эксперты говорили, что столько людей организаторы собрать не смогут по нескольким причинам: держать общество в постоянном политическом напряжении очень сложно, нынешние выходные — последние перед Новым годом, и многие предпочтут участию в митинге поездку за подарками или за продуктами к праздничному столу. К тому же на улице значительно морознее, чем две недели назад.
Однако эти ожидания не оправдались — людей пришло больше, чем на Болотную. По данным правоохранителей, в митинге на Болотной площади участвовали около 25 тысяч человек, организаторы утверждали, что участников было в несколько раз больше. В митинге на Сахарова было заявлено участие 50 тысяч человек. МВД объявило, что пиковое число участников митинга достигало 30 тысяч. В ГУМВД подчеркнули, что заявление организаторов митинга о присутствии 120 тысяч человек не соответствует действительности — столько на проспекте Сахарова просто не поместится. Полиция разъяснила, что производит оценку численности участников митинга, руководствуясь данными, получаемыми путем технического подсчета со считывающих устройств рамок металлодетекторов.
По мнению политолога Николая (Петрова) из Центра Карнеги, властям не стоит рассчитывать, что после праздников ситуация успокоится.
«Позитивно, что было принято решение на это реагировать не жестко, но в целом ситуация раскручивается по спирали, и расширяется круг присоединившихся. Дальше, как мне кажется, будет еще больше. Если раньше говорили, что это офисный планктон или скучающая молодежь, то сейчас очевидно, что это не так», — сказал Петров из Карнеги-центра.
Новые лица
Сцена, на которой были написаны лозунги «Россия будет свободной», «Эти выборы фарс» и «Фальсификаторов под суд», объединила под своей крышей десятки людей, среди которых были и старые борцы с властью, и рок-музыканты, и известные писатели. Двумя новыми лицами для публичной политики, которые сделали заявку на заметную партию в этой игре, стали блогер и адвокат Алексей Навальный, который сделал себе имя на антикоррупционных разоблачениях и стал автором самого обидного для «Единой России» мема, и экс-министр финансов Кудрин, давний соратник главной мишени митингующих — премьера Путина.
Навальный не присутствовал на предыдущем митинге на Болотной площади, потому что провел 15 суток под административным арестом после акции протеста на Чистых прудах 5 декабря, вылившейся в попытку шествия к зданию ФСБ на Лубянке, которое было жестко пресечено полицией. Некоторые активисты в многочисленных интернет-дискуссиях, которые развернулись в последние недели, называли Навального идеальной консолидирующей фигурой для оппозиции, и даже его близкие отношения с националистами не пугали многих.
На сцене Навальный, всегда производящий впечатление достаточно уравновешенного и спокойного человека, преобразился в говорящего броскими лозунгами оратора, при этом во время своего выступления он несколько раз срывался на крик, когда пытался завести толпу слоганами типа «Не забудем, не простим». «У нас украли голоса, и мы пришли забрать то, что нам принадлежит», — сказал Навальный. В ходе своего выступления он даже бросил в толпу, что на площади достаточно людей, чтобы «взять» Кремль и Белый дом, однако пока оппозиция этого делать не будет.
Подобные заявления вызвали недоумение не только в толпе — как сообщил один из участников акции протеста, люди вокруг него восприняли эти слова с явным неудовольствием. Со сцены Навальному ответила известная телеведущая Ксения Собчак, которая призвала создать новое политическое движение, которое бы объединило всех, кто не имеет своей партии на нынешнем политическом ландшафте. По мнению Собчак, возглавить такое движение должны «не те, кто зовет захватывать Кремль».
Кудрин, который появился на сцене вскоре после начала митинга, получил слово лишь спустя два с половиной часа после его начала.
За несколько часов до митинга Кудрин, который до этого всегда сторонился публичной политики, выступил со статьей в «Коммерсанте», в которой поддержал основные требования оппозиции, связанные с выборами в Думу, и призвал отправить в отставку главу ЦИК Владимира Чурова.
Перед участниками митинга Кудрин повторил многое из того, что он написал в статье. При этом он говорил не о признании выборов недействительными, как того требует оппозиция, а о проведении досрочных выборов в нижнюю палату парламента.
«Сегодня нужно принять закон о партиях, провести регистрацию, предвыборную кампанию, и только после этого мы сможем провести выборы, поэтому я предлагаю внести в резолюцию (митинга) предложение о досрочных выборах. Только тогда мы сможем получить необходимую власть», — сказал Кудрин. Это предложение, однако, в итоговую резолюцию митинга не попало.
Кроме того, он предложил создать специальную группу, которая стала бы формулировать требования по политической реформе и начала бы диалог с властью, чтобы провести выборы 4 марта в новых условиях. При этом экс-министр готов всячески способствовать этому диалогу.
После митинга Кудрин сказал журналистам, что все предложения, выдвинутые им на митинге, он высказывал и премьеру Путину, однако какая на них была реакция у главы правительства, он не уточнил.
Экс-премьер Михаил Касьянов считает, что Кудрин может выполнить роль посредника между властью и оппозицией, учитывая тот вес, который имеет бывший министр в ближнем круге премьера. Однако он пока не знает, готова ли власть к такому диалогу.
Цель оппозиции — главный кандидат от власти
Главным отличием от предыдущей акции протеста стала жесткая антипутинская риторика, которую использовали многие участники митинга — не только политики, но и звезды шоу-бизнеса и журналисты. Наиболее часто используемым образом стал образ «бандерлогов» из сказки про Маугли, с которыми сравнил Путин участников акций протеста в ходе своей «прямой линии» на прошлой неделе. «Мы не бандерлоги», — повторяли на разные лады выступавшие.
«Реплики, брошенные Путиным во время “прямой линии”, тоже дали повод для такой генерации лозунгов и антипутинских мемов. То есть, это в том числе и реакция на “прямую линию” премьера», — считает глава фонда «Стратегия-2020» Михаил Ремезов.
По мнению политологов, неприятие Путина — это фактически единственное, что объединяет разношерстных политиков, собравшихся на митинг.
«Путин оказался в центре протестной активности. Это связано, прежде всего, с тем, что перевыборы в Госдуму в ближайшее время — это поезд уехавший, и эта тема не может уже консолидировать протестующих», — считает Ремизов.
«На Болотной тема выборов была главной для всех собравшихся, и многие выступающие демонстративно отказывались от обсуждения других тем. Сейчас Госдума сформирована, ближайшие перевыборы не слишком актуальны. Это понимают как власти, так и протестующие. Поэтому сейчас протест заточен на дату предстоящих президентских выборов — 4 марта, поэтому в центре оказывается отношение к Путину», — сказал Ремезов.
Глава фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов полагает, что так как антипутинский настрой был ожидаем, власть могла бы предугадать это и дать ответ в послании президента. «Например, в послании могла бы прозвучать инициатива сократить конституционные полномочия президента. Это могло бы стать ответом на протестные настроения», — сказал Виноградов.
По мнению гендиректора Центра политической информации Алексея Мухина, «Россия — без Путина» при всей своей кажущейся привлекательности — самый слабый лозунг оппозиции.
«Потому что дальше возникает вопрос — а что дальше. В этом самое слабое место оппозиции. У них нет сильной фигуры, которая могла бы конкурировать с Путиным», — считает Мухин.
Что делать властям
По мнению политологов, власти в ситуации подготовки к президентским выборам могут и должны сделать так, чтобы у оппозиции не осталось никаких возможностей говорить о том, что предстоящие выборы будут нечестными.
По словам Ремезова, Путин должен продемонстрировать на предстоящих выборах свою способность побеждать в честной борьбе и перехватить политическую инициативу.
«Путину нужно будет вернуть доверие старого путинского большинства или создать новое большинство», — сказал Ремезов.
Гендиректор Совета по национальной стратегии Валерий Хомяков считает, что властям придется наказать виновных за фальсификации выборов 4 декабря.
«Власти надо создать комиссию по расследованию нарушений, допущенных в ходе парламентской избирательной кампании, и включить туда представителей оппозиции, организаторов этих митингов», — считает Хомяков.
Как считает Мухин, власть уже начала перехватывать наиболее удачные лозунги у оппозиции, и послание президента Дмитрия Медведева, где было объявлено о полномасштабной политической реформе, включая переход к выборности губернаторов, это ярко продемонстрировало.
«Власть, позаимствовав лозунги, ставит их себе на службу. У оппозиции выбивают самые удачные лозунги, а остальные лозунги — маргинальные» — считает он.
По его словам, в стане протестующих уже начинает обозначаться брожение.
«Националисты требуют первые ряды, а либералы их отдавать не хотят, потому что первые ряды — это все», — говорит Мухин.
Можно я выскажусь
Щас все кто глубже всех лизал Ж... действующей власти, побегут в оппозицию,что бы её же и возглавить, ну или хотя бы быть рядом с оппозицией, показать свою лояльность ,перебежчики блин.Щас время такое, они скоро будут корочки Единой России прилюдно сжигать и отрекаться от всего и вся,типа мы белые и пушистые а вот он ПУ такой нехороший, редиска, заставлял их попирать Закон, а они ничего не могли сделать,боялись потерять насиженное место,
поэтому приходилось сосать.
Да... посмотрим что будет дальше, а дальше будет ещё интересней.
Всё впереди ещё, хотя уже не мало прожил...
Вся так называемая вертикаль держится на этом принципе. И не только у Путина. КПРФ за Серова вступилась тоже не из гуманистических побуждений. Своих не сдают. Поэтому атака на Чурова очень понятна. Ждем ответа Путина. Сдаст, не сдаст. От этого зависит всё.
Последний раз редактировалось salnickov; 25.12.2011 в 18:50.
Не пей, братец, козленочком станешь
Я думаю, Чуров точно не доработает до президентских выборов. Возможно, он уже запостил свое резюме на superjob. На его место встанет другой "свой". А самое интересное, что он скорее всего будет из оппозиции. Ну типа как Белых губернатором сделали.
Последний раз редактировалось Papa-Bear; 25.12.2011 в 18:27.
...а вы еще говорите, что Сталин сволочь.
Путин не может убрать Чурова. Думаю, когда он его туда ставил, то какие-то гарантии Чурову были предоставлены. Он мог его "повысить" на другую должность до выборов. Сейчас сдача Чурова значит для Путина конец.
Не пей, братец, козленочком станешь
Оффтопик
Добавлено через 21 минуту
Кстати, а как ушел Вешняков? Что- то я запамятовал.
Последний раз редактировалось Sergan; 25.12.2011 в 19:06. Причина: Добавлено сообщение
Чем так жить, лучше не дай бог умереть!
Был отправлен послом в Латвию. В 2007 году закончились полномочия прежнего состава ЦИК, а в новый он уже не вошел. У Чурова был шанс в уходящем году уйти тоже каким-нибудь послом, но он был переизбран на второй срок.
Последний раз редактировалось salnickov; 25.12.2011 в 19:14.
Не пей, братец, козленочком станешь
Sergan (25.12.2011)
А вот и другой митинг. Воробьевы горы. Митинг Кургиняна.
http://krasnoe.tv/node/12770
Ндя. Как всё запущено
Последний раз редактировалось salnickov; 25.12.2011 в 20:30.
Не пей, братец, козленочком станешь
Сдача? Его же не расстреляют. Дед уйдет на очень достойную пенсию.
По-моему, ничего страшного. Народу понравится, а это хорошая стратегия перед выборами. Подправить результаты, конечно не проблема, но лучше, чтобы народ сам его выбрал, ибо меньше разоболачений, меньше вони и т.д. Победа Путина - победа всей его команды. Ради этого вся команда единогласно проголосует за смену чурова.
...а вы еще говорите, что Сталин сволочь.
Послушайте внимательно!!!
Найдите время и терпение послушать. Анализируйте.
http://www.youtube.com/watch?v=Z61eazVp2Ug
salnickov (25.12.2011)
И во второй раз все прошло тихо. Не побоюсь высказать мнение о том, что подозрительно тихо. Надо отметить, что на фоне этих болотно-сахаровских митингов очень показательно канул в Лету митинг КПРФ 18го "для галочки" и "мы пахали". Кто знает о нем? Вот 10го и 24го... Много слушали когопопало в куче с бгыгы К.Собчак, ибо критически нужна массовка, чтобы переманить ментов, которые всё-одно никуда не переманятся в случае чего, ибо дело подсудное, а они у нас люди смирные; много свистели всемподряд - в уши невнятным Немцову, Каспарову и пр., много делали вид, что мероприятие культурное и вроде равнялись на Навального, "Кремль брать не стали", просто побряцали, бгг.
Бремя поколения, которое не совершило ничего, чего не свершило потерянное поколение отцов, ущемленных прижизненным величием дедов, давит. Кто горящего белого дома не видал - тот жизнь прожил напрасно. Деды жгли немецкий белый дом, отцы - белый дом в Москве. У детей энергия тоже есть, с ней надо что-то делать. Выборы вот, нечестные. Как ворота эта идея вполне сойдет, в нее можно упереться рогом. Неважно, что отмены голосования просто не может быть потому, что быть не может, не важно, что дума уже начала работу, неважно, что вся эта масса митингующих в думе никак не представлена, а нужно бы уже как-то кооперироваться и определяться для рывка на следующих выборах (нет, у нас в планах только революция, это же просто и, главное, быстро, тем более, для возопить навыков никаких особых не надо), не важно, что ни на первый, ни на второй митинг сверху не посмотрели как на волеизъявление родных, а скорее как на завихи падчериц. Энергия лишняя. Ее надо просто выхлопнуть и всё. Митенх - это просто и понятно.
Организаторы заявлили присутствие 120 тыщ! против ментовских 30ти. Снова пытались задавить массой. Давили неизвестно, на что или на кого. Не важно, кто - важно, сколько. Поэтому тусовались с этническими белыми зигхайль. До первого поворота - нормальные попутчики, ага.
“Твой жребий - Бремя Белых!
Как в изгнанье, пошли
Своих сыновей на службу
Темным сынам земли;
На каторжную работу —
Нету ее лютей, —
Править тупой толпою
То дьяволов, то детей.” © Р.Киплинг
Не о белых скорее, а о детях. Толпа детей. Огромная толпа детей, которым скучно и обидно, обидно и скучно. И им нужен вожак, чтобы неважно куда, важно чтобы кучкой.
В общем, как продолжение первого акта покатит. Хватит тягомотины! Зрелищ уже давай!
Оффтопик
Последний раз редактировалось зяба; 25.12.2011 в 22:42.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Вы поймите. Дело не в деде, а в Путине. Если он сдаст Чурова, значит нарушит закон на котором держится вся власть в РФ. Значит остальные "чуровы" перестанут чувствовать себя в безопасности и побегут как крысы с тонущего корабля. На этом эпоха Путина закончится.
Почему все чуровы во всей РФ такие наглые? Потому что знают о своей безнаказанности. Вы можете писать тонны писем президенту и пытаться засудить их, но они неподсудны, потому что находятся в банде "вертикаль власти". И там своих не сдают, поэтому банда и монолитна. Как только будет прецедент "сдачи", так банда и рассыпется. И все эти Шавенковы, Мезенцевы, Чуровы и прочие окажутся беззащитны и начнут искать нового сильного покровителя.
Последний раз редактировалось salnickov; 25.12.2011 в 22:10.
Не пей, братец, козленочком станешь
Забавный ботаник-гайдарчик. Если путинский режим разрушат, не удивляйтесь, если увидите его на каком-нибудь руководящем посту в правительстве РФ.
Итак, что мы тут видим? Бывший советник президента доказывает, что номенклатура - это хорошо, а спецслужбы - это плохо. Он говорит: до последних пор Россия управлялась тандемом этих двух составляющих, а сейчас, дескать, произошел раскол, в результате которого спецслужбы во главе с Путиным остаются в одиночестве на вершине власти в стране, и это, мол, чревато тем, что очень скоро мы окажемся в условиях некоего диктаторского военного режима.
Конечно, обывателя это всё может очень сильно напугать. Но на меня пугалки все эти не действуют, и по мне так пусть лучше будут спецслужбы, а номенклатура пусть убирается вон либо подчиняется спецслужбам. Почему я так считаю? Потому что только спецслужбы могут обеспечить России нормальную внешнюю политику. А нормальная внешняя политика в нынешних условиях = благосостояние России. Номенклатура ничего путного не сможет сделать в этом направлении. Она сдаст, развалит страну, потому что мыслит категориями барыги.
К тому же именно номенклатура - это коррупция. В этой связи мне вспоминается наш выдающийся демократ и диссидент Андрей Сахаров. Вот что он писал о КГБ в последние годы СССР:
Я полагаю, тут люди грамотные собрались, и понимают, что та советская номенклатура (мафия) и номенклатура (мафия) сегодняшняя - это, по сути, одна и та же номенклатура (мафия)....именно КГБ оказался благодаря своей элитарности почти единственной силой, не затронутой коррупцией и поэтому противостоящей мафии. Эта двойственность отразилась в личной судьбе и позиции руководителя КГБ Ю. В. Андропова. Став во главе государства, он продолжил борьбу с коррупцией и преступностью...
http://www.agitclub.ru/gorby/homosovet/saharov.htm
Последний раз редактировалось exbot; 25.12.2011 в 22:37.
Да и спецслужбы, которые эту номенклатуру курируют такие же. Не знаю, зачем вы их разделяете. У нас, что не чиновник или депутат, то или стукач, или агент.
Не пей, братец, козленочком станешь
Garribaldi (25.12.2011)
Ну, это-то всем известно. Поэтому я об этом даже не говорю. Чего стоит хотя бы то, что само слово "КГБ" за 20 лет так и не вышло из обихода у нас...
Только вот неправильно думать, что ГБ только тем и занимается, что обслуживает номенклатуру. Есть еще государственные задачи, на которые, как правило, номенклатуре плевать с большой колокольни.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием