Договор купли-продажи.

[Шустрый ТАЗик]

А вот по нотариальной доверенности даже угонять ни надо, достаточно будет заехать и аннулировать доверенность и подать машину в угон = ). Машину у вас изымут и гаи само отдаст её собственнику.

вот странный вы все таки.... сами себе противоречите. если нот доверенность легко аннулировать, то ваши рукописные договоры в фирмах тем более

[[Павел]]

вот странный вы все таки.... сами себе противоречите. если нот доверенность легко аннулировать, то ваши рукописные договоры в фирмах тем более

Интересно знать как продавец сможет аннулировать договор и запись в ПТС которые находятся у покупателя??

Свой договор он конечно же может аннулировать, потом посолить солью и проглотить, но каким образом он аннулирует запись в ПТС у покупателя??

[Glivera]

Ага, тут бывает за сотовый телефон так затаскают по милициям, а вы говорите про сделку с мошенничеством = ) Если ни захотят идти по статье за пособничество, как миленькие прибегут и выложут всё как есть со всеми документами = )))

Вы имеете право содержать паразитов и верить, что они за вас будут где-то заступаться. Но не надо вводить других людей в заблуждение.

[Pepper]

Оффтопик

это надо быть полным придурком чтоб с такой суммой шастать по чужим подъездам, чтоб с экономить штуку!!

Гы. Вспомнил, как я первую машину покупал. Как раз во времена генеральных доверенностей было. Зашел перед встречей с продавцом в банк снять деньги. Мне выдают их 50-рублевыми купюрами. Делать нечего, складываю пачки в шуршащий полиэтиленовый пакет и иду на встречу в странном предчувствии. А продавец, надо сказать, гражданин Китая. Дохожу до адреса, возле подъезда стоит потенциально мой автомобиль, в нем никого. Звоню продавцу, и через три минуты из дверей выходит половина (явно не лучшая) населения КНР. Мужики, женщины, дети, собаки какие-то... Все на одно лицо, в жизни бы продавца не узнал, если бы он сам ко мне не подошел. А я такой стою один с мешком денег в руке и понимаю, что перспективы-то не самые веселые. Сейчас мне тупо дадут по башке, заберут деньги и спокойно разъедутся. А я даже лицо продавца не вспомню никогда, так и останусь с наградой "Лох года" в кармане. Уже потом до меня дошло, что боялись они больше, чем я, потому и подстраховались.
И ничего, расселись по машинам, доехали все до нотариуса, оформили доверенность и разошлись каждый при своем.

Добавлено через 8 минут

я говорю про вероятность легкого обмана. раньше такого не было. продавец и покупатель разьезжались с оф. изменениями в документах. а теперь они разьезжаются с бумажкой. если машина уедет из под носа у тебя, можешь сказать до свиданья и машине и деньгам.. даже в угон подать не сможешь

Согласись, в большинстве случаев разъезжались, оформив ген. доверенность. Потом ввели эти "справки-счет". Тоже то еще поле для фирмочек-однодневок, продающих воздух. Теперь упростили максимально, достаточно договора купли-продажи. Естественно, что вариантов для грабежей и мошенничеств стало больше. Но все-таки, в подавляющем большинстве случаев, и продавец и покупатель - просто ребята, которым надо осуществить сделку. На то и расчет, чтобы честным людям упростить обмен собственностью за деньги.

[AgentProvocateur]

Интересно знать как продавец сможет аннулировать договор и запись в ПТС которые находятся у покупателя??

Свой договор он конечно же может аннулировать, потом посолить солью и проглотить, но каким образом он аннулирует запись в ПТС у покупателя??

Блин блинский. Прикидываешься? А прийти в гаевню и сказать, что ПТС потерял, хочу новый, тоже с договором оформленным в "Рогах и Копытах" нельзя? А на следующий день заявить об угоне... Схем масса, и ни от одной не убережет "Рога и Копыта"

[[Павел]]

Блин блинский. Прикидываешься? А прийти в гаевню и сказать, что ПТС потерял, хочу новый, тоже с договором оформленным в "Рогах и Копытах" нельзя? А на следующий день заявить об угоне... Схем масса, и ни от одной не убережет "Рога и Копыта"

А машину для сверки номеров, чтоб получить дубликат ПТС, где будут брать?? = ) Нет машины, нет сверки номеров, шиш вам, а ни дубликат ПТС даже собственнику, даже с паспортом.

Так не бывает, поэтому эту ситуацию тоже посолите солью и проглотите.


-----------

Схем много вы правильно подметили, но после оформления в "рогах" этих схем становится на порядок меньше, а это уже гарант того что вас не кинут.

Хотя есть вариант того что как только продавец-кидало услышит что будут оформлять в "рогах и копытах", он постарается скинуть машину другим, а вам скажет какую нибудь отмазку что машину забирают другие и вы так никогда и не узнаете что это был продавец-кидалово. Этим и обезопасите себя и свои личные сбережения, от нечестного продавца-кидалы!!!

[Шустрый ТАЗик]

Оффтопик

Гы. Вспомнил, как я первую машину покупал. Как раз во времена генеральных доверенностей было. Зашел перед встречей с продавцом в банк снять деньги. Мне выдают их 50-рублевыми купюрами. Делать нечего, складываю пачки в шуршащий полиэтиленовый пакет и иду на встречу в странном предчувствии. А продавец, надо сказать, гражданин Китая. Дохожу до адреса, возле подъезда стоит потенциально мой автомобиль, в нем никого. Звоню продавцу, и через три минуты из дверей выходит половина (явно не лучшая) населения КНР. Мужики, женщины, дети, собаки какие-то... Все на одно лицо, в жизни бы продавца не узнал, если бы он сам ко мне не подошел. А я такой стою один с мешком денег в руке и понимаю, что перспективы-то не самые веселые. Сейчас мне тупо дадут по башке, заберут деньги и спокойно разъедутся. А я даже лицо продавца не вспомню никогда, так и останусь с наградой "Лох года" в кармане. Уже потом до меня дошло, что боялись они больше, чем я, потому и подстраховались.
И ничего, расселись по машинам, доехали все до нотариуса, оформили доверенность и разошлись каждый при своем.

Добавлено через 8 минут
Согласись, в большинстве случаев разъезжались, оформив ген. доверенность. Потом ввели эти "справки-счет". Тоже то еще поле для фирмочек-однодневок, продающих воздух. Теперь упростили максимально, достаточно договора купли-продажи. Естественно, что вариантов для грабежей и мошенничеств стало больше. Но все-таки, в подавляющем большинстве случаев, и продавец и покупатель - просто ребята, которым надо осуществить сделку. На то и расчет, чтобы честным людям упростить обмен собственностью за деньги.

Упростили да, бесспорно. но законом не защитили лично мне очково было машину из другого города гнать

Добавлено через 2 минуты

Интересно знать как продавец сможет аннулировать договор и запись в ПТС которые находятся у покупателя??

Свой договор он конечно же может аннулировать, потом посолить солью и проглотить, но каким образом он аннулирует запись в ПТС у покупателя??

легко. в этой же самой фирме. как и у нотариуса

[Pepper]

Упростили да, бесспорно. но законом не защитили

Да это понятно. Но раньше как люди покупали в Иркутске машины? Ездили после закрытия рынка в ГАИ переоформляться? Нет ведь. Максимум по ген. доверенности, с которой тоже особо в угон не наподаешься Поэтому и существует железное правило: пока машина на транзитах и на тебя не оформлена - глаз с нее не спускать.


Оффтопик

лично мне очково было машину из другого города гнать

Че тебе очково было? Ехали вы весело ))

[Шустрый ТАЗик]

Оффтопик

Добавлено через 8 минут
Согласись, в большинстве случаев разъезжались, оформив ген. доверенность. Потом ввели эти "справки-счет". Тоже то еще поле для фирмочек-однодневок, продающих воздух. Теперь упростили максимально, достаточно договора купли-продажи. Естественно, что вариантов для грабежей и мошенничеств стало больше. Но все-таки, в подавляющем большинстве случаев, и продавец и покупатель - просто ребята, которым надо осуществить сделку. На то и расчет, чтобы честным людям упростить обмен собственностью за деньги.

ну сам представь ситуацию, приезжаю в другой город, с полными карманами бабок, встречаюсь с чуваком. поговорили, посчитали деньги, написали бумажку за 10 минут и вуаля. я теперь без денег, зато с писулькой что машина моя.. охрененно очково, ехал обратно, жрать по очереди ходили

Добавлено через 3 минуты

Да это понятно. Но раньше как люди покупали в Иркутске машины? Ездили после закрытия рынка в ГАИ переоформляться? Нет ведь. Максимум по ген. доверенности, с которой тоже особо в угон не наподаешься Поэтому и существует железное правило: пока машина на транзитах и на тебя не оформлена - глаз с нее не спускать.

Че тебе очково было? Ехали вы весело ))

весело ага, на улице 0. на дороге такие сопли, что страшно вообще к газу притрагиваться было. но очково было еще как

[Pepper]

ну сам представь ситуацию, приезжаю в другой город, с полными карманами бабок, встречаюсь с чуваком. поговорили, посчитали деньги, написали бумажку за 10 минут и вуаля. я теперь без денег, зато с писулькой что машина моя.. охрененно очково, ехал обратно, жрать по очереди ходили

ОК, мысль ясна. Теперь объясни, как и чем ты был защищен во временя ген. доверенностей и справок-счет? Доверенность - нотариально заверенная писулька, что ты можешь распоряжаться этой машиной как хочешь, но владельцем ты не являешься и оформить на себя не моги. Справка-счет тоже фигня какая-то искусственно выдуманная для размножения продавцов воздуха. Чем договор отличается от них в сторону снижения безопасности, я действительно не понимаю.

Добавлено через 1 минуту

Оффтопик

весело ага, на улице 0. на дороге такие сопли, что страшно вообще к газу притрагиваться было. но очково было еще как

И резина "зимний слик", насколько я помню

[AgentProvocateur]

А машину для сверки номеров, чтоб получить дубликат ПТС, где будут брать?? = ) Нет машины, нет сверки номеров, шиш вам, а ни дубликат ПТС даже собственнику, даже с паспортом.

Так не бывает, поэтому эту ситуацию тоже посолите солью и проглотите.

А перед тем как продавать, получить новый ПТС по утере нельзя? А продать со старым?

-----------

Схем много вы правильно подметили, но после оформления в "рогах" этих схем становится на порядок меньше, а это уже гарант того что вас не кинут.

Хотя есть вариант того что как только продавец-кидало услышит что будут оформлять в "рогах и копытах", он постарается скинуть машину другим, а вам скажет какую нибудь отмазку что машину забирают другие и вы так никогда и не узнаете что это был продавец-кидалово. Этим и обезопасите себя и свои личные сбережения, от нечестного продавца-кидалы!!!

Да нет никаких гарантов! Есть развод на лохов! Никакие посредники ни от чего не спасут!

[Pepper]

Да нет никаких гарантов! Есть развод на лохов! Никакие посредники ни от чего не спасут!

Ну верят люди, что печать "ООО Рога&Копыта" на договоре магически избавляет от порчи, сглаза и кидалова. Пусть.

[Кустарник]

Оффтопик

Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу, внимательно слежу и очень позабавился

Ни понял Вас. Причём тут идиотизм?

Проще простого продать машину, имея второй комплект ключей от машины выписать между собой договор (покупатель-продавец) и "дёрнуть" её из подноса у покупателя минут через пятнадцать у какой нибудь заправке. Покупатель останется и без машины и без денег. Даже в угон подать ни сможет так как все документы останутся в машине и доказать что то будет НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Продавец все договоры выкинет и птс с вашими писульками выкинет, поедет в гаи и спокойно восстановит ПТС.

Я плакал Тяжёлая судьба у автора...

ПС почти три года назад покупал машину... поскольку это было не в другом городе, вместе приехали в РЭО и заняло это часа 3...4, из которых 2 часа ждали гаишника, который, сука, за два человека до меня захлопнул окошко и уехал обстряпывать личные дела какого-то своего друга, который то и дело звонил ему по телефону... Видимо, с тех пор что-то сильно изменилось, какие-то очереди с 5 утра, потому читаю... А "продал" её минут за 7 через нотариуса, у него написали гендоверенность на три месяца, как он оформлял её потом - не знаю...

[AgentProvocateur]

Ну верят люди, что печать "ООО Рога&Копыта" на договоре магически избавляет от порчи, сглаза и кидалова. Пусть.

Оффтопик

Все время хочется зарабатывать на воздухе и обмане, открыв подобную шарашку, но совесть-сука не позволяет

[Шустрый ТАЗик]

ОК, мысль ясна. Теперь объясни, как и чем ты был защищен во временя ген. доверенностей и справок-счет? Доверенность - нотариально заверенная писулька, что ты можешь распоряжаться этой машиной как хочешь, но владельцем ты не являешься и оформить на себя не моги. Справка-счет тоже фигня какая-то искусственно выдуманная для размножения продавцов воздуха. Чем договор отличается от них в сторону снижения безопасности, я действительно не понимаю.

доверенность дает право на оформление в том числе.. почему не моги? её нотариус заверяет и она в суде имеет силу. и договор? совсем другие полномочия у него

[AgentProvocateur]

доверенность дает право на оформление в том числе.. почему не моги? её нотариус заверяет и она в суде имеет силу. и договор? совсем другие полномочия у него

Ситуация, покупаешь машину по доверенности, продаван идет к нотариусу, доверку анулирует, сам идет в полицию и катает заяву об угоне... Ничем доверка не лучше договора, ничем! В обоих случаях пока не поставишь на учет, сильный риск.

[Pepper]

доверенность дает право на оформление в том числе.. почему не моги? её нотариус заверяет и она в суде имеет силу. и договор? совсем другие полномочия у него

Ты просто слегка подзабыл. Доверенность дается на распоряжение, продажу, представление интересов в ГАИ от имени владельца и т.д. Оформить на себя (продать самому себе) по этой доверенности было нельзя. Ну вот почему-то так.
Договор в суде тоже имеет силу. Иначе никакого смысла его оформление не имеет.

Добавлено через 9 минут

Оффтопик

Все время хочется зарабатывать на воздухе и обмане, открыв подобную шарашку, но совесть-сука не позволяет

Надумаешь - обращайся. Дам печать. Мои 50%

[II_ii]

Ситуация, покупаешь машину по доверенности, продаван идет к нотариусу, доверку анулирует, сам идет в полицию и катает заяву об угоне... Ничем доверка не лучше договора, ничем! В обоих случаях пока не поставишь на учет, сильный риск.

по доверенности ничего не покупаешь: тебе доверяют то то и то то.
Заява об угоне - мошейничество, бери расписку о передаче денег за автомобиль.

ДКП лучше - он подтверждает твое право владения и распоряжения автомобилем, и пользования в течении 5 суток


Оффтопик

без регистрации в мрэо

[Шустрый ТАЗик]

Ситуация, покупаешь машину по доверенности, продаван идет к нотариусу, доверку анулирует, сам идет в полицию и катает заяву об угоне... Ничем доверка не лучше договора, ничем! В обоих случаях пока не поставишь на учет, сильный риск.

да вы че все перевернули то? а че фирма рога и копыта лучше? я всего лишь писал о том, что написав договор можно вообще никуда не идти и кинуть за минуту. с доверкой сложней и дольше, но возможно. в чем меня убеждаете то? вариантов кинуть масса, только речь не о том. Речь о том, что самый простой вариант кидалова это писулька-договор

[Pepper]

Речь о том, что самый простой вариант кидалова это писулька-договор

Только ты так и не объяснил, почему? Шансы получить монтировкой в бубен ровно те же, что и при наличии ген. доверенности. Ничуть не сложнее технически.