Интеграция инвалидов в обществе

[Гром]

Следует учесть, что имеится ввиду интеграция прежде всего социальная.

Говоря о социальной интеграции, пропагандируя идею равных прав и возможностей, нельзя не коснуться вопроса о том, как сами инвалиды относятся к повышению степени их участия в жизни общества. На вопрос о том, должны ли инвалиды жить среди здоровых, учиться и работать в тех же структурах, что и здоровые и т.п., или же они должны жить отдельно, обособленно, в специально созданных социальных структурах, среди опрошенных в различных регионах России 65,3% инвалидов выбрали первую альтернативу. При этом обращает на себя внимание активность
респондентов, часто сопровождая свои ответы комментариями, что свидетельствует о его актуальности. Среди «противников» идеи интеграции наиболее распространены такие объяснения: «Здоровые люди все равно инвалидов не поймут», «На обычных предприятиях к инвалидам плохо относятся». А вот пояснения сторонников интеграции: «Люди должны быть
равны», «Инвалиды такие же люди, как и здоровые», «Жить вместе, чтобы инвалиды и здоровые понимали друг друга», «Надо, чтобы инвалид не отрывался от родного коллектива и не считал себя неполноценным», «В общении со здоровыми инвалиды будут иметь наиболее полное моральное удовлетворение».
Как видно из этих комментариев, защищая идеи интеграции, инвалиды опираются не на социально-экономические критерии, не ставят во главу угла улучшение материальных условий, а отдают предпочтение социально-психологическим проблемам, вопросам взаимоотношений со
здоровыми людьми.

Вопрос, как вы, думаете, интеграция в полной мере возможна, или все-таки "пока рано"? (Без купюр. что думаем, то и говорим)

[<ViCh />]

Учись делать опросы самостоятельно и интегрируйся, в чём проблема-то? И причём тут путин?

[Мамаша]

Чтобы быть в теме - надо стать инвалидом Как можно несведущему отвечать - реально или нереально?...

[<ViCh />]

Инвалид инвалиду - рознь, уже даже по степени ограниченности возможностей, не говоря уже о личностных психологических особенностях (в тех случаях, где о них уместно говорить в контексте интеграции). Тема ни о чём, конкретных вопросов не сформулировано, проблематика не обозначена. Миллионы инвалидов давно интегрировались и не озадачиваются реально это или не реально, для других это, к сожалению, невозможно в силу миллиона самых разнообразных причин. Общество не против, если именно этот вопрос волнует автора.

[Тычоблин]

Интернет - самый простой способ интеграции инвалидов в общество (конечно извиняюсь, тех, у кого есть зрение и они могут шевелить руками, но таких подавляющее большинство). Интернет это и общение и заработок. Причём заработок ничем не ограничен. Хороший программист, выучившийся с помощью бесплатных он лайн курсов может зарабатывать сотни тысяч рублей за создание программ не выходя из дома и работать таким образом на любую корпорацию земного шара, хоть на HP, Apple, Microsoft, я не говорю уже о российских.

[Kuzia]

Интернет - самый простой способ интеграции инвалидов в общество (конечно извиняюсь, тех, у кого есть зрение и они могут шевелить руками, но таких подавляющее большинство). Интернет это и общение и заработок. Причём заработок ничем не ограничен. Хороший программист, выучившийся с помощью бесплатных он лайн курсов может зарабатывать сотни тысяч рублей за создание программ не выходя из дома и работать таким образом на любую корпорацию земного шара, хоть на HP, Apple, Microsoft, я не говорю уже о российских.

Ну не все же инвалиды вундеркинды.

[Тычоблин]

Ну не все же инвалиды вундеркинды.

Что поделать, надо им быть. Потом есть менее денежные способы зарабатывания в интернете. Например создание и раскрутка форумов, сайтов, тут не нужны мозги программиста, просто чутьё, смекалка.
PS Лет 5 назад показывали документальный фильм про инвалида, который с коляски не вставал (в России) - он создал с нуля агентство знакомств (не интернет) и стал миллионером. Правда он уже умер, но всё сумел сделать сам.

[Гром]

И причём тут путин?

При том, что он вроде бы занялся этой проблемой. По крайне мере озвучил.

Добавлено через 6 минут

Чтобы быть в теме - надо стать инвалидом Как можно несведущему отвечать - реально или нереально?...

Интеграция, хотя если честно вообще все предложение выглядит "не очень", не может идти с одной стороны только.
А вообще, темку создал потому-что набрел как то на такой спор в нете.
Вообще разделительная полоса, меж "белыми", и "красными", существует.... и рисуют ее, как с одной, так и с другой стороны... согласитесь?

[Bukab]

Чем меньше будут напоминать человеку что он не такой как все,тем меньше он себя таковым будет ощущать.Естественно необходим хотя бы минимальный комфорт,как то:автобусы с низкими площадками,магазины с удобными дверьми и парапетами и т.п.,что бы при желании инвалид мог вести образ жизни полноценного человека.

[Kuzia]

Да будет новый закон для инвалидов. Но у нас пока его раскрутят, кучу дополнений и изменений туда навтыкают, что он превратится не за, а против инвалидов. У нас любят пошуметь, а потом затихнут и все. Купили в городе автобусы. И что? Много инвалидов-колясочников рискуют на них ехать? Никого, потому, что уже опускание подножки не работает. Раша блин.

[exbot]

Интернет - самый простой способ интеграции инвалидов в общество (конечно извиняюсь, тех, у кого есть зрение и они могут шевелить руками, но таких подавляющее большинство). Интернет это и общение и заработок. Причём заработок ничем не ограничен. Хороший программист, выучившийся с помощью бесплатных он лайн курсов может зарабатывать сотни тысяч рублей за создание программ не выходя из дома и работать таким образом на любую корпорацию земного шара, хоть на HP, Apple, Microsoft, я не говорю уже о российских.

Сразу видно большевистский подход к решению проблемы, который на поверку оказывается... фашистским. Те тоже думали, что людей можно согнать в коммуны и колхозы, да чего там - в резервации и концлагеря, и будет им там хорошо и вольготно. Arbeit Macht Frei.

Инвалиды - это люди. Они, как и все, нуждаются в живом общении, в живых дискуссиях и спорах, во встроенности в реальные живые социальные организмы. Они тоже хотят и имеют полное право обниматься и целоваться с другими людьми. Не все измеряется деньгами. Не хлебом единым жив человек.

Будто инвалиды сами не понимают, что можно зарабатывать и общаться в интернете! Прекрасно понимают, но итеграция - это нечто совершенно другое, гораздо большее, на мой взгляд.

[Гром]

Очень рекомендую к просмотру данный фильм. Убедительная просьба посмотреть от начала до конца.



Добавлено через 6 минут
А вот и главный герой данного фильма в жизни. Ник Вуйчич - сильнейший человек планеты, прекрасный оратор, христианский проповедник.

[<ViCh />]

При том, что он вроде бы занялся этой проблемой. По крайне мере озвучил.

Слишком много путина у вас в голове. До него эту проблему озвучивали и ей занимались невообразимое количество людей самой разной удалённости и приближённости от власти.

Сразу видно большевистский подход к решению проблемы, который на поверку оказывается... фашистским. Те тоже думали, что людей можно согнать в коммуны и колхозы, да чего там - в резервации и концлагеря, и будет им там хорошо и вольготно. Arbeit Macht Frei.

Опять толсто. Никто тут не предлагал никого никуда сгонять. Автор топика не обозначил нигде, что он подразумевает под "интеграцией", поэтому посетители вынуждены домысливать, в чем проблема и чего ему хочется видеть в качестве интеграции. Интернет позволяет людям с ограниченными возможностями интегрироваться в общество как на трудовом, так и, отчасти, на социальном уровне. Они это и делают, никто им не мешает.

Прекрасно понимают, но итеграция - это нечто совершенно другое, гораздо большее, на мой взгляд.

И что же это? На ваш взгляд.
Гром, хотелось бы узнать какова интеграция вашей мечты и о какой категории инвалидов вы говорите. Потому что, как я вижу, многие инвалиды вполне успешно в обществе уже интегрированы и поэтому не могу понять сути вашего вопроса.

[exbot]

Гром, кстати, лучшие результаты в работе по социальной реабилитации инвалидов (как, впрочем, наркоманов и алкоголиков), показывают христианские организации протестантских направлений. Русской православной Церкви есть чему у них поучиться, не говоря уже о госструктурах, на которые возложены соответствующие функции. Хотя, конечно, успех в этом деле на 99% зависит от внутреннего духовного настроя конкретного человека, который непосредственно контактирует с нуждающимися, и на 1% от того, как это дело организовано.

[Гром]

И что же это? На ваш взгляд.
Гром, хотелось бы узнать какова интеграция вашей мечты и о какой категории инвалидов вы говорите. Потому что, как я вижу, многие инвалиды вполне успешно в обществе уже интегрированы и поэтому не могу понять сути вашего вопроса.

Категории инвалидов, действительно разные, и даже к каждому нужен свой подход, хотя в принципе речь не о этом.
Но о каких миллионах, выше, вы, имели ввиду? Я же эту тему не с бухты-барахты выдумал.
Понятно, тема многогранна, и кстати очень интересна для многих. Дай да Бог, может кому-то да поможет.
Интеграция, понятие растяжимое, но все же разобраться можно:
1) Социальная адаптация детей инвалидов. Точнее: детский сад (что в основном не возможно), среднее образование (что вполне возможно, но хотя мы еще далеки от этого, при чем очень)
В большинстве своем - это домашнее обучение, "скайп правит", и кстати домашнее обучение первый враг, а может и главный, на пути к адаптации. (Кого винить? Родителей в первую очередь, которые пытаются оградить от якобы враждебного окружения ( и в чем то они правы), и общество в котором явно не воспитанно чувство единства и терпимости, а это уже дело государства).
2) На кого идти учиться. Этот вопрос важен всем в свое время. В данном случае, опять есть преграда, особенно в малых городах. (Кстати, можете спорить, а можете нет, но зачастую бытует два мнения о людях с ограниченными возможностями: они либо уникумы (в последнее время - компьютерные гении, либо, извиняюсь - недоразвитые. опять же не обобщаю))
3) А где работать??? У нас по-Братску, практически работы нет. По данной теме, вы, можете проконсультироваться с работниками "бюро трудоустройства".
В данном случае,кстати есть подводные камни. Рассказываю. Человек с ограниченными возможностями желает трудоустроиться (адаптироваться). Все зависит от группы. Если он чувствует, что хочет работать, и может, но его группа и степень (медицинское заключение) с этим не совпадают, его отправляют на мед. комиссию, (МСЭК вроде), где снимают степень, а значит и часть от пенсии.
В то же время, то что тебя устроят на работу, гарантий просто нет, НО, даже если тебя и устроили, то работодатель, через пол года имеет право тебя уволить без объяснения причин (зачастую, так и есть). И????
Могу и дальше продолжать... Но данное сообщение подытожу вот чем. После того, как правительство РФ, озвучила планы по интеграции, Братская прокуратура обязала школы установить пандусы для якобы колясочников. Ну это превратилось в такой абсурд и показуху - яркий памятник интеграции инвалидов в общество в России.

[Eugene_Z]

После того, как правительство РФ, озвучила планы по интеграции, Братская прокуратура обязала школы установить пандусы для якобы колясочников. Ну это превратилось в такой абсурд и показуху - яркий памятник интеграции инвалидов в общество в России.

А, так вот почему нам пришёл заказ на проект пандуса в одну из школ.

Могу сказать одно: школы, целиком приспособленной под нужды инвалидов, в Братске нет. И, судя по всему, не будет еще долго - требования под доступ маломобильных групп зверские. У нас архитектор прикидывал планировку; вышло, что по нормам туда надо будет впихнуть то ли 6, то ли 8 лифтов. Даже если бюджет такого монстра потянет, у меня есть большие сомнения в том, что это будет нормально эксплуатироваться.

[Olich]

Не знаю кому история этой девушки поможет, может кого заинтересует. Вероника Скугина - журналист, актриса, общественный деятель. Сама она из Тайшетского района, сейчас живет в Петербурге. У нее нет обеих ног, из-за автоаварии, в которую она попала в 10-летнем возрасте. В школу ее не брали, говоря, что дети злые, дразнить будут и т.д. С 14 лет училась в интернате в Москве. Да так и осталась в большом городе. Ей нравится ходить на выставки и в рестораны, она говорит, что ей никто ничего не должен, даже не пользуется льготным проездным, забывает. Сколько в человеке энергии, сколько оптимизма.
Послушать ее интервью можно здесь: http://www.radiomayak.ru/person/show.../from/fragment

[Гром]

А, так вот почему нам пришёл заказ на проект пандуса в одну из школ.

Могу сказать одно: школы, целиком приспособленной под нужды инвалидов, в Братске нет. И, судя по всему, не будет еще долго - требования под доступ маломобильных групп зверские. У нас архитектор прикидывал планировку; вышло, что по нормам туда надо будет впихнуть то ли 6, то ли 8 лифтов. Даже если бюджет такого монстра потянет, у меня есть большие сомнения в том, что это будет нормально эксплуатироваться.

Ну а я о чем говорю?
6-8 лифтов - "за реальная цифра", у нас в поликлиники два.
Почему "памятник"?
Этот пандус равносилен нарисованной двери на кирпичной стене. Чисто "эстетика" и выслуга. У нас в школе были: на первом этаже (как и у всех) - спортзал (хотя вещь безусловно нужная но не для среднего образования, а для игры. в развитых странах колясочники играют по крайне мере в баскетбол) столовая, с крутыми ступенями, и уроки труда. В старших классах приходилось, чуть ли не каждый урок ходить с этажа на этаж.
Вопрос: а правда, зачем нужен такой пандус???

[Eugene_Z]

Инвалиды разные есть. Бывают и родители. Когда делается доступ на первый этаж, в техзадании пишется что-то вроде "обучение маломобильных групп не предполагается, обеспечивается доступ на территорию/на первый этаж встречающих".

Кроме доступа тоже много всего надо. По нормам (если нет уточняющих данных от администрации и предполагается обучение) считается, что в классе есть 3 инвалида: колясочник, слабовидящий и слабослышащий. Им тогда должны отводиться первые места в классах, ставиться специальные парты. Проезд междя рядами парт опять же должен быть увеличен, а это скорее всего потянет за собой расширение классных комнат. Везде пандусы, специальные уборные, специальные лифты и т.д. Возможен компромиссный вариант: все инвалиды включаются в одну параллель, и классы для занятий, предназначенные для этой параллели располагаются на первом этаже. Тогда можно обходиться без лифтов. Но это все равно непросто: специализированные кабинеты (физика-химия-информатика) придется опускать на первый этаж, учительскую скорее всего тоже, кабинеты психолога/логопеда. В общем, сложностей очень много и по большому счету ни одну из существующих школ безболезненно переделать под такое не получится.

А если к этому ещё добавить СанПиНы... Переход с двух смен на одну (а это и установлено новыми нормами 2010 года) увеличивает площадь школы раза в полтора при одном и том же количестве учащихся. С маломобильными группами она будет в 2 раза больше и фиг знает во сколько раз дороже.

[KValery]

Ну а я о чем говорю?
6-8 лифтов - "за реальная цифра", у нас в поликлиники два.
Почему "памятник"?
Этот пандус равносилен нарисованной двери на кирпичной стене. Чисто "эстетика" и выслуга. У нас в школе были: на первом этаже (как и у всех) - спортзал (хотя вещь безусловно нужная но не для среднего образования, а для игры. в развитых странах колясочники играют по крайне мере в баскетбол) столовая, с крутыми ступенями, и уроки труда. В старших классах приходилось, чуть ли не каждый урок ходить с этажа на этаж.
Вопрос: а правда, зачем нужен такой пандус???

Гром, ну чего Вы удивляетесь то, у нас везде и повсеместно так. Единая Россия реализут свой очередной проект, а Вы тут со своими палками в колеса.
Нарисуют пандусы и раструбят как ЕР заботится об инвалидах, обычное дело.