+ Ответить в теме
Показано с 1 по 19 из 19

Тема: "Средний класс"

  1. #1
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию "Средний класс"

    По-моему, статья стоит темы для обсуждения
    Читать

  2. 2 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    Vader (25.02.2012), [Павел] (25.02.2012)

  3. #2
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Интересно узнать, откуда Неменский Михаил почерпнул свои знания о среднем классе и об офисном планктоне? Почему он объединяет эти понятия? На основе каких исследований он заключает, что работникам офисов интересно или не интересно и что их волнует? И чем собственно занимается сам автор, кроме написания подобных статей?

    "а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)

  4. #3
    Джедай Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Vader Лечу Аватар для Vader
    Регистрация
    12.10.2006
    Адрес
    Planet of the Apes
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,408
    Поблагодарил(а)
    556
    Получено благодарностей: 3,038 (сообщений: 1,429).

    По умолчанию

    "Средний класс" понятие экономическое. И далеко не все перечисленные автором группы в это понятие входят.
    В остальном верно. "хомяки", "планктон", "коекакеры", "пока не пнешь - не побежит" и пр. - все вот про таких вот персонажей.
    Виртуализация труда, возможность заниматься фигней на рабочем месте без выдачи осязаемого результата и как следствие - лень, неумение и нежелание работать, дикое ЧСВ (Чувство Собственной Важности) и презрение к трудящимся - ну как же, хомяк хренью занимается на рабочем месте а ему ещё и деньги за это платят - айфон купить можно и бухать каждую пятницу.
    Ну и такой момент, как искреннее убеждение в своей исключительности и ценности, прявиться которым, по мнению хомяка, мешает кто и что угодно - политики, начальство, отсутствие времени и пр.
    "Но мы то знаем" (с)

    В общем, "хочется взять и %%%%" (с)

    Тут только целебная принудительная трудотерапия со спросом за результат и жестокими карами за его отсутствие могут помочь.

    Вот тут ещё одна сторона данного явления:

    Авраам Покой. Слово о Ебумбывозах, или альтерэгоизм.
    S.P.Q.R.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Vader за это полезное сообщение:

    Концепт (25.02.2012), salnickov (25.02.2012), [Павел] (25.02.2012)

  6. #4
    Наш Чел zizi-top кто это? zizi-top кто это?
    Регистрация
    23.12.2007
    Возраст
    37
    Сообщений
    342
    Поблагодарил(а)
    224
    Получено благодарностей: 170 (сообщений: 93).

    По умолчанию

    Средний класс в России? Поржал.

  7. #5
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Мне кажется, что описанный в статье "средний класс" - результат не только виртуализации труда, а и более чем 20-ти летней американизации общества. Все образцы поведения человека от рождения до смерти представлены в американском киноматографе, которым нас (да не только нас) пичкают достаточно долго для того, чтобы выросло целое поколение русских американцев со всеми вытекающими из этого американизмами в виде пожрать, побухать, потрахаться, лизнуть шефу и тп. Так же было перенято из кинофильмов и отношение к женщине, и отношение к родителям. Словечки из переводов американских фильмов, от которых по первости корежило, вошли в обиход и стали обычными, даже ругательства и восклицания радости взяты оттуда. За редким исключением на выходе получилась масса дезориентрованных чужой культурой и ценностями легко управляемых и абсолютно предсказуемых (что и является целью такого воспитания) серых людишек. И это, а не экономика, является самой большой потерей за 20 лет. Страна потеряла людей. При этом они живы, ходят на работу, покупают то, что рекламируется, едят, то, что модно, трахаются, не создавая семью, пьют по пятницам, ездят за город на уикэнд и т.п. - полный набор американских клише для обывателя. Но по-настоящему они мертвы.
    Последний раз редактировалось salnickov; 25.02.2012 в 11:25.

  8. 4 пользователей сказали cпасибо salnickov за это полезное сообщение:

    1aleks6 (25.02.2012), ElBarto (25.02.2012), Felt (25.02.2012), Sergan (25.02.2012)

  9. #6
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Справедливости ради добавлю, что встречаю достаточно много молодых людей, в которых национальное и культурное не перешибаемо американской, а точнее уже нашей пропагандой, что позволяет мне с оптимизмом смотреть в будущее, хоть, к сожалению, и не в ближайшее, но нынешняя молодежь не телевизионная, и зомбоящик не имеет на них такого влияния как на предыдущее поколение.
    Последний раз редактировалось salnickov; 25.02.2012 в 14:19.

  10. #7
    Почти гений RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе RU38 Разбег по полосе
    Регистрация
    06.05.2008
    Адрес
    Королевская гора
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,969
    Поблагодарил(а)
    312
    Получено благодарностей: 1,389 (сообщений: 649).

    По умолчанию

    национальное и культурное не перешибаемо
    это какое?

  11. #8
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    Парадоксы, парадоксы

  12. #9
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от RU38 Посмотреть сообщение
    это какое?
    Это стержень, понимание кто я, откуда, своей национальной природы и неспособность опускаться ниже определенного культурного уровня, сопротивляясь пропаганде.

  13. #10
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что описанный в статье "средний класс" - результат не только виртуализации труда, а и более чем 20-ти летней американизации общества. Все образцы поведения человека от рождения до смерти представлены в американском киноматографе, которым нас (да не только нас) пичкают достаточно долго для того, чтобы выросло целое поколение русских американцев со всеми вытекающими из этого американизмами в виде пожрать, побухать, потрахаться, лизнуть шефу и тп. Так же было перенято из кинофильмов и отношение к женщине, и отношение к родителям. Словечки из переводов американских фильмов, от которых по первости корежило, вошли в обиход и стали обычными, даже ругательства и восклицания радости взяты оттуда. За редким исключением на выходе получилась масса дезориентрованных чужой культурой и ценностями легко управляемых и абсолютно предсказуемых (что и является целью такого воспитания) серых людишек. И это, а не экономика, является самой большой потерей за 20 лет. Страна потеряла людей. При этом они живы, ходят на работу, покупают то, что рекламируется, едят, то, что модно, трахаются, не создавая семью, пьют по пятницам, ездят за город на уикэнд и т.п. - полный набор американских клише для обывателя. Но по-настоящему они мертвы.
    Вы лично таких знаете?

    "а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)

  14. #11
    Валерий Сальников salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу salnickov Лечу Аватар для salnickov
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Энергетик
    Сообщений
    10,810
    Поблагодарил(а)
    4,132
    Получено благодарностей: 8,895 (сообщений: 4,055).

    По умолчанию

    Вижу часто, да и сам не сильно отличаюсь

  15. #12
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Вижу часто, да и сам не сильно отличаюсь
    Работа в офисе - это тоже работа. Уберите тех самых бухгалтеров или сис. админов, например. Представьте, что будет. Будет ли частник платить лишние деньги за ненужных сотрудников? Сомневаюсь. Исключение составляют крупные компании. Вот в гос. органах "бесполезная" работа встречается чаще, поскольку они живут по процедурам, а не по выполненным делам, и расходы хуже контролируются. В итоге работа не то чтобы бесполезная, просто на практике может таковой оказаться. Знаю пару человек, которые именно из-за этой канцелярщины уходили из администраций.
    То что вы описываете раньше кажется мещанством называли. Не новое понятие, и от места работы не зависит на мой взгляд.
    В общем не надо на офисных работников бочку катить.

    "а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)

  16. 1 пользователь сказал cпасибо Olich за это полезное сообщение:

    pulka_23 (27.02.2012)

  17. #13
    Гений ouch кто это? Аватар для ouch
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    2,172
    Поблагодарил(а)
    826
    Получено благодарностей: 898 (сообщений: 503).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от salnickov Посмотреть сообщение
    Справедливости ради добавлю, что встречаю достаточно много молодых людей, в которых национальное и культурное не перешибаемо американской, а точнее уже нашей пропагандой, что позволяет мне с оптимизмом смотреть в будущее, хоть, к сожалению, и не в ближайшее, но нынешняя молодежь не телевизионная, и зомбоящик не имеет на них такого влияния как на предыдущее поколение.
    Если уж говорить о справедливости, тогда стоит добавить, что у меня есть подруга, американизированная насквозь, пересмотревшая три тонны американских сериалов и проведшая непосредственно на территории штатов довольно приличное время, так вот она пашет больше всех остальных известных мне людей, к себе относится с невероятной самоиронией и вообще не имеет никаких сходств с описанным в статье. т.е. и с ценностями у неё всё в порядке и с отношением к окружающим. Ну, конечно, если Вы под ценностями не подразумеваете в том числе и отчаянную любовь к родине, с этим проблемы.
    Т.е., вероятно, истинной причиной возникновения подобных прослоек в обществе явилось не пришествие штатов в наши тв, а нечто другое. Если бы Вы испачкались краской, в этом была бы краска виновата? Кстати, мне тоже кажется весьма странным, что такой необщирный слой ознаменовали всем средним классом.
    Человек с усами или бородой часто что-то скрывает. Иногда просто свой подбородок или верхнюю губу.

  18. #14
    Джедай sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе sda Разбег по полосе Аватар для sda
    Регистрация
    01.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,326
    Поблагодарил(а)
    303
    Получено благодарностей: 2,545 (сообщений: 1,638).

    По умолчанию

    А как подруга реагирует на модную сейчас в России антиамериканскую пропаганду?

  19. #15
    Кандидат в умники Alrom Включаюсь Alrom Включаюсь Alrom Включаюсь
    Регистрация
    11.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    368
    Поблагодарил(а)
    184
    Получено благодарностей: 122 (сообщений: 87).

    По умолчанию

    Работа в офисе разная бывает. По себе знаю. И опять же по себе знаю, что лучше получать деньги за реальную работу, чем за икд, совесть спокойнее.
    А "перекладывание бумажек" как раз следствие бюрократизации работы. Накладную подпиши, печати проставь, товарно-транспортную, счета-фактуры, акты-претензии, доверенности, да чтобы все было вовремя, да чтобы по алфавиту, да чтобы на все сертификат, протокол согласования цен, паспорт. А потом приходят товарисчи из пяти-шести органов (налоговая, пожарные, роспотребнадзор, трудовики, антимонопольная) и т.д. и начинают проверять все эти бумажки, и прямым текстом говорят, что оштрафуют по-любому, а вот на сколько - тут уже как договоришься.
    Думаю на токаря что-ли выучиться - и работа реальная, и нервов меньше и платят больше.

  20. #16
    Гений ouch кто это? Аватар для ouch
    Регистрация
    09.09.2005
    Сообщений
    2,172
    Поблагодарил(а)
    826
    Получено благодарностей: 898 (сообщений: 503).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от sda Посмотреть сообщение
    А как подруга реагирует на модную сейчас в России антиамериканскую пропаганду?
    Мы с ней это не обсуждали, вероятно потому, что эта пропаганда как-то мимо нас проходит. Не модные видимо. А скорее, влияние её несущественно.
    В последний раз в нашей беседе штаты появились вместе с хихиканьем по поводу высказываний D. Moran о них родимых. Но он ирландец, кажется, и о России тоже высказывается соответствующим образом. Причем в обоих случаях справедливо, хоть и утрированно. В любом случае у каждой страны есть свои недостатки, и "казусные" прослойки в обществе тоже наверняка везде есть, и причины их появления какие-то общие.
    Человек с усами или бородой часто что-то скрывает. Иногда просто свой подбородок или верхнюю губу.

  21. #17
    Gold Member Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Olich Лечу Аватар для Olich
    Регистрация
    28.11.2007
    Возраст
    40
    Сообщений
    7,218
    Поблагодарил(а)
    4,621
    Получено благодарностей: 3,567 (сообщений: 1,988).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alrom Посмотреть сообщение
    Накладную подпиши, печати проставь, товарно-транспортную, счета-фактуры, акты-претензии, доверенности, да чтобы все было вовремя, да чтобы по алфавиту, да чтобы на все сертификат, протокол согласования цен, паспорт. .
    Если люди всей земли станут честными, то вся бумажная работа пропадет за ненадобностью.

    "а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)

  22. #18
    Кандидат в умники Alrom Включаюсь Alrom Включаюсь Alrom Включаюсь
    Регистрация
    11.05.2011
    Возраст
    40
    Сообщений
    368
    Поблагодарил(а)
    184
    Получено благодарностей: 122 (сообщений: 87).

    По умолчанию

    Я и так в ней особой надобности не вижу, т.к. все эти бумаги лишь дублируют электронный документооборот. И товар все равно принимается по количеству мест, т.е. недовложения всяко на веру принимаются.

  23. #19
    Gold Member Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Glivera Лечу Аватар для Glivera
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    4,808
    Поблагодарил(а)
    1,044
    Получено благодарностей: 1,310 (сообщений: 806).

    По умолчанию


    Оффтопик

+ Ответить в теме

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Куплю карбюратор К60 (мопеды "Рига", "Верховина", "Карпаты", м/б "Крот")
    от LiS в разделе Покупка/продажа запчастей и аксессуаров для авто
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.01.2013, 19:00
  2. Продам учебники за 2 класс по программе "Гармония"
    от GoBlin в разделе Работа, найм, образование
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.08.2011, 21:34
  3. Продам учебники за 10 класс "Налетай будущий 10-ти классник!"
    от MusTNG в разделе Работа, найм, образование
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 31.08.2010, 11:20
  4. Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.07.2009, 12:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.