Почему я голосую за КПРФ?

[хмурый окунь]

Кампания «За честные выборы» идет уже почти три месяца.

Как прокомментируете???

Кампания за честные выборы сообразно с желаниями закулисников, дергающих за ниточки, плавно переросла из "долой Едро" в "долой Путина", так никогда и не побывав тем, чем она заявлена. Нормальная предсказуемая марионетка.
Едро плохое, Путин плохой, и при этом интересно, что Медведев у нас лицо неприкосновенное. Ждем жженых послевыборных заявлений и телодвижений?

[Мамаша]

Едро плохое, Путин плохой, и при этом интересно, что Медведев у нас лицо неприкосновенное

Да просто никакое он лицо, да и все

[хмурый окунь]

Да просто никакое он лицо, да и все

Ну, учитывая, сколько это лицо успело накуролесить за 4 года, я бы не был так легок в оценках.) Вероятнее всего, медвежонок готовится к активным действиям в надежде на свержение Путина, ну и ярость толпы умышленно направлена в сторону от него.
Заметьте, насколько легкоуправляемо общественное мнение. Еще не так давно его разорвать были готовы за тот же самый перевод часовых поясов, но вот эмоции канализированы и направлены в нужном кукловодам направлении и медвежонок уже ни при чем. Думаю, что если бы покушение на Путина удалось, то уже 5 марта народ приветствовал бы своего спасителя как сошедшего прямо с небес святого посланника.

[exbot]

Консолидация общества "а ля Сталин" не работает в отношении "а ля Путин" (человечек мелкий, жадный и на вождя не тянет), и означает лишь новые "кости" и "миллионы замученных кровавой гэбней". Шизофрения? Одна половина эксбота обличает Сталина, другая призывает нового Сталина?

Сталин получил страну в наследство от Ленина. Он получил именно ту страну, какую получил - не больше, не меньше. Он ту страну не строил: революцией не руководил и НЭП не вводил. И вот он встал во главе этой не им созданной страны. У него было два пути - троцкистский с курсом на мировую революцию (для Троцкого Россия была всего лишь "охапка хвороста для разжигания мировой революции") и его собственный путь - сталинский - с курсом на возрождение империи. Он выбрал второй путь и успешно его реализовал. Но победа эта досталась путем огромных человеческих жертв. Ничего не поделаешь. Приходилось выбирать между сытым рабством и жертвенной свободой. Хорош Сталин или плох? Это смотря по тому, какая ценность для нас важнее: сохранение человеческих жизней любой ценой или свобода и независимость страны ценой человеческих жизней. Тут каждый волен делать свой выбор.

Путин тоже получил страну в наследство. От Ельцина. Он эту страну тоже не строил: реформы гайдаровские не проводил, приватизацию не осуществлял. В чем-то положение Путина и Сталина схоже. Опять на выбор два пути. Либералы - плоть от плоти наследники троцкистов. Для них тоже Россия - всего лишь "охапка хвороста". Главное - демократия и либеральные ценности, а целостность и мощь страны не имеют никакого значения. Путин - противник этого пути. Его путь - сталинский.

Есть еще третья сила. Этих условно можно назвать монархистами. В сталинское время они, в основном, были выдворены из страны и мечтали в эмиграции о возрождении православной монархии. Ну, а сегодня это - зюгановцы, наивные мечтатели вроде тебя, которые хотят возродить СССР. Эта третья сила - самая нелепая и недееспособная.

Что же касается того, кто там мелкий, а кто крупный, кто тянет на вождя, а кто не тянет, ты этот свой бабский подход к оценке государственных лидеров оставь при себе. Ты еще по цвету глаз и запаху пота определяй, кто там из них достойный, а кто нет.

Лево-правая "шелопунь" - это кто?

Ну, ты, например. Или Ксюша Собчак. Или Юра Шевчук. Или Артем Троицкий. Тот же Носик. Много вас нынче на медийных и интернет-просторах. По сути же вы - обычные самодеятельные аналитики перестроечного периода, получающие кайф от самого процесса политических дискуссий. Таких в конце 80-х, начале 90-х тоже было довольно много. В советское время они сидели и болтали на своих кухнях, а в перестройку повылазили со своей наивной "аналитикой" и "публицистикой" на страницы журналов и газет. Многие из них нынче за головы хватаются от стыда за себя в то время. На этом форуме вроде бы даже есть один такой - Обыватель. Но, к сожалению, это люди, обреченные ошибаться по жизни. Они всегда не в том лагере, в каком надо быть. Понимание этого приходит к ним слишком поздно.

[хмурый окунь]

Ну, ты, например. Или Ксюша Собчак. Или Юра Шевчук. Или Артем Троицкий. Тот же Носик. Много вас нынче на медийных и интернет-просторах.

Напрасно валишь в кучу всех подряд. Ошибка в том, что Собчак, Троицкий, Носик зарабатывают на этом, пытаются кукловодить, а присоединяющаяся к ним медийная общественность , как бы она ни обсуждала происходящее, присутствует на других ролях. Это либо подчиненные марионетки, либо - вот для того, чтобы не обижать этих как раз и не нужно сгр***** в кучу - те, кто наблюдает за происходящим и пытается делать свои выводы. В большинстве своем подчиенные марионетки становятся жертвой собственных иллюзий, а наблюдатели просто поддерживают тех, кто наиболее убедителен.
Не надо вестись на попытку разделения народа на тех, кто за и против. Пехота в подавляющем большинстве желает добра России. Мне жаль, что годы "либеральных" реформ и тупого следования "международным нормам" "требованиям прогрессивной общественности" привели нас только к слабости власти, обязанной теперь доказывать свое право на трон.

[Мамаша]

к сожалению, это люди, обреченные ошибаться по жизни. Они всегда не в том лагере, в каком надо быть...

Вот именно, в лагере.

[хмурый окунь]

Оффтопик

Вот именно, в лагере.

Объясните смысл?

[mukpo6]

Специально для ВАС


Оффтопик

Миф о советской электронике

Сейчас появилось мода восхвалять все, что было в Советском Союзе. Дошло до того, что на одном из сайтов вывесили картинки из сталинской книги о вкусной и здоровой пище, при этом топикстартер упорно утверждал, что именно так кормили советских людей в обычных столовых. Вспоминал я долго. Вспомнил как в советских столовых манную кашу разбавляли кипятком из под крана (даже не кипяченой водой), вспомнил липкие "ластики", которые почему-то звались пельменями, прекрасно помню как детьми мы покупали кофейный концентрат с сахаром и грызли его, так как со вкусными конфетами была "напряженка", правда, и концентрат потом исчез. Еще помню, что от советских продуктов питания я два раза лежал в больнице с дизентерией и один раз с гепатитом.

Подобная ситуация была и с советской электроникой. Кто утверждает обратное - просто врет. Мне пришлось не только пользоваться советской электроникой, но и ремонтировать ее и даже кое-что конструировать самому. Конечно, попадались удачные и надежные экземпляры, но это была большая редкость.

Происхождение и элементная база

Как правило, все что разрабатывалось и выпускалось в Советском Союзе из бытовой электроники, копировалось с западных образцов. Воровался дизайн, принцип действия, оригинальные наработки. И это было бы не так уж и плохо, если бы мы умели хорошо копировать. Но проблема в том, что мы делали все это гораздо хуже, из говенных советских деталей и с большим опозданием. Кассетные деки существовали на Западе еще в 1970-е годы, одна из первых кассетных дек "Маяк" появилась где-то в 1984 году. В Совке не было нормальных двигателей под кассетники, поэтому в "Маяк" вставили огромный килограмма на три мотор от катушечного магнитофона. Стоит ли упоминать про то, как такой магнитофон рвал и вытягивал пленку в кассетах? Тех самых кассетах, что стоили как пять килограммов колбасы. Оставлял желать лучшего и лентопротяжный механизм, и головка записи и воспроизведения, и управление магнитофоном. И все же на фоне остального советского хлама, эта модель магнитофона была популярна и востребована.

Откройте крышку у этого "Маяка" и загляните внутрь. Самая большая плата внутри знаете какая? Ни за что не догадаетесь! Это плата переключение режимов (запись, воспроизведение, перемотка, стоп, пауза). Там, где на иностранном магнитофоне за все это отвечает одна микросхема (отсюда и надежность), в СССР на магнитофонах стояли огромные платы с кучей устаревших деталей. Обращаю внимание, что для примера я выбираю наиболее удачные, лучшие образцы советской электроники. А выпускалось всякое...

Вот тут мы и подходим вплотную к советской элементной базе. Практически каждый хоть раз задавался вопросом: "Почему в советском телевизоре куча разных радиодеталей, а в импортном за все отвечает одна средних размеров плата?" А вот это касается как раз советской элементной базы. Радиолюбительские схемы того же, к примеру, усилителя мощности разительно отличались от схемы "магазинного" усилителя мощности. Радиолюбительские схемы были компактны и содержали в себе в общем-то немного радиодеталей не в пример магазинным. Почему так? Ответ прост. Советские радиодетали не соответствовали элементарным требованиям. Радиолюбитель мог из десятка одинаковых деталей подобрать подходящую, на конвейере такой финт не проходил. Например, у транзистора (триода) есть масса параметров. Один из основных - коэффициент усиления. Если взять два схожих транзистора советского и японского производства, то у японского этот параметр может равняться 170-180. Мне однажды повезло - разрешили разобрать на запчасти сломанный японский синтезатор. Синтезатору было лет 15. Старье по нормальным меркам, но каково было мое удивление, что половина деталей не имеет советских аналогов. В СССР их еще не изобрели. Потом я начал мерить коэффициент усиления этих старых транзисторов из синтезатора. Он оказался в пределах 173-178. То есть в пределах нормы. У аналогичного советского транзистора справочники выдают пределы коэффициента усиления 40-180. Если же замерять реальный коэффициент усиления этих советских транзисторов, то диапазон окажется 20-120. Расхождение в шесть раз и вообще не попадает в рамки нормы. А попадались мне и транзисторы с коэффициентом 0. То есть он как бы исправный, но не усиливает.

Вот из такого барахла и собиралась советская электроника. А схемы были громоздкими, потому что в нее включались множественные дополнительные цепи и каскады, призванные компенсировать низкое качество советских радиодеталей.

Тут еще один интересный нюанс. Все лучшее в СССР шло на «военнку», среднее - на производство, оставшийся хлам - в сферу народного потребления.

Знакомый в 1987 году покупает магнитофон "Комета-212". Через месяц приносит его ко мне - тихий звук по одному каналу. Копаюсь и нахожу неисправность - высох электролитический конденсатор. Конденсаторы - это еще один прикол советской элементной базы: устаревшие, с большими размерами и низкими параметрами, выпускает один завод на весь СССР в Ереване. Ну Вы поняли. Смотрю ради интереса другие детали магнитофона. Тенденция такая: магнитофон выпущен в 1987 году, радиодетали выпушены в 1983 году, радиодетали разработаны в 1969-1975 годах. Представьте, что Вы купили компьютер, а внутри разработки 18-летней давности! Добро пожаловать в Совок.
Радиоприемники

Пожалуй, самое удачное направление в советской электронике. С ностальгией вспоминаю такие экземпляры от советской промышленности, как "ВЭФ", "Спидола", "Рига" (все из Прибалтики), а "Океан-205" работает уже больше тридцати лет! Вы скажете: "Ага! Вот оно! Значит не все было так печально!". Увы, все было печально. Удачные приемники у нас были лишь потому, что для них не требовались современные радиодетали, можно было "лепить из того, что было" без потери качества. До сих пор с уважением вспоминаю радиоприемник "Ишим". Здоровенный такой металлический ящик! Его главным достоинством было то, что он принимал диапазоны, недоступные обычным приемникам. Проще говоря, можно было слушать "Голос Америки" без глушилок. Но "Ишим" был промышленным приемником, если не военным. В магазинах он не продавался. Можно было только украсть.

Виниловые проигрыватели

Большинство, наверное, забыло, что главной проблемой советских проигрывателей было то, что они "запиливали" диски. Где-то к 1980 году советская промышленность нашла решение - стали закупать весь механизм в Польше. То есть получалась польская вертушка "Унитра" в советском деревянном корпусе и с советским корректором. Называлось это чудо "Вега-106". Характерная особенность: при воспроизведении диска ходить по комнате можно было только на цыпочках, так как от каждого неосторожного шага иголка начинала скакать по пластинке. К концу перестройки, где-то к 1988 году отличилось НПО Новосибирска и стало выпускать достойные вертушки "Электроника". В них была хорошая механика и полностью отсутствовали электролитические конденсаторы производства Еревана. Но это едва ли не единственный случай, когда советская техника близко приблизилась к мировым стандартам.

Магнитофоны

Вот где раздолье для ностальгии почитателей совка. И ведь попадались достойные аппараты. До сих пор ностальгирую по "Комете-202", просто умиляюсь при виде "Ноты-М" (мой экземпляр падал с третьего этажа, падение чуть затормозили ветки деревьев, и после этого продолжал работать еще много лет), с уважением вспоминаю "Тембр". Однако спешу Вас расстроить. "Тембр" все же был профессиональным магнитофоном, и обычным совкам его было не купить. Другие вышеперечисленные магнитофоны - ламповые. То есть более-менее хорошо "слизывать" у Запада мы могли только тогда, когда позволяла, будь она проклята, элементная база. Дальше шел в основном хлам. Были удачные проблески, например, страшненький, но достаточно надежный "Ростов-102", симпатичная "Астра-110" (была еще "Астра-111", но в магазинах не встречал, только на картинке). Да, пожалуй, и все. А как же "Олимп"? - просите Вы. Что могу сказать... "Олимпы" были у многих моих знакомых. И так же были вечные проблемы: неидентичность звука в каналах, отказ системы управления (помните одну микросхему в японских аппаратах?), вечное забивание головок грязью. И дело тут совсем не в советской магнитофонной ленте. Покупал тут себе "AKAI 636". Магнитофону 20 лет. Ставлю советскую катушку, потом другую, третью... И что странно, головка не забивается, лентопротяжный механизм в целом чист, грязь от пленки сыплется только на полочку перед магнитофоном. Так что дело не только в пленке.

Хотел еще рассказать о кассетах, катушках и советском виниле, но об этом в следующий раз. Что же касается советской электроники, то я думаю, что Вам все понятно. За редким исключением, ничего путного в СССР не выпускалось.
И все же иногда хочется достать "Ноту-М" и поиграться с нею. Ностальгия, блин...

специально для тебя. Промышленный шпионаж, воровство,заимстовование - оно всегда было. В других странах особенно. Аналогично воровалось оружие и делалось лучше, чем у врага.Пускай производили свое, но все же производили.А сейчас что? что изменилось за 20 лет? Ровным счетом ничего. Делают Рубины, Ериссоны,Горизонты, печки, че там еще есть и принести их на продажу с импортом, так они и простоят в пыли. Открыли Сколково - где результат? где плоды? Наномойки только появились

[MrPreambula]

специально для тебя. Промышленный шпионаж, воровство,заимстовование - оно всегда было. В других странах особенно. Аналогично воровалось оружие и делалось лучше, чем у врага.Пускай производили свое, но все же производили.А сейчас что? что изменилось за 20 лет? Ровным счетом ничего. Делают Рубины, Ериссоны,Горизонты, печки, че там еще есть и принести их на продажу с импортом, так они и простоят в пыли. Открыли Сколково - где результат? где плоды? Наномойки только появились

Ты на мой вопрос по поводу мирового рынка то так и не ответил...

[OFF_TOP]

Ты на мой вопрос по поводу мирового рынка то так и не ответил...

ты сам то на все вопросы ответил? али те кто обязан?

Arkenstonа - в Президенты! Мистера твистераPreambula - в Премьеры! exbotа - в директора мухосранского всесоюзного цирка спикером в госдуму!

...Надо выпить треугольник. На троих его даешь!... (с)

и настанет в России рай... для каждого!

[mukpo6]

Ты пытаешься сравнить компании с историей в несколько десятилетий,которые уже 20 лет назад были на мировом рынке с серьезными капиталами и наши компании,многим из которых и 20 лет нету даже.Или ты считаешь,что выйти на уровень мирового рынка-это как пальцами щелкнуть?

Добавлено через 11 минут

Рубин,Ролсен,Бирюса,Борк,Лысьва...

При помощи государства все возможно - создать государственную компанию и вперед. Ладно частнику сложно прорваться, там денег не напасешься. Чтобы выйти на мировой рынок - надо сделать что-то конкурентноспособное. ВАЗ? ГАЗ? "старенькие компании" - однако чем они там занимаются непонятно. Вчера смотрел тут http://sdelanounas.ru/. В больницу Сочи пришли новенькие машины скорой помощи... Фольцвагены... А что же не Газели наши или ЗИЛы???

[Мамаша]

Оффтопик

Объясните смысл?

Это сказал форумчанин:

это люди, обреченные ошибаться по жизни. Они всегда не в том лагере, в каком надо быть...

А у меня ассоциация про лагерь, и про знающих людей...

[MrPreambula]

При помощи государства все возможно - создать государственную компанию и вперед. Ладно частнику сложно прорваться, там денег не напасешься. Чтобы выйти на мировой рынок - надо сделать что-то конкурентноспособное. ВАЗ? ГАЗ? "старенькие компании" - однако чем они там занимаются непонятно. Вчера смотрел тут http://sdelanounas.ru/. В больницу Сочи пришли новенькие машины скорой помощи... Фольцвагены... А что же не Газели наши или ЗИЛы???

ВАЗ,ГАЗ с самого своего основания,за исключением последних лет 20,работали на рынке,на котором у них конкуренции как таковой не было-результат ты знаешь.
Государственную компанию.Окей.Тогда что делать частным компаниям-конкурентам,у которых нет поддержки гос-ва.Загибаться?

[salnickov]

Сталин получил страну в наследство от Ленина. Он получил именно ту страну, какую получил - не больше, не меньше. Он ту страну не строил: революцией не руководил и НЭП не вводил.

Ну, ты, например. Или Ксюша Собчак.

Феерическая бредятина. Разговор закончен.

[mukpo6]

А не тогда кучу зэков ложили на стройках века?
Ну и как бы строй то разный,ага...

а что мешало Путину сделать влать жесткой? сколько сводок про коррупцию, про пьяных дпсников, про крышующих полицейских. Раньше это были ОПГ, теперь половина в органах сидят или в администрации и делают это легально. Что мешает ему принимать жесткие указы, вернуть смертную казнь против всяких уродов? а то он собирается мочить в сортире, до сих пор собирается... и столько же будет сопли развешивать, один развешивал, второй развешивает, а страну тем временем, все глуюже засасывает..

[exbot]

Феерическая бредятина. Разговор закончен.

Ну, ты еще в постельку залезь с головой под одеялко и представь, что спрятался от бабаек, фантазёр.

[mukpo6]

ВАЗ,ГАЗ с самого своего основания,за исключением последних лет 20,работали на рынке,на котором у них конкуренции как таковой не было-результат ты знаешь.
Государственную компанию.Окей.Тогда что делать частным компаниям-конкурентам,у которых нет поддержки гос-ва.Загибаться?

20 лет!!!!!!! это такой большой срок для завода. в 20 лет люди приходят работать, в 50 лет на пенсию, 30 лет грубо говоря работают на одном заводе, например. 20 лет - это как бы время работы одного поколения. за 20 лет не сделать автомобили конкуретноспособными????? Даже для внутреннего рынка, не говоря уже о мировом. Это что там можно делать было все это время? 15 лет спать, 5 - просыпаться?
Ладно ВАЗ болото? Ну а почему вместо наших ГАЗЕЛЕЙ правительство покупает иностранные Фольцвагены в наши же больницы? Что мешает? база уже есть, косяки,которые возникают в процессе произ-ва тоже известно, модернизируйте, улучшайте и богатейте..
У нас ни частные не работают, ни государственных нет. А что у нас как-то гос-во помогло частникам? Ну да подарили ВАЗу миллиарды. Где они щас? А что можно было на эти деньги сделать....

[salnickov]

Ну, ты еще в постельку залезь с головой под одеялко и представь, что спрятался от бабаек, фантазёр.

Бот, тебе когда сказать нечего, лучше молчи. Задирать прохожих, плохая привычка, можно получить по кумполу невзначай.

[MrPreambula]

20 лет!!!!!!! это такой большой срок для завода. в 20 лет люди приходят работать, в 50 лет на пенсию, 30 лет грубо говоря работают на одном заводе, например. 20 лет - это как бы время работы одного поколения. за 20 лет не сделать автомобили конкуретноспособными????? Даже для внутреннего рынка, не говоря уже о мировом. Это что там можно делать было все это время? 15 лет спать, 5 - просыпаться?
Ладно ВАЗ болото? Ну а почему вместо наших ГАЗЕЛЕЙ правительство покупает иностранные Фольцвагены в наши же больницы? Что мешает? база уже есть, косяки,которые возникают в процессе произ-ва тоже известно, модернизируйте, улучшайте и богатейте..
У нас ни частные не работают, ни государственных нет. А что у нас как-то гос-во помогло частникам? Ну да подарили ВАЗу миллиарды. Где они щас? А что можно было на эти деньги сделать....

Ты из этих 20-ти лет то 90-е не хочешь откинуть?
Сравни с историей мировых брендов,сколько они существуют?
У нас,например,Газели.Даже детский реанимационный автомобиль,которому буквально пара-тройка лет-Газель.
Ну с ВАЗом я согласен,зря деньги давали.
А вот с Газелью,УАЗом-ну значит не все так просто,как ты думаешь.Нет? Сам то спроектируешь авто для массового пр-ва? Нет.
Или у тебя в голове такая картина:Сидят на ГАЗе и думают:"Да не дай бог нам на мировые рынки выйти и увеличить продажи,не дай бог.Чур нас,чур."
Так что ли?

[<ViCh />]

Путин тоже получил страну в наследство. От Ельцина. Он эту страну тоже не строил: реформы гайдаровские не проводил, приватизацию не осуществлял.

А чем же он занимался с 1991 по 1999 год? Восемь лет ельцина подсиживал? Напомнить чтоли, с кем и где он работал?

Главное - демократия и либеральные ценности, а целостность и мощь страны не имеют никакого значения. Путин - противник этого пути.

Кто-то из вас двоих врёт значит. Путин как раз либеральные и демократические ценности провозглашает во всех "своих" многочисленных предвыборных статьях и тезисах. Так кто из вас врёт, ты, путин или его штабисты? А может вы все?