Пришло время платить за «выборы». Базы НАТО в России

[Vader]

Какая лопатка турбины? И что дальше то?В северной Корее тоже делают жидкостные ракетные двигатели и населению там выдают в день за работу по 300 грамм зерновых. Кстати друзья нашего режима, где в столице наблюдаются деревянные бараки.

Ты там был или судишь исключительно по рассказам тех кто тебе в уши дует по интернету? Страна бедная, необеспеченная ресурсами, находящаяся практически в полной экономической блокаде, и при этом - не все там так уж и плохо.

Так называемые лопатки для истребителей делает и Китай, с доходом на человека в 50$ в месяц. Только, что толку? Народ, что лопатками истребителей, должен детей кормить?
Характерен пример Японии где уровень жизни и экономики, даже глупо сравнивать с уровнем РФ. Не делают истребителей вообще.

Съезди в Японию поживи. В Токио лучше всего. Потом расскажешь сколько ты там за месяц потратил.
Про Китай - во первых пишут 325 долларов средняя зп рабочего. Во-вторых - цены в Китае на все сильно ниже чем в той же Японии или РФ.
В Китае - 1,5 миллиарда населения, в Японии - 126 миллионов. Тебе не кажется, что для обеспечения такого огромного населения как в Китае ресурсов нужно на порядок больше, управление сложнее? При этом Китай динамично развивается и во время кризиса, Япония - имеет серьезные проблемы, не говоря уже о том, что в Японии происходит с демографией.

[zizi-top]

Зяба и Вадер, ваш спор из разряда, ВЦ о чем спорить лишь бы спорить. Вадер договорился до того, что средняя зарплата в Китае больше чем в РФ. Он очень четко знает Китай, видимо сам Китаец. Сразу видно вадер потомственный экономист, Китаевед.
А товарищ Зяба вообще утверждает, что наличие в стране реактивного-турбинного двигателя, доставшегося от мирилитаризованного СССР, признаком величия образования под именем РФ. Не развалили истребительную авиацию, только потому, что продукция эта востребована внешним рынком. Рынок покупателей советских истребителей, огромный и приносит баснословные бабки. Не покупали бы истрибители Вьетнам, Индия, Венесуэла, Алжир еще с десяток стран, давно бы сдали на металлолом все станки с авиационных заводов, а инженеров отправили бы торговать Китайскими носками, как это и произошло со страной, заточенной на самообеспечение в ВПК. Все активы которые не приносили прямой прибыли были просто стерты с лица страны, в либералистическом экстазе.
Саломонов создатель Булавы, недавно так и сказал Россия утратила безвозвратно около 200 уникальных технологий в ракетостроении. Так что твои лопатки Зяба, это не признак величия РФ, а признак лишь того, что это пока покупается третьими странами и пока рано это разваливать. Не надо пудрить людям мозги, кто хочет видеть правду тот ее видит. Кто не хочет, пишет про лопатки. Может обсудим Великодержавность Сколково?

[зяба]

Учи русский, "русский", - будешь понимать, о чем говорят. Я отвечал на сообщение, в котором говорилось о том, что мы - страна третьего мира, затем ты прицепился - я и тебе ответил. Сейчас уже ты подтверждаешь, что мы - не страна третьего мира противопоставлением. Славно.
Читай русскую классику. Развивает.

Не развалили истребительную авиацию, только потому, что продукция эта востребована внешним рынком. Рынок покупателей советских истребителей, огромный и приносит баснословные бабки.

Внешняя торговля - это отлично. До сих пор оборонка переживала тяжелое время на внешних заказах - сейчас начинаются закупки для собственных войск. И Минобороны жестко дрючит поставщика на предмет соответствия этих самых технологий реалиям. Не так давно отказались закупать отечественные легкие вертолеты для фельдъегерей в пользу французских - нашим необходимо серьезно доработать новые, сырые машины. Двигатель не соответствует. А вот фирма Камова заключила с Минобороны долгосрочный контракт на полторы сотни боевых современных вертолетов, с прицелом на длительное техническое обеспечение и поставку запчастей. Пилоты уже проходят переобучение. Вообще в последнее время Минобороны выдает финты, позволяющие судить о том, что там вообще не дураки так-то сидят. Наказали Ижмаш, раскритиковав "модернизированный" Калаш, к примеру.

По двигателю ПАК ФА - он имеет проблемы и постоянно дорабатывается российскими специалистами. Там если что создается движок нового поколения. Новый, то есть.
Ученые головы работают, думают, воплощают свои мысли в металле. При этом в данный момент как раз меняются поколения. Советские конструкторы исчерпывают собственный предел прочности.

Не покупали бы истрибители Вьетнам, Индия, Венесуэла, Алжир еще с десяток стран

А это мало? А как же насчет второго места по продажам, сразу после мирового гегемона США? На рынке торговли оружием мы занимаем уверенные и весьма впечатляющие позиции.

Саломонов создатель Булавы, недавно так и сказал Россия утратила безвозвратно около 200 уникальных технологий в ракетостроении.

Россия еще и в других областях похерила десятки технологий, некоторые из которых были вообще уникальными и беспрецедентными. В необоснованно жесткой конкуренции заказов 90х годов Россия потеряла даже целые готовые отличные образцы техники. Мы на корню похерили экранолеты, умотали каспийских монстров, каждый из которых мог порвать любой авианосец противника как тузик грелку. Не корабль и не самолет. Чудо. А теперь на стапелях стоит всего один, уже 20 лет в готовности 95%. Раньше был не нужен, Америка - друг. А теперь пока что руки не дошли.
Я не знаю, кем надо быть, чтобы не понимать, что в условиях развала страны, когда разваливались десятки предприятий, когда Горбачев слил оборонку под дуболомную конверсию, подразумевающую выкидывание станков и людей, процесс был естественным.

Может обсудим Великодержавность Сколково?

О чем ты хочешь поговорить? О том, что моногород - далеко не однозначная придумка? Так это было ясно еще во времена создания Зеленограда и Новосибирского академгородка. Увлеченного наукой ученого кто-то должен кормить, его детей кто-то должен водить в садик, школу, а собственная жена, возможно, захочет заниматься живописью. Кадровый вопрос во весь рост. Но с другой стороны работающий и живущий в коллективе ученый будет постоянно в работе, постоянно в атмосфере и будет чаще встречаться с музой. Такой моногород был бы хорош как сателлит какого-то промышленного центра.
По Сколково есть вопросы и их количество со временем будет только расти.

[Vader]

Вадер договорился до того, что средняя зарплата в Китае больше чем в РФ.

Это не Вейдер договорился, это ты рассуждаешь о том, о чем понятия не имеешь.
1. Средняя зп рабочего. Данные с РБК dailly - http://www.rbcdaily.ru/2012/02/13/world/562949982796299
2. РФ средняя зарплата по данным ГКС выше примерно в 2 раза - 21 тыс. рублей, т.е. 700 долларов.
3. С тем что экономика Китая постоянно растет ты хоть спорить не станешь?

Он очень четко знает Китай, видимо сам Китаец. Сразу видно вадер потомственный экономист, Китаевед.

Не, не потомственный. И не китаец.

Не покупали бы истрибители Вьетнам, Индия, Венесуэла, Алжир еще с десяток стран,

"Был бы у бабушки член, была бы дедушкой". Покупают - продаем. Перестать продавать теперь что-ли?

Саломонов создатель Булавы, недавно так и сказал Россия утратила безвозвратно около 200 уникальных технологий в ракетостроении.

С развалом Союза многое потеряли. СССР таки был великой сверхдержавой. Но не все так плохо - Булава полетела. Т-50 тоже. Закупили 140 Ка-52, в 2012 обещают поставить 3 дивизиона зрк С-400, тополя клепают. Отставить пораженческие настроения

[зяба]

НАТО ГОТОВИТ СЕБЕ БАЗУ В МУЛИНО, ПОД НИЖНЕМ НОВГОРОДОМ[

А если без традиционной привычной истерики с выкидышами? Вы знаете, что такое "база"? База - это конечный пункт. Доставка и хранение. Здесь - транзит.
Вы умеете думать хотя бы на ход вперед? На ход вперед видно, что Россия начинает активно ввязываться во внешнеполитическую игру, в которой США обязаны будут делать России уступки, это может быть использовано в развитии ситуации по Сирии и Ирану, которые нужны России для того, чтобы ваххабизм не лез в республики юга б.СССР, ну и в наши пределы, естественно. Ну и вопросы по наркотрафику из Афганистана тоже не вчера появились.

По словам министра, этот проект договора "опирается на ту логику, о которой я говорил - мы заинтересованы в том, чтобы те, кто пресекает угрозы, создающие проблемы для России внутри Афганистана, эффективно выполняли свои задачи".

Согласно этой схеме, грузы должны были доставляться воздушным путем из Афганистана в РФ, минуя Узбекистан. При этом в России должны были формироваться железнодорожные составы для дальнейшей отправки грузов в страны НАТО. В качестве перевалочного пункта рассматривался аэродром в Ульяновске.
Операция войск США "Несокрушимая свобода" началась в Афганистане в 2001 году после нападения боевиков международной террористической сети "Аль-Каида" на ряд объектов в США. Сейчас в Афганистане с талибами и другими формированиями вооруженной афганской оппозиции борется 130-тысячный контингент войск антитеррористической международной коалиции, основу которого составляют американцы. Им помогают национальная армия и полиция. Окончательный вывод большей части иностранных войск из Афганистана запланирован на конец 2014 года.http://m.rambler.ru/news/head/13124960/

Очевидно, США выводят группировку войск из Афганистана - ну и пусть валят. На восстановлении страны может неплохо подняться Россия.

По заявлению вице-премьера Рогозина этот транзит будет коммерческим. Россия будет иметь с этого деньги. Это к фразе о том, что предатели оплатят навигацию из нашего кармана.

Оффтопик

Вложение 329843
бзз, на оранжевом фоне

Главное, не поломать голову об стену

Этот вентилятор изобрели ещё в СССР. Тогда страна была вторым миром.

что вы подразумеваете под этим термином?

[Kuzia]

А если без традиционной привычной истерики с выкидышами? Вы знаете, что такое "база"? База - это конечный пункт. Доставка и хранение. Здесь - транзит.
Вы умеете думать хотя бы на ход вперед? На ход вперед видно, что Россия начинает активно ввязываться во внешнеполитическую игру, в которой США обязаны будут делать России уступки, это может быть использовано в развитии ситуации по Сирии и Ирану, которые нужны России для того, чтобы ваххабизм не лез в республики юга б.СССР, ну и в наши пределы, естественно. Ну и вопросы по наркотрафику из Афганистана тоже не вчера появились.


Очевидно, США выводят группировку войск из Афганистана - ну и пусть валят. На восстановлении страны может неплохо подняться Россия.

По заявлению вице-премьера Рогозина этот транзит будет коммерческим. Россия будет иметь с этого деньги. Это к фразе о том, что предатели оплатят навигацию из нашего кармана.

Оффтопик

Вложение 329843
бзз, на оранжевом фоне

Главное, не поломать голову об стену
что вы подразумеваете под этим термином?

Всё как всегда просто:

Считается, что в современном значении термин впервые употреблён в статье французского учёного Альфреда Сови в журнале L’Observateur 14 августа 1952 года^[2], в котором сравнил страны третьего мира с третьим сословием в традиционном обществе. Изначально он относился к странам, которые во время холодной войны не относились ни кпервому миру (НАТО), ни ко второму миру (Варшавский договор). Третий мир являлся ареной соперничества развитых держав. С 1974 года с «третьим миром» идентифицировали себя маоисты, обличая так называемые социал-империализм и «ревизионизм» СССР. Движение неприсоединения явилось попыткой превратить третий мир в самостоятельную международно-политическую силу. После угасания холодной войны во второй половине 1980-х гг. в качестве определяющего признака Третьего мира стали понимать низкий уровень доходов на душу населения и человеческого развития. Однако, с середины 1990-х гг. некоторые страны «третьего мира» обогнали по этим показателям бывшие «страны развитого социализма», очутившиеся в полосе экономических и демографических трудностей. Однако Россия после падения великой державы СССР, стала настоящей страной третьего мира из-за денежных махинаций проводимых властью, которые уже в свою очередь повлекли за собой т.н. экономические и демографические трудности.

[Olich]

Настораживает подобная транзитная база у нас, а вдруг ее перепрофилируют с aфганского направления на иранское? Как бы Иран в нашу сторону не жахнул Паникерша, да?

P.S. Может название темы все же подкорректировать стоит

[зяба]

Что-то я не пойму, если это не утка, зачем им перевалочный пункт в РФ?
У них же грузия карманная рядом имеется...

Тут тоже интересно. Вот так выглядит примерная карта транзита

на нормальной масштабной карте с юга от моря отрезает Пакистан с проблемными отношениями, с запада достаточно обширно отсекает Иран, а вот на северо-запад и на север Туркменистан, Узбекистан... что там у них с отношениями? как раз бы вышли через Каспий на Грузию.
Единственное - в Киргизии у них база Манас, через нее попрут в сторону России.

Всё как всегда просто:

Оффтопик

Считается, что в современном значении термин впервые употреблён в статье французского учёного Альфреда Сови в журнале L’Observateur 14 августа 1952 года^[2], в котором сравнил страны третьего мира с третьим сословием в традиционном обществе. Изначально он относился к странам, которые во время холодной войны не относились ни кпервому миру (НАТО), ни ко второму миру (Варшавский договор). Третий мир являлся ареной соперничества развитых держав. С 1974 года с «третьим миром» идентифицировали себя маоисты, обличая так называемые социал-империализм и «ревизионизм» СССР. Движение неприсоединения явилось попыткой превратить третий мир в самостоятельную международно-политическую силу. После угасания холодной войны во второй половине 1980-х гг. в качестве определяющего признака Третьего мира стали понимать низкий уровень доходов на душу населения и человеческого развития. Однако, с середины 1990-х гг. некоторые страны «третьего мира» обогнали по этим показателям бывшие «страны развитого социализма», очутившиеся в полосе экономических и демографических трудностей. Однако Россия после падения великой державы СССР, стала настоящей страной третьего мира из-за денежных махинаций проводимых властью, которые уже в свою очередь повлекли за собой т.н. экономические и демографические трудности.

Благодарю за ликбез. Мне это понятие досталось в наследство прямо из детства и воспринималось в разрезе градаций технической и экономической развитости страны. Страны третьего мира - банановые республики. Первого мира - два мамонта-сверхдержавы СССР и США, второго мира - все остальные промежуточные.
Ну в таком случае расскажите, кого вы мыслите второй страной, сразу вслед за США. Китай на эту роль пока что не годится.

Настораживает подобная транзитная база у нас, а вдруг ее перепрофилируют с aфганского направления на иранское?

У Афганистана и Ирана большая общая граница, нет смысла заморачиваться, вдарили бы сразу.

Как бы Иран в нашу сторону не жахнул

В любом случае Иран нам не ровня, ядерного оружия нет, зато имеется буфер в виде стран б.СССР.
Все будет нормально.

[Olich]

Почитала дополнительно статью в NY Times: http://www.nytimes.com/2012/03/15/wo...n-transit.html. Успокоилась. Договорились только о выводе войск без самолетов, да еще и наши перевозчики деньги заработают (по некоторым оценкам до 1 млрд $). Боятся только наркотрафика.

[зяба]

Почитала дополнительно статью в NY Times: http://www.nytimes.com/2012/03/15/wo...n-transit.html. Успокоилась. Договорились только о выводе войск без самолетов, да еще и наши перевозчики деньги заработают (по некоторым оценкам до 1 млрд $). Боятся только наркотрафика.

Лавров утверждает, что с обязательным досмотром. Вообще есть мнение, что если бы удалось по Сирии договориться о нон-килл зонах (гуманитарных зонах) с нашим контролем, то и эта идея прокатила бы, наши не допустили бы провоз запрещенных грузов. А так Красный крест зря там в грудь пяткой колотил.

[Меломан]

Так в чём соль то? продались или не продались наши деятеля? где чёткий источник?

[salnickov]

Ты знаешь сколько японцы работают?

Я по 12 и более часов в день работаю 7 дней в неделю. Не японец. И, думаю, не я один так же вкалываю. Может надо смотреть на то, кто сколько работает, а по почему он вынужден так поступать?

[MrPreambula]

Я по 12 и более часов в день работаю 7 дней в неделю. Не японец. И, думаю, не я один так же вкалываю. Может надо смотреть на то, кто сколько работает, а по почему он вынужден так поступать?

И плохо живешь?
Что значит вынужден? Кто хочет жить лучше-тот и работает больше,нет? Или как? Жить хорошо и не напрягаться для этого-это как? А вот хотеть жить хорошо и не хотеть работать-это норма почти уже,разве нет? Отсюда и крики о власти,отсюда все остальное...

[zizi-top]

Вложения России в американские казначейские обязательства (US Treasuries) резко возросли, нарушив, таким образом, тенденцию последних 14 месяцев, говорится в новой оценке минфина и ФРС США, опубликованной в четверг.
Были обновлены данные начиная с июня 2011 года. Вложения России, согласно новым данным, в июне составили 151,7 млрд долларов, что на 37% больше, чем по предыдущей оценке, опубликованной в середине февраля 2012 года (110,7 млрд долларов). Исходя из новых данных, в июне произошел рост вложений на 31,6%, или на 36,5 млрд долларов по сравнению с маем, а не снижение на 3,9%, как свидетельствовала предыдущая оценка, передает«Интерфакс».
Таким образом, тенденция снижения вложений РФ в UST, наблюдавшаяся последние 14 месяцев, новой оценкой не подтверждается.Более того, новые данные свидетельствуют, что в июле вложения РФ в UST достигали 141,7 млрд долларов (прежняя оценка – 100,2 млрд долларов), в августе составили 138,1 млрд долларов (97,1 млрд долларов).
Сентябрьские вложения были пересмотрены до 149,9 млрд долларов с 94,6 млрд долларов, объем вложений в октябре, по новой оценке, составил 147,5 млрд долларов (92,1 млрд долларов), в ноябре – 145,1 млрд долларов (89,7 млрд долларов), в декабре – 149,5 млрд долларов (88,4 млрд долларов).
В январе 2012 года объем вложений России в UST оценивается в 142,5 млрд долларов, таким образом, произошло некоторое их сокращение по сравнению с декабрем предыдущего года.
Международные резервы России по состоянию на конец 2011 года составляли 498,649 млрд долларов.
Лидер по вложениям в UST прежний – Китай, оценка принадлежащего ему пакета американских гособлигаций выросла в декабре до 1,151 трлн долларов с 1,100 трлн долларов, в январе они составили уже 1,159 трлн долларов.
На второй строчке – Япония с 1,079 трлн долларов в январе и с 1,058 трлн долларов в декабре (прежняя оценка – 1,042 млрд долларов). На третьей позиции – страны – экспортеры нефти (Эквадор, Венесуэла, Индонезия, Бахрейн, Иран, Ирак, Кувейт, Оман, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Алжир, Габон, Ливия, Нигерия) – 258,8 млрд долларов в январе и 258,7 млрд долларов (218 млрд долларов) в декабре.
US Treasuries – американские государственные заемные бумаги сроком на 10 лет. Помимо государств, долгосрочные казначейские бумаги США покупают иностранные юридические и физические лица, равно как и отечественные компании, фонды и частные лица. Это позволяет администрации оставаться на плаву в условиях астрономических бюджетных дефицитов, которые в последние три года превышали 1,3 трлн долларов.
Бывший министр финансов России Алексей Кудрин во время работы на этом посту часто подвергался критике за то, что вкладывал значительную часть международных резервов страны в UST в период снижения финансовых показателей США. Сам Кудрин утверждал, что американской экономике не грозят существенные изменения в ближайшие годы. Кроме того, он уверял, что Россия создала безопасную структуру хранения активов, так что в случае падения доллара они будут расти в цене в других валютах.
vz.ru

[salnickov]

А вот хотеть жить хорошо и не хотеть работать-это норма почти уже,разве нет?

Ты по себе что ли судишь? Откуда у тебя такая норма? И что там с японцами? Я русский, работаю много. Знаю много людей, которые так же вкалывают. Они тоже не японцы, и даже не китайцы, и не таджики..

[salnickov]

Не вижу смысла в чем-то переубеждать запутинцев. Они же спасли страну от оранжевой чумы. Им теперь хоть ссы в глаза, все божья роса. Чары пропаганды еще не развеялись. Да и вообще, сомневаюсь, что Путинг Головного Мозга излечим.

[MrPreambula]

Ты по себе что ли судишь? Откуда у тебя такая норма? И что там с японцами? Я русский, работаю много. Знаю много людей, которые так же вкалывают. Они тоже не японцы, и даже не китайцы, и не таджики..

А что ж ты выдернул то один вопрос?
А остальные?

[Kuzia]

Благодарю за ликбез. Мне это понятие досталось в наследство прямо из детства и воспринималось в разрезе градаций технической и экономической развитости страны. Страны третьего мира - банановые республики. Первого мира - два мамонта-сверхдержавы СССР и США, второго мира - все остальные промежуточные.
Ну в таком случае расскажите, кого вы мыслите второй страной, сразу вслед за США. Китай на эту роль пока что не годится.

Если по амбициям, то Россия, со своей территорией и атомным оружием. Но это хотелки. На самом деле мы страна третьего мира. Раньше говорили банановая, у нас сырьевая. Сегодня стран второго мира нет.

[Arhangel]

Да че вы пр НАТО, про БАЗУ... эти ублюдки опять хотят ценз на бензин повысить, чтобы увеличить дорожный бюджет. Вот проблема поактуальней...

[Tonny]

каждый народ , хочет жить лучше и меньше вкалывать .А наш народ больше всех страдает от таких умников которые только болтать могут какой у нас ленивый народ.