Во !истину глаголишьСообщение от Гек
Китайцев позовешь, потом хрен выгонишь...
Во !истину глаголишьКитайцев позовешь, потом хрен выгонишь...
Им и не надо было. Задача была - разместить вооруженные силы и военные базы США на нашем континенте, поближе к нам. Через океан же неудобно воевать ))))
Спектакль с Ираком это так, нефти на военпром замутить, да внимание отвлечь.
Жбын - хамых балатыга!
ЕVGEN(03.07.2007)
Кстати, они вообще, помоему, до конца ни одной войны не довели
И всё-равно.. это полный абсурд воевать с нами .. и вообще затевать любую другую масштабную войну.. так недалеко до 3-ей мировой. Я знаю что пендосы кАзлы
Славных побед наверняка не было (не припомню)
Они где бы не воевали, везде противником отчасти были русские...
Добавлено через 1 минуту
Американцы наверняка нет, а про Буша не ручаюсь...Я знаю что пендосы кАзлы
Последний раз редактировалось Гек; 03.07.2007 в 16:58. Причина: Добавлено сообщение
У США вообще нет опыта ведения окопно-позиционной войны, по сравнению с нами и нашей историей войн. Но зато информационную и подпольную войну они осваивают с некислой скоростью....
Жбын - хамых балатыга!
Оффтопик
У нас нет друзей, я так думаю.. все смотрят на наш запас нефти, угля и леса голодными глазами.. и думают , как бы нас выжить всех.. не войной, а политически.. изнутри.. как с союзом получилось
Есть же исконно дружественные нам народы....
Американцы наверняка нет, а про Буша не ручаюсь...[/quote]
Имел ввиду их правительство..
Добавлено через 1 минуту
Есть, но тоже не ручаюсь ) вот ещё подождём чуток и будем окружены блоком НАТО полностью
Последний раз редактировалось АльпинисТ; 03.07.2007 в 17:06. Причина: Добавлено сообщение
Мля... ты меня поражаешь... а Невская битва? А 1812 год и Бонапарт? А первая мировая? А вторая мировая? Ледовое побоище - это вообще одно из первых гениальных применений тактики. Обход, использование тонкого льда в свою пользу....
Да сплошные войны...
Чечню я считаю вообще провальной... одна из самых трудных...
Жбын - хамых балатыга!
[QUOTE=Waxoyl;404397] а Невская битва? А 1812 год и Бонапарт? А первая мировая? А вторая мировая? Ледовое побоище - это вообще одно из первых гениальных применений тактики. Обход, использование тонкого льда в свою пользу....
QUOTE]
Думаю опыт использование тонкого льда и т.д. не пригодиться.....
А в Чечне все таки был опыт современной войны ( хотя мало представляю современную войну двух мощных держав. Закидывание друг друга баллистическими ракетами???
Именно. Кто больше отправит и меньше пропустит - тот и победил. У кого "друзей" с точно такими же ракетами больше тот и в шоколаде. А потом оставшуюся доблестную русскую армию ловить по выжженной тайге теми же самыми силами "друзей".
Насчёт ПРО
Правительство чехии дало добро на размещении радара на своей территории. Единственное что скажет их парламент но вот мнение экспертов...(в оффтопике)
Оффтопик
http://www.rian.ru/defense_safety/20.../68277586.html
илюстрация: http://www.rian.ru/img/64202924_free.html Мне стыдно но выложенно без согласования
Последний раз редактировалось ЕVGEN; 21.09.2007 в 08:02.
США не согласны с предложением РФ по ПРО, заявила Кондолиза Райс
01:16 | 07/ 07/ 2007
ВАШИНГТОН, 7 июл - РИА Новости, Аркадий Орлов. США не соглaсны с предложением России по ПРО и намерены продолжать создание позиционного района ПРО в Польше и Чехии, заявила госсекретарь США Кондолиза Райс в эфире телекомпании CNBC.
"Русские после периода времени, в течение которого они говорили "нет, нет, нет" на то, что мы намерены делать в области противоракетной обороны, решили теперь выступить с рядом своих собственных идей. Сейчас, мы не согласны и считаем, что мы по-прежнему должны продвигаться вперед с Чешской Республикой и Польшей, но мы согласны в том, что это может быть сферой, в которой российско-американское сотрудничество может совершить гигантский рывок вперед", - сказала она.
Госсекретарь напомнила, что возможности сотрудничества США и России в сфере ПРО обсуждались президентами двух стран во время их недавней встречи в Кенн****кпорте (штат Мэн).
"У нас есть разногласия с Россией, но на этой встрече мы сумели посмотреть на потенциальные области для сотрудничества. Много обсуждалась проблема обороны от ракет таких стран, как Иран и Северная Корея и русские выступили с рядом предложений", - сказала Райс.
По ее словам, США и Россия "будут рассматривать региональную архитектуру для отражения угрозы ракет дальнего радиуса действия в будущем".
"Теперь министр обороны Гейтс и я встретимся осенью с нашими российскими коллегами, министром обороны Сердюковым и министром иностранных дел Лавровым, для проведения продолжительных переговоров о том, как нам продвинуться вперед", - сказала госсекретарь США.
ЕVGEN(07.07.2007)
Аналитика и комментарии
Пошла настоящая игра с ПРО
14:10 | 05/ 07/ 2007
кремль против белого дома.jpeg
Президент Буш выразился точно - в путинских предложениях есть видение ситуации, инновации и стратегический контент. Другими словами, Белый Дом понимает русло российских предложений, но нужно время, дабы прояснить детали, при этом руководство США согласно, что ставки в этой игре вокруг ПРО высоки как никогда в российско-американских отношениях.
В чем камень преткновения? Кратко говоря, проблема в том, как поделить контроль над глобальной ПРО и оперативное управление системой. Предложения Путина (по Габалинской РЛС и новым РЛС на территории РФ) напрямую так далеко не заходят. Это лишь первый шаг, но они подводят к задаче создания и совместного использования глобальной системы ПРО, это уже не просто торговля, как считают некоторые эксперты, ради вхождения в американскую противоракетную оборону с большими бонусами или для большей самооценки. Проблема глубже.
Сейчас американские военные и вслед за ними Конгресс не готовы поделиться с Россией контролем над ПРО, но и российские военные вряд ли ясно представляют совместную ответственность и оперативное управление этой системой. Все это вопросы для будущего, но они как раз и влияют на нынешний расклад и задают повестку переговоров.
На сегодняшний день американцы хотят быть единолично у «кнопки», что понятно. В то же время они готовы на обмен данными, скорее всего они согласятся на создание Центров мониторинга и обмена информацией по пускам, то есть создания глобальной системы оповещения ракетной угрозы. Но они пока не готовы к главному, тому, что интересует РФ - паритетное участие в глобальной ПРО вплоть до уровня командных пунктов, отдающих приказ на запуск противоракет.
В поместье «Уокер Пойнт» было и безусловное достижение - встреча окончательно застолбила начало нового диалога. Несмотря на то, что это последняя неформальная встреча Путина и Буша в качестве действующих президентов, выйти из обсуждения обе стороны уже не смогут. На это есть ряд причин. Путинские инициативы втягивают США в диалог, от этих предложений нельзя отмахнутся как от недостаточных и поверхностных, и по всей вероятности, Россия выбрала стратегию постоянно оказываться на полшага впереди с новыми инициативами. Парадоксально, но хотя идея и задачи ПРО определены США, но именно Кремль теперь ставит Белый Дом в ситуацию необходимости согласовывать действия и просчитывать каждый шаг. Несомненно, это тема - сотрудничество с РФ по ПРО -- уже сейчас становится актуальной для следующей администрации Белого Дома. В независимости от того сядут ли в президентском кресле демократы или останутся республиканцы этот процесс продолжится и военные будут получать ассигнования на развитие ПРО, пусть и в урезанном объеме. Все эти обстоятельства указывают на длинный путь переговоров, уходящий за 2009 год.
Чтобы предположить, чем закончится этот путь, стоит еще раз проследить создавшуюся коллизию и уточнить позиции сторон. В отличие от «звездных войн» Рейгана, нынешняя стратегия американского ПРО действительно реализуема и закладывается на длительную перспективу. В Вашингтоне считают эту систему новым уровнем безопасности США с поступательным техническим развитием на десятилетия вперед. Здесь в качестве мотивации играет роль не только задача защиты США от «стран-изгоев», но и попытка противодействовать, ограничить будущее усиление РФ на европейском пространстве и в СНГ. По поводу трактовки последней мотивации у ряда наблюдателей возникают возражения, однако ясно, делиться с русскими серьезным допуском к ракетным системам и к объектам в Восточной Европе американцы не хотят. Слишком далекие позиции, и нынешний реальный уровень доверия гораздо ниже, чем декларируемый в ходе действительно дружеских саммитов Путина и Буша. Личные контакты не вполне компенсируют расхождение позиций. Предложения США к РФ принять участие в элементах ПРО не вводят Кремль в заблуждение. России предлагают конструктивное, но при этом весьма ограниченное участие в одном из районов американской системы, и конечно Вашингтон не предлагает Кремлю совместно управлять ПРО.
Путин делает хорошо просчитанные предложения с азербайджанской РЛС и новыми объектами на территории РФ. Теперь картина становится более четкой, понятно, что это все-таки не пиар - трюк, не быстрый контраргумент «сверстанный на коленке». Смысл в другом - путинское предложение это начало пути, по которому Кремль призывает идти США постепенно сближая позиции. Каковы компоненты российского ответа?
Во-первых - это четкий отказ Кремля пассивно присоединится в качестве младших партнеров к элементам американской ПРО в Восточной Европе. Американский сценарий Кремлю не подходит. Подчеркивается, что если бы в Москве приняли это предложение, то такая система от участия российских военных специалистов-наблюдателей не стала бы совместной, а оставалась исключительно американской противоракетной системой, которая в определенных негативных сценариях может быть развернута против территории РФ. Кремль прямо указал, что положение младшего партнера не для него.
Отсюда вытекает второй момент. Россия не может просто наблюдать и уйти в глубокую дипломатическую оборону. Раз за разом, встреча за встречей Кремль будет стараться вовлечь американцев к сотрудничеству на равных, наращивая свои предложения поначалу как альтернативные американскому развертыванию, а затем, на следующей фазе, доказывая необходимость совместного управления системой ПРО.
Сейчас перед США стоит серьезная дилемма: отказаться от объектов в Польши и Чехии американские стратеги не могут, но также уже невозможно игнорировать российские инициативы. Цитируя Буша можно повторить, то, что предложено Путиным не просто интересно, это стратегически важно. Встает следующий вопрос - если русский вклад важен, каким образом его инкорпорировать в общую стратегию. Имея такого сильного и не желающего отступать инициативного партнера как Россия, США придется корректировать свои планы как раз с учетом усиления российских позиций, вынуждающих США к паритетному участию в глобальной ПРО. Как это сделать, как будет выглядеть, скажем так, «совместное дежурство»? Вопрос остается открытый. Единственный пример полноценного и равного по условиям российско-американского партнерства, который можно вспомнить, это использование международной космической станции. Но вряд ли этот опыт поможет в случае с глобальной ПРО.
Кремль, очевидно, будет наращивать усилия на этом направлении, в том числе путем добавления новых конкретных инициатив, таким образом, у Вашингтона будет оставаться меньше пространства для отказа и больший стимул к принятию решения приемлемого для России. В конце концов, на определенном этапе окажется необходимым совместно действовать по всей цепочке ПРО, от наблюдения до принятия решения по пуску противоракеты. Такая договоренность может и обойти задачу совместного дежурства боевых частей, запуск может производиться национальными средствами ПРО США и РФ, но при общем, интегрированном центре командования. Вариантов может быть масса, но опять же при равенстве участия и паритете на всех стадиях. В такой перспективе Россия будет иначе рассматривать ПРО в Восточной Европе, эти объекты станут частью общей системы и не будут нести угрозы. Но пока до этого далеко и продолжение переговоров последует.
Александр Караваев, Информационно-аналитический центр при МГУ, для РИА Новости.
Да у них Россия на первом месте!!!!(от EVGEN: Кто нибудь в курсе: Россия, значится ли в этом списке стран "Ось зла"?)
http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main....ws_razdel_id=9Габалинская РЛС не может заменить станцию, которую США планируют построить в Чехии
США хотели бы включить Габалинскую радиолокационную станцию в свою систему ПРО. Однако РЛС в Габале не способна заменить радар, строительство которого запланировано в Чехии - такое заявление сделали сегодня в Пентагоне.
Накануне на сверхсекретном объекте в Габале побывала делегация американских военных экспертов. Предварительные итоги этого визита стали известны уже сегодня.
Репортаж Максима Сeмина.
Габалинская РЛС не может заменить станцию, которую США планируют построить в Чехии. С таким заявлением выступил директор Агентства по противоракетной обороне США генерал-лейтенант Генри Оберинг. По его словам, в отличие от американского радара, арендуемая Россией станция не предназначена для наведения на цель противоракет.
Примечательно, что это заявление прозвучало в тот самый момент, когда заместитель Генри Оберинга - бригадный генерал Патрик О'Райли вместе с другими экспертами осматривал российскую РЛС. Американцы прибыли на этот сверхсекретный военный объект именно для того, чтобы оценить его технические возможности.
Патрик О'Рейлли, замначальника Агентства по противоракетной обороне США: "Пока мы изучаем параметры данной РЛС, чтобы составить техническую документацию, и потом эта техническая документация будет анализироваться".
Еще накануне американцы заявляли, что выводы экспертов будут подготовлены к октябрю. И они лягут на стол переговоров на уровне министров иностранных дел и обороны двух стран. О том же говорили и российские военные.
Александр Якушин, замначальника штаба космических войск РФ: "Встреча позволила перейти от дискуссии в такой теоретической плоскости к практическим результатам, и результаты сегодняшней работы будут использованы в качестве переговоров в октябре этого года между министрами иностранных дел и министрами обороны США и России".
Оказалось, что для анализа технической документации начальнику Агентству по противоракетной обороне хватило нескольких минут. Предложение совместно использовать Габалинскую РЛС в Азербайджане вместо того, чтобы строить новую подобную станцию в Чехии сделал Владимир Путин на встрече с Джорджем Бушем в июне этого года. Тогда подавляющее большинство экспертов расценили российскую инициативу как сенсационную. Буш назвал это предложение "конструктивным".
Габалинская РЛС - самая мощная из всех подобных станций, размещенных на территории бывшего СССР. Она способна контролировать всю территорию Азии, Африки и большую часть Индийского океана. По оценкам экспертов, для того чтобы она смогла работать в единой связке с американской противоракетной обороной, достаточно было провести лишь незначительную модернизацию. Единственное, на что не способна РЛС в Габале, - это контролировать территорию над Россией. Так как она ориентирована на юг.
Вот так, друзья... всем все и так понятно.
Жбын - хамых балатыга!
По моему, все эти призывы к сотрудничеству, не более чем публичная дипломатия. Путин создал дипломатическую "вилку": либо американцы действительно опасаются Иран и в этом случае, лучшей геолокации для размещения станции чем Габалинская не существует, либо Иран - всего лишь предлог, за которым кроется явная антироссийская направленность. Вот мир и наблюдает, какова подлинная мотивация американцев.
А у стратегических объектов не существует таких понятий как "союзник" или "сотрудничество", это вам любой военный скажет. У стратегических объектов есть только враги. Так что совместное использование Габалы с точки зрения военных - нонсенс. Она либо на нас работает, либо на американцев, третьего тут не дано.
Waxoyl (19.09.2007)
Ну почему ж? "Международный терроризм" никто не отменял ) Это ж общий враг всего мирового сообщества )
Жбын - хамых балатыга!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
