Сопряжение высоковольтки с TTL

[ratman]

Нужно сопрячь высоковольтные входы 380-220-110-36-24 вольта постоянки с TTL. Оптопары нужны однотипные, чтобы не городить зоопарк. Реле не вариант, ибо громоздко в плане фильтрации дребезга (входное тоже идет с реле и контакторов). Быстродействие не волнует. Цена не особо волнует, изделие разовое. Цель - контроль технологического оборудования.

На что посоветуете посмотреть?

[Audiophile]

в чем суть проблемы?

Добавлено через 1 минуту
точно постоянка вход?не помню где 380 используется?

[Кустарник]

Есть спицыальная мс К293ЛП1А. Светодиод в ТТЛ. С давнесоветских времён до сих пор, отличная штука. В наличии нивапрос, если не выкинули, хоть задаром. Но это для передачи сигналов с высокой скоростью, она даёт качественные фронты. Поскольку тут это неважно, берём ап-псолютно любой транзисторный маломощный оптрон широкого применения с соответствующей изоляцией. Транзистор нагружаем резистором (желательно, но по-разгильдяйски можно просто эмиттер на массу, коллектор на вход).

Теперь куча сомнений, не позволяющих начать отвечать на вопрос.

Не представляю, где используется 380 постоянки. Но если это и так, предупреждаю: надо уточнить, "постоянка" - это выпрямленная сеть или сглаженная выпрямленная сеть? Непонятно.

Если это сглаженная, то из какого напряжения переменки такое выпрямили? Правильно, 270 переменки. Загадка, что за оборудование такое напряжение использует.
То же самое и про 220 и пр.

Если же это просто выпрямленное линейное напряжение, 380, фазное 220 и т.д., о каком дребезге контактов, с которым не хочется бороться, может идти речь, когда само напряжение и так дребезжит 100 раз в секунду? С точки зрения схемы это голимый дребезг, причём, у реле он идёт миллисекунду-пять, то у оптрона непрерывно... и надо будет один чётр его гасить аппаратно или программно.

Короче. Какого вида там постоянка, и постоянка ли там вообще? С ней работать сложнее будет, особенно с пульсирующей. Входные цепи опторазвязки уже получаются трёх вариантов в зависимости от формы тока сигнала.

А принцип построения входных цепей... Он одинаков для любого напряжения, разные номиналы элементов. Про требования к этому ничего не вижу: габариты, масса, потребляемая мощность. Количество входов.

А вот тип оптронов совершенно от напряжения и не зависит. Светодиод, как известно, светится от протекающего через него тока, а ток этот почти одинаков у разных доступных оптронов. Так что, разнотипные тут и не к чему.

[Audiophile]

ждем ТС.я сомневаюс что постоянка

Добавлено через 1 минуту
я за трансформаторы!оптопары не тот элеменнт.

Добавлено через 2 минуты
согласитесь питать оптрон от 380 жестоко.от 6кв еще бы..

Добавлено через 9 минут
я правильно понял вам нужно получить лог0 и лог1 ттл уровня в зависимости от наличия напряжения 380,220,бла бла 24..на оборудовании?
или наоборот ттл лог1 включает 380 и.т.д к потребителю(в этом случае оптрон само то)?

Добавлено через 16 минут
в мою молодость то что просит ТС называлос реле напряжения

[Кустарник]

ждем ТС.я сомневаюс что постоянка

аналогично. Да и с переменкой проще будет человеку.

я за трансформаторы!оптопары не тот элеменнт.

Дорого. Если много входов - очень дорого. Ладно, ТС грит, на цену по фиг - дак просто трансов можно и не найти в нужном количестве. А оптопар - как грязи за копейки.

согласитесь питать оптрон от 380 жестоко.от 6кв еще бы.

Не соглашусь. Ничего такого тут нет. Надо всего 380, значит, пойдут обычные детали, а не те, что "свыше 1кВ". С переменкой вообще компактно получается.

я правильно понял вам нужно получить лог0 и лог1 ттл уровня в зависимости от наличия напряжения 380,220,бла бла 24..на оборудовании?
или наоборот ттл лог1 включает 380 и.т.д к потребителю(в этом случае оптрон само то)?

Цель - контроль технологического оборудования

я так думаю, оборудование всё-таки более высоковольтное, а ТТЛ его контролирует )))

Alexandr, развязка стопудово нужна, если много сигналов, без етава никак. А если контролируется ~380, делители не пойдут принципиально...

[Audiophile]

ну есть 380 переменки как запитать с них светодиод оптрона?

Добавлено через 3 минуты

Дорого. Если много входов - очень дорого. Ладно, ТС грит, на цену по фиг - дак просто трансов можно и не найти в нужном количестве.

изза слов дорого ,нерентабельно весь мир развалится скоро.трансы надежнее!пофиг на цену)

[Audiophile]

http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id...68&group=10903 вагон можно заказать и недорого

[Кустарник]

Да что такого-то?
Конденсатор, мост, резисторы, если убирать пульсации - ещё конденсатор. - экономичная схема.
Резистор, мост, если убирать пульсации - ещё кондёр и резистор - греющаяся схема
Резистор, диод - простейшая схема со всеми недостатками, но работающая.

Насчёт надёжности... Зависит от комплектующих. Именно таких развязок пр-ва Финляндии я наремонтировал кучу. А потому, что в одной партии конденсаторов из Германии в Финляндию был брак... С других партий работают да работают.

Ждёмс ТС. А то правда, дебри пошли.

[ratman]

Попытаюсь на все вопросы сразу.

Оборудование - лифты. Схема управления работает на =110 постоянки. Постоянка берется с трехфазной сети, из фильтра только резисторы в параллель диодам выпрямителя. Исполнительные приборы - реле и контакторы. При срабатывании гадят дугой туда же, в общую цепь питания. Нужно снять наличие/отсутствие напряжения на контрольных точках и привести их к стабильному TTL.

Часть схемы может питаться от =36 или =24 вольт. Проблемы те же, только вместо реле РП-** стоят герконовые.

380 и 220 - я прогнал, это переменка. ~220 идет на освещение шахты и кабины (тоже не всегда, возможно множество вариантов) и можно наплевать, а ~380 - неплохо было бы контролировать фазы, но тоже ни чего, если нет родного автомата, то на край лифт просто станет неуправляемым.

Предлагаемые сейчас решения диспетчерского контроля не устраивают потому, что они заточены на стандартные лифты со стандартными схемами управления. В наличии же имеется парк практически самосборных узкозаточенных уникальных агрегатов. Т.б., что большинство диспетчерских систем - те же наколенные подвальные разработки.

[Кустарник]

Про к293лп1 я тож прогнал, у неё изоляция на 100В, тут надо ЛП2, но не знаю, где их взять.

Если классическая оптопара с диодом 20мА, то =110 через резистор 10 кОм 2Вт, оптрон с соответствующей изоляцией. Вторичная цепь как я писал выше.

Вот опять непонятки. Неполно пишете. "Постоянка берётся с трёхфазной сети". Там трёхфазный выпрямитель или однофазный?

[Audiophile]

что за трехфазная цепь такая?110 постоянки?

[ratman]

что за трехфазная цепь такая? 110 постоянки?

Примерно так, как-то (самарканд, вроде):
http://vseoliftah.com.ua/alldoc/4liftobor/10elshemi/es60.jpg

[Кустарник]

ну, трёхфазный выпрямитель. Значит, базовая схема: подавать на оптрон через ~10к, потому, что пульсации питания там есть, но к нулю напряжение не подходит даже близко. Если там сильные выбросы напряжения от коммутации, надо защищаться. Например, два резистора + стабилитрон. Если там ещё и дребезг, + кондёр к стабилитрону и т.д. и т.п. Ничего сверхъестественного. В чём, собственно, сложность-то? Какие трудности подвигли написать сюда? Что, те подвальные самосборные штуки? Там-то как сделано? Невозможно что-то советовать, если хочешь чего-то усовершенствовать, а того самого "чего" вопрошающий видел, а другие - нет. Вопрос становится бессмысленным.

[Паша]

что за трехфазная цепь такая?110 постоянки?

Зачетная фраза

[Audiophile]

я имел ввиду что сколько вольт фаза если получается 110В