Жалобы на действия модераторов

[Radist Petrov]

И так, я подаю жалобу, на действия модератора Змий, в теме http://forum.bratsk.org/showthread.php?t=103119, так как считаю, что чистки сообщений, которые были им инициированы, зачастую привели к утрате смысла более чем половины сообщений по теме критики деятельности ОД Волна, также предвязятости в данной теме, о чем сабж неоднократно заявлял. На указание ошибочности его действий, данный модератор начал сыпать угрозами блокировки пользователей. Прошу модераторский корпус дать оценку действиям модератора Змий. С уважением, Volgar.

Отклонено. Смотрел сам данную тему - оставил на усмотрение Zмия. Если бы модерировал я - влетело бы всем, баны и т.д.

[Volgar]

Жалоба на действия модератора Radist Petrov, а именно не аргументированное вынесение решения, а также предупреждение.

Оффтопик

Уважаемый(ая) Volgar,

Вы нарушили правила на форуме Братский Форум.

Причиной нарушения стало: нарушение Правил форума

-------
3.6. Запрещается размещать сообщения:

3.6.4. с целью введения в заблуждение других участников конференции;
3.6.5. с целью нанесения ущерба другим участникам конференции;


Так лучше?
-------

Количество баллов за нарушение: 5. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа на форум. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

Ваше сообщение:
http://forum.bratsk.org/showthread.php?p=1522323
Цитата:
Дорогой змий, http://forum.bratsk.org/showpost.php...9&postcount=75 если это не выражение симпатий, то что же? А симпатия почти всегда выражается в желании как-то помочь. Цитата:
Я бы еще парочку ваших постов снесла Сплошные оскорбления и оффтоп.
Zмий мог бы молча грохать вашу ругань, но вместо этого пытается объяснить свою мотивацию.
Если критика стала вдруг "сплошными оскорблениями" и "оффтопом", то как назвать вас,дорогие модераторы?


Да и в конце концов нет никакого конфликта, есть лишь факт политической проституции со стороны якобы общественной организации, и факт пресечения какой-либо дисскусии в теме про эту самую общественную организацию. Мы же там не говорили о автобусах, погоде, и т.п. Мы давали оценку действиям Волны и иже с ними, а вы своими действиями показали, и не только мне, что не в состоянии здраво смотреть на обе стороны дисскусионного процесса. Что и вызывает бурю эмоций. Народ неистовствует.
С наилучшими пожеланиями,
Братский Форум

Я кого-то ввел в заблуждение? Акт полит. проституции был, и со мной согласны 9 человек как минимум на этом форуме!
Кому я нанес ущерб? Вашу модератору, который признал свои симпатии к Волне, и тем самым подставив под сомнение свою объективность, или Антоненкову и Ко, который из разряда "крутые политики", после разговора с климовым перешли в разряд "просто общественники". Объясните!

[Zмий]

Volgar, необходимо срочно сливаться с действительностью. Радист Петров - администратор форума, истина в последней инстанции. Поэтому "народ" (от лица которого уже предостерегали не выражаться) может негодовать далее, поскольку игры со словами не пройдут. Если замечание делает админ, значит, Вы действительно в чем-то ошиблись.
Если длинно и доходчиво понимать не хотите, то пусть будет кратко и не для понимания, а для принятия как факт: это как раз и есть та цензура, за которую Вы ратуете в своей подписи.

[Volgar]

И в чем же табу, какие запретные темы и/или люди для обсуждения на форуме?

[Zмий]

И в чем же табу

Ну, сложного ничего нет, на самом деле. Просто не нужно кидать надуманных обвинений, например.
Если обвиняешь человека или группу людей в самопродаже, то стоит привести факт передачи ему/им материальных ценностей или его/их ответные заверения в верности, или доказательства работы на купившую сторону, или пример сговора, - что угодно, но достоверное, только не голословные обвинения "потому, что кому-то так кажется - поэтому так и есть".

[Radist Petrov]

Вашу модератору, который признал свои симпатии к Волне, и тем самым подставив под сомнение свою объективность, или Антоненкову и Ко, который из разряда "крутые политики", после разговора с климовым перешли в разряд "просто общественники". Объясните!

Вы и здесь хотите поговорить о политике? Получаете за флуд в рабочем топике.
Мне нужно перед вами объясняться за что и почему?
Или прекратим ломать Ваньку из себя, и начнем вдумываться в то, что говорим и в то, что пишем?
Если один мудрец ошибочно считал, что весь мир крутится вокруг Земли, а остальные 9 ему вторили - это не значит, что все они были правы...

P.S. У нас на форуме не демократия... И даже не демагогия...

[I.am]

Тем не менее, прямых оскорблений нет.
Данная тема как вечный Феникс постоянно возникает из пепла. Давайте попробуем наконец разрубить этот Гордиев узел.
Хотелось бы услышать мнение Иннокентия по этому поводу.

я уже и не знаю, что с собой делать, я всяко разно пытался найти подход к этому человеку, разными способами, совершенно разными, но после того, как он стал модератором, общение с ним просто невыносимо, мы в неравных правах, хотя в дискуссиях он участвует постоянно.
ну честно, какова целесообразность его пребывания на месте модератора!?
появляется он изредка, баны пару раз выписывал, ведет он себя с большинством пользователей надменно, а тех кто отписались с нелестными отзывами о Навальном так вообще пытается угнетать, нужен ли такой модератор Братскому Форуму!?
жду ответа. сильно жду.

[Sincere]

ведет он себя с большинством пользователей надменно

Его "надменность" по отношению к I.am имеет место быть, имхо.

[I.am]

Его "надменность" по отношению к I.am имеет место быть, имхо.

по какому такому праву она имеет место быть!?
речь идет о качестве модерирования данного человека.
по моему мнению, оно как и в начале его работы на этом поприще остается на низком уровне, и не коим образом не изменяется, невидно никакой работы над собой, совершенно.

[ЕVGEN]

Господи. Да поставьте сторонника ЕР модератором .
И ребята быть модератором в политике и не иметь собственного мнения ? На кой, там такой модер ?

[I.am]

Господи. Да поставьте сторонника ЕР модератором .
И ребята быть модератором в политике и не иметь собственного мнения ? На кой, там такой модер ?

сторонник сторонником, а модератор модератором.
если модератор отталкивает от посещения данного форума пользователей, из-за своих одержимых идей и принципов, то я считаю, что качество работы такого модератора на низком уровне.
мое мнение, что ветке политика и общество нужен нейтральный модератор, но никак не фанатик, потому как форум становится сразу специализированым, потому как многим пользователям становится не комфортно общаться на форуме, а фовориты модератора, которые устраивают его по определенной группе критериев, остаются на форуме, итог, ветка становится, как группа по политическим убеждениям, что в принципе неприемлема для Братского Форума, так как лимит пользователей крайне ограничен, все таки это городской форум.

[Zмий]

Просьба вопрос качества модерирования оставить на усмотрение администрации. Пользователь не имеет возможности объективно оценивать работу по разделу.
Вопрос о грубом общении - на повестке дня. Ждем объяснений Иннокентия.

Добавлено через 5 минут

мое мнение, что ветке политика и общество нужен нейтральный модератор

Выше почитайте. Такому модератору придется подстраиваться под имхо каждого и под каждый чих. Мне уже заявили в личке, что я не имел морального права голосовать в теме о Волне.
К этому приводят игры в демократию.

[mukpo6]

сторонник сторонником, а модератор модератором.
если модератор отталкивает от посещения данного форума пользователей, из-за своих одержимых идей и принципов, то я считаю, что качество работы такого модератора на низком уровне.
мое мнение, что ветке политика и общество нужен нейтральный модератор, но никак не фанатик, потому как форум становится сразу специализированым, потому как многим пользователям становится не комфортно общаться на форуме, а фовориты модератора, которые устраивают его по определенной группе критериев, остаются на форуме, итог, ветка становится, как группа по политическим убеждениям, что в принципе неприемлема для Братского Форума, так как лимит пользователей крайне ограничен, все таки это городской форум.

да меня некоторые личности задобали на этом форуме...что теперь на форум не ходить, не совпадают мнения с администрацией форума, оппонентами, ну и что из-за этого демагогию разводить? в противном случае создайте себе ветку "I.am и ко" и общайтесь наздоровье - красота будет и идиллия, будете только головой киввать друг другу

дописано через 2 минуты после посещения головы новых мыслей
имхо для меня модератор, админ - такой же пользователь, просто за порядком следит и все при прочтении темы, что ему ни комментировать ни писать ни голосовать нельзя?

[Innokentiy]

Отпишусь кратко. Мыслей много, но писать некогда, со временем сейчас туго.

я уже и не знаю, что с собой делать, я всяко разно пытался найти подход к этому человеку, разными способами, совершенно разными, но после того, как он стал модератором, общение с ним просто невыносимо, мы в неравных правах, хотя в дискуссиях он участвует постоянно.

Пытался найти подход, говоришь? Давай-ка напряжём память и вспомним, чем обычно заканчивались наши диалоги? А заканчивались они тем, что на самом каверзном вопросе для тебя, ты резко скрывался в кустах. Не было никаких поисков подхода, ты всегда избегал конструктива, крайне редко аргументировал и приводил доводы. Могу при необходимости наковырять тем, где ты увидишь, что на мои просьбы аргументации своей точки зрения ты просто пишешь: "а зачем?", "а, неохота". А затем, дорогой товарищ, что нельзя на форуме утверждать что попало, что первое в голову взбрело. Учись отстаивать свою точку зрения с доказательствами, как это пытаюсь делать я, как это делают многие другие. Иначе твои умозаключения приравниваются к софистике, а утверждения - ко лжи. И за примером далеко ходить не надо:
http://forum.bratsk.org/showpost.php...5&postcount=16
Увидев настолько неприкрытую попытку ввести всех в заблуждение, я оппонировал тебе. Со ссылками. Не надо лгать! А если просят подтвердить свои слова, то не надо прятаться или уводить разговор в сторону.

ну честно, какова целесообразность его пребывания на месте модератора!?

А в чём проблема? Я тебя несправедливо наказывал? Ну давай, приводи случай. По-моему по каждому случаю всё подробно в де6атах объяснялось. Скажешь, невинный был и кристально чистый?

появляется он изредка

Проходите мимо, вот это я вообще пользователям объяснять не намерен. Кому положено, тому я объяснил, почему в последнее время я появляюсь реже.

баны пару раз выписывал, ведет он себя с большинством пользователей надменно

с большинством? Ну давай, начинай перечислять большинство Кто есть мои оппоненты, секретом не является. То, что ты называешь надменностью, является острой дискуссией с обменом аргументами и фактами. Попробуй найти тот случай, когда я бы сдулся на неудобном для меня вопросе со стороны оппонента? Кстати, оппонент оппоненту рознь. Допустим, часто я дискутирую со СДА. Я никогда не пытаюсь высмеивать его, потому что это умный человек. Я понимаю, что разговариваю с человеком адекватным, грамотным, с той только большой поправкой, что взгляды на многие вещи у нас противоположные. Но тем не менее, наши с ним диалоги носят сравнительно конструктивный характер. С тобой же ровно наоборот, с тебя вытянуть обоснование сложнее, чем заставить слона полететь. А ложь и заблуждения я очень не люблю и всегда буду их высмеивать и проявлять сарказм. Понимая, что тебе крыть-то собственно, нечем, ты придумываешь какие-то модераторские придирки к тебе. Тот же СДА по первости (когда я только стал модером) неоднократно кричал, что сейчас-то Иннокентий задавит его своим административным ресурсом, банов навыдаёт... И что? Нет у него никаких наказаний. Потому что нет нарушений. Но споры у нас с ним бывают весьма жаркие. Так что завязывай-ка ты с обвинениями в однобокости модерирования.

а тех кто отписались с нелестными отзывами о Навальном так вообще пытается угнетать

Очень хороший пример привёл! Если кто хорошо мониторит тему про Навального, тот насчитает с десяток разных громких обвинений в его адрес. Почти на каждое из них я просил аргументировать обвинение, привести доказательство. В чём только Навального не винили. Педиком разве только что не окрестили. И что? НИКТО не смог даже близко ко внятности доказать свои наезды. Я это говорю не к тому, что я записался в поклонники к Навальному, а к тому, что объективной критики-то минимум. Почти на 100% идёт обливание грязью, домыслы, дурацкие слухи. В действительности, я бы очень хотел знать правду о Навальном, пусть и негативную (если такая имеется), так как его личность мне очень интересна. Но никто, повторюсь, не смог ещё доказать своих громких обвинений в его адрес. Стало быть они кто? Стало быть клеветники.

[Sincere]

Я никогда не пытаюсь высмеивать его, потому что это умный человек.

Думаю, проблема где-то здесь. Насмешки разрушают конструктивный диалог. Помиритесь уже...

[Zмий]

Innokentiy, оснований для надменного обращения к оппоненту нет. Личных качеств он не задевает.
Форум подразумевает высказывание любых полярных мнений и доказывание их несостоятельности на равных правах.
Миритесь.

может кто из модераторов объяснит почему тема про од "волна" в разделе "важно"??? она важна только самой "волне"... переместите её пожалуйста в нормальный раздел. по крайней мере до тех пор пока у неё не будет достойный рейтинг...

Острая и давно ожидаемая тема.

[Radist Petrov]

Острая и давно ожидаемая тема.

Не думаю, что настолько острая, что статус Важной ставить.

[Innokentiy]

Думаю, проблема где-то здесь. Насмешки разрушают конструктивный диалог. Помиритесь уже...

А нет никакого конструктивного диалога с Айэм. Не хочет. Поэтому и разрушать нечего.
Не, ну если кому-то нравится та брехня, которую я пытаюсь опровергать, то пожалуйста верьте, верьте. Я лично не намерен. Вот Айэм побесится, глядишь и задумается, а стоит ли ему осознанно вводить пользователей в заблуждение, зная, что просто так это ему с рук не сойдёт. И вот тогда уже пойдёт на форуме тот самый конструктивный диалог, которого все хотят.

[Innokentiy]

Форум подразумевает высказывание любых полярных мнений и доказывание их несостоятельности на равных правах.

Всё верно. Но печально, что когда стараешься

достучаться до серого вещества оппонента, в ответ получаешь лишь ухмылку и юношескую спесь.

Когда настанет для тебя такое время, что ты вольёшься в трудовой коллектив, ты поймёшь, что за результаты твоего труда несёшь ответственность не только ты сам, но и твой непосредственный начальник (перед более вышестоящим начальником). Это один из принципов управления в трудовой деятельности (будешь учиться - объяснят). И если ты и члены твоего коллектива (отдела) филонят, то, помимо того, что вас накажут, накажут и вашего начальника. Понимаешь, не может начальник не нести ответственности за своих подчинённых, за результаты их деятельности и в целом за низкие производственные показатели. На практике, конечно, разное случается - например, начальник блатной и его руководитель к нему старается не докапываться. Вот и в случае нашей страны тандем и есть тот блатной начальник, с которого спрашивать как бы не положено. Тандем априори не может быть ни в чём виноват. Кто угодно виноваты - чиновники за коррупцию, милиционеры за беспредел, надзорщики за аварии, врачи за болезни, учителя за идиотов, граждане за свою бедность, лето за пожары, зима за плохие дороги и т.п., но только не тандем. Зачем всем вышеперечисленным лицам нужно содержать такой ни за что не отвечающий тандем? Тандем не причём - сбоку припёку, его хата скраю, не пришей к ..... рукав.

иннокентий, вы смешны, право слово.
в свои 17, по моим оценкам, я про трудовой коллектив и взаимоотношения с начальником знаю больше чем вы.

а вы говорите конструктив...

Миритесь.

Просто так? Нет, лицемерие получится, чего я решительно не поддерживаю. Будет разговаривать конструктивно - проблема сама отпадёт.

[Zмий]

Не думаю, что настолько острая, что статус Важной ставить.

Основания есть. Эта тема обсуждалась сразу в нескольких темах подраздела перед тем, как активисты открыли официальную тему о Волне. Попутно с предшествовавшими рождению темы спорами родили термин "волносрач". Я неоднократно обращался к ним с предложением завести свою собственную тему, чтобы не растаскивать битвы умов по разделу. Не знаю, как со стороны, но, мне острота этой темы пришлась острее перца чили.
Еще один момент. Сейчас обсуждается предыдущая политическая деятельность Волны, насущные планы и перспективы, но уже на волонтерском поприще. Поэтому думаю, что со временем тема возможно вообще переедет во "Все о Братске". Зависит от них самих.

Добавлено через 7 минут
Иннокентий, я не думаю, что речь о конструктиве в диалогах.