Зачем нужно устанавливать общедомовой прибор учета?

[Капитан Зелёный]

У нас в квитанции написано: "общедомовые приборы учёта тепловой энергии и горячего водоснабжения". Пять лет по 34,30р. Это нужно для того чтобы выяснить, не употребляет ли дом больше, чем заплачено за эти услуги в целом по дому, и подкорректировать общедомовые нужды если что. Если дом реально потребляет меньше, чем платится, естественно - это просто норма для ПКК.
А то что летом платим одинаково с зимой - так это же на ремонты теплотрассы и пр., "для удобства населения, чтоб не путались".

[Мамаша]

общедомовые приборы учёта тепловой энергии и горячего водоснабжения

Это что - 2 счетчика установили? Или я что-то путаю?
Давно уже не инспектировала тепловые узлы...

[II_ii]

вот почитайте

Пришли квитанции за общедомовые теплосчетчики. Как проверить их стоимость? 05 февраля

http://bratsk.org/news/show/29783.html


Оффтопик

Братчанам выставили счета за установку общедомовых теплосчетчиков. Суммы у всех разные, и это вызывает вопросы. Как рассчитывалась стоимость и какие есть варианты оплаты?
Жильцы с Малышева, 40 разбираются с новой квитанцией за установку общедомового теплосчетчика. Судя по прилагаемому графику, такой счет будут выставлять каждый месяц пять лет подряд, сейчас ежемесячно им необходимо оплачивать 70 рублей. У жителей целый веер вопросов: кто установил счетчик, когда, какая у него стоимость?
Как нам пояснили в Иркутскэнергосбыте, затраты на установку приборов учета зависят от нескольких факторов, в том числе от количества тепловых узлов и квартир. Чем больше квартир, тем меньше приходится оплата за прибор учета на каждую из них. Акт на выполненные работы предлагали подписать и управляющей компании и собственникам жилья, неоднократно в управляющие компании и старшим по подъезду направлялись официальные письма с этим предложением. Точную информацию о количестве приборов, установленных на доме, и об их стоимости можно получить в единой справочной службе Иркутскэнергосбыта или в офисах компании.
"До 1 июля 2012 года собственники могли сделать это самостоятельно, выбрать, какой прибор установить. А после того, как это обязательство было ими не исполнено, установкой уже энергоснабжающие организации занимаются в принудительном порядке", - говорит Вероника Романовская, начальник братского отделения ООО "Иркутская энергосбытовая компания".
В Братске Иркутскэнергосбытом установлен 721 счетчик в 562 домах. Под действие закона об обязательной установке не попадает только ветхое и малоэтажное жилье. В остальных домах цена счетчика делится на площадь дома и умножается на площадь доли собственника. Суммы получаются от 40 до 100 рублей в месяц. И, по закону, жильцам предоставляется рассрочка на срок не более пяти лет. Банковский процент также регламентируется законом.
"Если люди воспользуются рассрочкой, то, помимо основного платежа за установку приборов учета, будет начислены проценты. Процент исчисляется из ставки рефинансирования Центробанка на момент начисления оплаты", - говорит Вероника Романовская, начальник братского отделения ООО "Иркутская энергосбытовая компания".
Не хотите переплачивать - можно погасить всю сумму сразу. Для этого нужно прийти в офис "Иркутскэнергосбыта" и написать заявление о желании погасить всю сумму сразу или о переоформлении рассрочки на более короткий срок. После - вам придёт обновленная квитанция.
- В конце года "Иркутскэнергосбыт" сверит показания приборов учета с начислениями, которые были сделаны по нормативам и пересчитает сумму за тепло и горячую воду. В тех домах, где счетчики стоят давно, и управляющая компания добросовестно занимается наладкой теплопотребления дома, содержанием внутридомовых сетей жильцам, удается экономить до 10 тысяч рублей в год.

[Капитан Зелёный]

Ну да, как я понял (сам энергетик) два счётчика! Весь фокус в том, что интересно узнать, есть ли они в подвале вообще. Закон вышел давно в 2009 - (в квитанции ФЗ261-2009). По каким расценкам устанавливали тогда???? Или будут??? И будут ли вообще - ведь можно и не устанавливать, если деньги нужны, кто проверит, население спит спокойно, всё оплачено??? А в квитанциях цены на приборы текущие скорей всего.
Люди звонили им, говорили-у нас подвал открыт, покажите нам что они там стоят, за что платить-то будем??!!!!
Внятного ответа не последовало-типа придё и покажем, что они (счётчики) правда есть, или вот-вот поставим завтра. Ничё не понятно, и по каждому дому всё по-разному, кое-где и правда стоят.

[ЮПИК]

Ну да, как я понял (сам энергетик) два счётчика! Весь фокус в том, что интересно узнать, есть ли они в подвале вообще. Закон вышел давно в 2009 - (в квитанции ФЗ261-2009). По каким расценкам устанавливали тогда???? Или будут??? И будут ли вообще - ведь можно и не устанавливать, если деньги нужны, кто проверит, население спит спокойно, всё оплачено??? А в квитанциях цены на приборы текущие скорей всего.
Люди звонили им, говорили-у нас подвал открыт, покажите нам что они там стоят, за что платить-то будем??!!!!
Внятного ответа не последовало-типа придё и покажем, что они (счётчики) правда есть, или вот-вот поставим завтра. Ничё не понятно, и по каждому дому всё по-разному, кое-где и правда стоят.

БратскЭнергоРемонт последние пол-года усиленно занимался установкой этих приборов в Энергетике.
Но наличие НАДА проверять.



К тому же теперь счета об оплате за отопление и ГВС должны разниться из месяца в месяц. Соответствовать фактически оказанным услугам.

[Капитан Зелёный]

А как же ремонты, текущая эксплуатация? Повысят тарифы?

[ЮПИК]

У нас в квитанции написано: "общедомовые приборы учёта тепловой энергии и горячего водоснабжения". Пять лет по 34,30р. Это нужно для того чтобы выяснить, не употребляет ли дом больше, чем заплачено за эти услуги в целом по дому, и подкорректировать общедомовые нужды если что. Если дом реально потребляет меньше, чем платится, естественно - это просто норма для ПКК.

Скорее всего в новых квитанциях за отопление и ГВС мы увидим уже другие цифры, чем в прошлом году. ПКК это не касается. За эти услуги мы же теперь платим напрямую "Иркутскэнерго".
Ждать недолго осталось.

-----------------------

А как же ремонты, текущая эксплуатация? Повысят тарифы?

Вы же энергетик, должны наверняка знать, что всё это уже заложено в тариф.

[Капитан Зелёный]

Про то и говорю - повысят тарифы...вот нам и напрямую...вот нам и строгий учёт.
Интересно, что только ФЗ-261 заставил теплоснабжающие организации начать ставить эти счётчики.
Им всё равно было сколько потребляет какой дом.
Это говорит о жирной и вкусной оплате "по умолчанию", без всякого учёта.
В сущности это вид вредительства (расточительство).

[II_ii]

Это что - 2 счетчика установили? Или я что-то путаю?
..

Ну да, как я понял (сам энергетик) два счётчика! ////

из ссылки выше: ".....цена счетчика делится на площадь дома и умножается на площадь доли собственника.......".

Представьте как будут выделять тепло на ГВС одной квартиры из общего потребления то ли стояка, то ли подъезда, то ли всего дома; где установлены приборы, где не установлены......мороки. Есть простой путь: стоимость куба ГВС определена местными властями, дальше - или по прибору, или по нормативу.

так что прибор на отоплении стоИт

[Капитан Зелёный]

Что есть площадь доли собственника ? Какую площадь дома? Общую? Чердак, подьезд, подвал и т.п.?
Понятно что можно и с одним счётчиком-только тепла, только тогда все расчёты ещё более не в нашу пользу-расчётный запас будет обязательно. Хотя узнаю точно-отпишусь.

Выяснено устройство теплоузлов, смонтированных по городу в течение лета.
Установлено ДВА расходомера и два датчика температуры на подаче и обратке в дом, до каких-либо разветвлений.
Соответственно, учёт ведётся как потреблённого домом тепла в гигакалориях, так и отбор воды на ГВС в куб. метрах.
И ещё монтировали везде датчики наружной температуры-для авт.регулировки подачи.

Т.Е. два счётчика типа .

Добавлено через 1 час 39 минут

из ссылки выше: ".....цена счетчика делится на площадь дома и умножается на площадь доли собственника.......".

Представьте как будут выделять тепло на ГВС одной квартиры из общего потребления то ли стояка, то ли подъезда, то ли всего дома; где установлены приборы, где не установлены......мороки. Есть простой путь: стоимость куба ГВС определена местными властями, дальше - или по прибору, или по нормативу.

так что прибор на отоплении стоИт

К сожалению, ваше сообщение для меня ещё более загадочно, чем Ваш ник, вообще ни буковки не понял.

[ЮПИК]

Про то и говорю - повысят тарифы...вот нам и напрямую...вот нам и строгий учёт.
Интересно, что только ФЗ-261 заставил теплоснабжающие организации начать ставить эти счётчики.
Им всё равно было сколько потребляет какой дом.
Это говорит о жирной и вкусной оплате "по умолчанию", без всякого учёта.
В сущности это вид вредительства (расточительство).

Тарифы устанавливает РЭК (региональная энергетическая комиссия Иркутской области), а не теплоснабжающее ОАО "Иркутскэнерго".

Раньше, да и пока ещё, при отсутствии приборов учёта всё потребление считалось по нормативам. Тут полное раздолье для махинаций, разгильдяйства и проч.
Да ещё и посредник между жителем и "истопником" имелся в виде коммунальной компании.
Помните наверное, что бывало так - коммунальщики с жильцов деньги собрали, а до энергетиков часть этих денег не дошла. Начинается кавардак - энергетикам нужно за уголь и прочее рассчитаться - денег нет. И так далее, по цепочке.

Сейчас мы, жильцы, платим деньги за тепло непосредственно тем, кто нам его подаёт. Это довольно справедливо. Вот только потребляемое количество этого тепла без приборов учёта - бермудский треугольник.

Посмотрим, что будет дальше, уже с приборами.......


Кстати, в недалёком прошло коммунальные компании утепляли фасады домов минватой и профлистом. Не задумывались, почему? Думаете, они заботились об уюте жильцов? Ну да.
Коммунальщикам было выгодно снизить теплопотери дома, если в нём уже был установлен теплосчётчик. И соответственно снизить оплату перед энергетиками за отопление.
Хотя уверен, что на квитанциях жильцов это никак не отразилось.

[Капитан Зелёный]

. с больной головы на здоровую... Мысль моя проста, ясна, чётка и понятна : 1.Установили счётчики-знают теперь сколько, чтобы не дай бог не добрать, теперь просто яснее (для них)сколько "лишнего" тепла оплатилось 2.Платить будем напрямую-исключительно только одни неудобства, сумма больше станет, меньше-нет. С комиссией вообще не смешите, они же не с Марса прилетают, сколько надо, столько и будет.
Или в комиссии коммунисты? .

[Berest]

из ссылки выше: ".....цена счетчика делится на площадь дома и умножается на площадь доли собственника.......".

Представьте как будут выделять тепло на ГВС одной квартиры из общего потребления то ли стояка, то ли подъезда, то ли всего дома; где установлены приборы, где не установлены......мороки. Есть простой путь: стоимость куба ГВС определена местными властями, дальше - или по прибору, или по нормативу.

так что прибор на отоплении стоИт

Нет ни какой мороки,два счетчика(один ГВС, второй тепло) в конце месяца собрал данные с жильцов у кого стоит счетчик на ГВС,у кого нет тем по нормам посчитал,остатки раскинул на всех,как? это уже детали,создать одну табличку в формулами в экселе не составит труда.Для справки 1 калория= количество энергии необходимой для нагрева 1 литр воды на 1 градус (ничтожно малая величина)Счетчик для отопления (расходомерная шайба и две термопары на подаче и обратке,утрирую отбросив детали, можно напихать кучу не особо нужных датчиков) для ГВС тупо хватит расходомера.

[ЮПИК]

Что есть площадь доли собственника ? Какую площадь дома? Общую? Чердак, подьезд, подвал и т.п.?
К сожалению, ваше сообщение для меня ещё более загадочно, чем Ваш ник, вообще ни буковки не понял.

Сейчас у каждого дома есть паспорт, в котором указана его общая площадь. Как уж там её считали, мне неведомо, но все расчёты за оплату тепла будут "плясать" от этой цифры. Узнать эту цифру можно в УК. Даже не выходя из дома. ПКК сейчас все подъезды обклеила решениями о повышении стоимости своих услуг. В этих бумагах есть "заветная цифра площади вашего дома".

Ну а общую площадь своей квартиры вы, как собственник, наверное знаете.
Дальше уже математика.

[Я.С.К.]

У нас в квитанции написано: "общедомовые приборы учёта тепловой энергии и горячего водоснабжения". Пять лет по 34,30р. Это нужно для того чтобы выяснить, не употребляет ли дом больше, чем заплачено за эти услуги в целом по дому, и подкорректировать общедомовые нужды если что. Если дом реально потребляет меньше, чем платится, естественно - это просто норма для ПКК.
А то что летом платим одинаково с зимой - так это же на ремонты теплотрассы и пр., "для удобства населения, чтоб не путались".

У нас в доме уже даже бегали что-то узнавали про количество проживающих в квартирах, мол перерасход воды у нас. Так вот, если счетчиков нет, они откуда узнали что у дома перерасход?

[ЮПИК]

. с больной головы на здоровую... Мысль моя проста, ясна, чётка и понятна : 1.Установили счётчики-знают теперь сколько, чтобы не дай бог не добрать, теперь просто яснее (для них)сколько "лишнего" тепла оплатилось 2.Платить будем напрямую-исключительно только одни неудобства, сумма больше станет, меньше-нет. С комиссией вообще не смешите, они же не с Марса прилетают, сколько надо, столько и будет.
Или в комиссии коммунисты? .

Может и коммунисты.

Повышение платы за э/энергию в этом году с 82 до 84 копеек. Это на СКОКА процентов? Думаете ИЭ это нравится?
Уже объявили, что на ближайшие три года финансирование программ развития и модернизации останется на уровне 2013года.

Вам ли не знать, что оборудование и материалы из года в год дорожают.

[HeXakep]

Вам ли не знать, что оборудование и материалы из года в год дорожают.

Меня вот кстати этот парадокс про 'всё дорожает' продолжает тревожить всё больше, дело ведь в том, что это не может продолжаться вечно...

[ЮПИК]

Счетчик для отопления (расходомерная шайба и две термопары на подаче и обратке,утрирую отбросив детали, можно напихать кучу не особо нужных датчиков) для ГВС тупо хватит расходомера.

Плюс процессор. Надо как-то дельту подачи и обратки помножить на расход. Ещё система передачи данных в центр, не бегать же по подвалам для снятия показаний.
Короче, что-то же должно в этой коробке стоить 140 тыр.

---------------------------

Меня вот кстати этот парадокс про 'всё дорожает' продолжает тревожить всё больше, дело ведь в том, что это не может продолжаться вечно...

Вечно, наверное, не может.
Но нас пережить запросто сможет.


Оффтопик

Понравилась ваша биография в профиле. Честно и открыто - Тунеядец.
Судя по всему, вы молоды и вам лично незнакомо, как всё может дорожать.
Скажем, 1000 процентов в год.

[Berest]

Плюс процессор. Надо как-то дельту подачи и обратки помножить на расход. Ещё система передачи данных в центр, не бегать же по подвалам для снятия показаний.
Короче, что-то же должно в этой коробке стоить 140 тыр.

---------------------------

Проект и монтаж наверное в эту стоимость входят,хотя это уже детали,в принципе если сильно захотеть то можно в БЭРе узнать.

[II_ii]

Нет ни какой мороки,два счетчика(один ГВС, второй тепло) в конце месяца собрал данные с жильцов у кого стоит счетчик на ГВС,у кого нет тем по нормам посчитал,остатки раскинул на всех,как? это уже детали,создать одну табличку в формулами в экселе не составит труда.

Мороки ни какой - "любой каприз за Ваши деньги". Готов оплатить установку еще одного расходомера+нормативные поверки?
О расходе воды на ГВС жильцами дома можно косвенно судить по разнице показаний расхода на подаче и обратке.

Ты согласен оплачивать ГВС дополнительно к тому, что накрутил твой квартирный прибор?

Счетчик для отопления (расходомерная шайба и две термопары на подаче и обратке,утрирую отбросив детали, можно напихать кучу не особо нужных датчиков) для ГВС тупо хватит расходомера.

Учитывая многочисленные жалобы на долгий слив воды ("пока пойдет горячая"), на ГВС, как раз, выгодно ставить теплосчетчик . Со всеми вытекающими последствиями для поставщика.

.............утрирую отбросив детали............

значение слова "утрировать" знаешь?


Оффтопик

викисловарь

Значение

1. умышленно впадать в крайность, преувеличивать с целью подчеркнуть некую мысль, обратить внимание на что-либо ***9670; Не желая утрировать аналогию, мы все-таки сравним бурлаков с отдельными музыкальными нотами, из которых здесь слагается живая мелодия бесконечной борьбы человека с слепыми силами мертвой природы. Д. Н. Мамин-Сибиряк, «Бойцы», 1883 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

Синонимы

1. частичн.: преувеличивать (преувеличить); гиперболизировать

Антонимы

1. преуменьшать

Хорошо, приборы установили, а чьи они? кто собственник? Кто обязан следить на исправностью/обслуживать, обеспечить сохранность. Пока жильцы не оплатили затраты, вроде, собственность УК, а через пять лет они чьи?
Лет 10 назад Казаков занимался энергосбережением, оборудование муниципальное, сейчас оно, наверное, собственность УК. С жильцов домов же денег не брали? А сейчас как?