+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 80

Тема: Вниманию всем бегающим и катающимся!

  1. #41
    Наш Чел Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Аватар для Apachai
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Братск, Иркутск
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    12
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    Это кто писал ?

    Мало того, что ноги переломаешь, еще предлагаешь останавливаться, просить попридержать собак, а это остановка, падение пульса, времени, то есть выбиваешься из программы, которую себе наметил... А если тебе не критично постоять подождать, то значит и бегать так же не критично где и как.
    А тому, кто подходит к делу серьезно нет времени ждать, пока пристегнут собаку и нет такой роскоши как возможность подвернуть ногу на собачьем дерьме и походить с палочкой недели полторы и тд...

    Ну, а как мы выяснили, воззвание обращено к тем, кто вяло катается по городу, то делаем вывод - что с той интенсивностью нагрузки, вред от вдыхания выхлопных газов будет ничтожным. Пример в самом начале статьи (про пил-курил-бегал-умер) говорит о том, что подход дилетантский, основанный на слухах и домыслах

    Безусловно, вдыхать выхлопные газы вредно, но утверждать, что нужно бегать "в 100м от дороги" !?
    А отчего не в 50 ? не в 500м ? Как посчитал ? А какова интенсивность движения? А нагрузка ? А подготовка ?
    Я тоже баран - могу долго и упорно спорить, что я прав. Ты б лучше дал пару советов незнающим, либо просто не мешай. Дельного бы чего предложил.

    Сто метров - цифра нормальная, в самый раз для занятия спортом. Сто метров не четкий показатель, не надо с рулеткой ходить и мерить. Это просто ориентир. Лучше так вообще за километр. На зябе по пляжу в 5 утра бегать - идеально просто! (после таких слов, что, все ринуться бегать только там?)

    Насчет дилетанства: все были когда то неучами, но один сам ищет знания и делает себе лучше, а другой в попытках сделать лучше от незнания только делает себе хуже - именно к таким я и обращаюсь, а не к мастерам спорта!

  2. #42
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    Гораздо полезнее почитать книжки по этой теме, чем форум, где тебе дают советы ничем не подкрепленные. Как раз такие советы про "сто метров" и умиляют
    Дело в том, что ты сам не знаешь как надо, но советы даешь.

    Если у тебя что то болит, ты же не станешь на форуме искать ответ ? На этом форуме. Пойдешь к специалистам. Край - пойдешь на мед. форум. Слушать тех, кто в этом понимает.
    Так и тут.

    А, хотя нет, твой подход понятен
    Последний раз редактировалось Barrera; 14.06.2012 в 08:56.

  3. #43
    Гений dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю Аватар для dans
    Регистрация
    14.03.2007
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,716
    Поблагодарил(а)
    2,281
    Получено благодарностей: 1,459 (сообщений: 749).

    По умолчанию


    Оффтопик

    Речь идёт о том что вдоль автодорог бегать(заниматься спортом), вредно, я бы сказал, опасно для здоровья! В нашем городе много мест в лесных массивах и парках, где можно побегать...и если вы утверждаете что там одно собачье говно и буреломы, то осмелюсь заявить, вы не правы! ...странные люди, лишь бы поспорить...

  4. 2 пользователей сказали cпасибо dans за это полезное сообщение:

    Валерий_38 (15.01.2013), Apachai (15.06.2012)

  5. #44
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    Я не спорю, что бегать вдоль дорог вредно, если ты прочитал выше. Речь о том, что человек приводит дурацкий пример (пил-курил-бегал-умер) - раз, потом дает дурацкий совет (100м от дороги) - два.
    При чем делает это с апломбом всезнающего гуру, хоть сам не бегает.

    Бегать по неподготовленным тропам не менее травмоопасно, чем по асфальту. И не только в дерьме дело.

  6. #45
    Гений dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю Аватар для dans
    Регистрация
    14.03.2007
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,716
    Поблагодарил(а)
    2,281
    Получено благодарностей: 1,459 (сообщений: 749).

    По умолчанию

    + на велике я без проблем катаюсь по паркам в энере, видимо людям лень продумать свой маршрут заранее.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    Так он даже не бегает - советы раздает
    ...я тоже не бегаю, но много раз был свидетелем и возникали такие же мысли как у ТС. Я уверен что так нельзя, ну т.е. им никто не запрещает, просто....а они всё равно бегают...
    Последний раз редактировалось dans; 14.06.2012 в 09:29. Причина: Добавлено сообщение

  7. #46
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от dans Посмотреть сообщение
    + на велике я без проблем катаюсь по паркам в энере, видимо людям лень продумать свой маршрут заранее.
    Да, и про велик. ТС начал с глобального - затронул несколько видов - от бега до роликов, потом съехал. Там где трасса подходит под велик, не всегда по ней можно комфортно бегать.
    Я поначалу повеселился, но понял, что автор на полном серьезе это все говорит. Теперь думаю, что ему просто мало лет Совет на уровне - "курение - это плохо!". Да ну, кэп !?

  8. #47
    Гений dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю Аватар для dans
    Регистрация
    14.03.2007
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,716
    Поблагодарил(а)
    2,281
    Получено благодарностей: 1,459 (сообщений: 749).

    По умолчанию


    Оффтопик

  9. #48
    VIP Member pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю Аватар для pulka_23
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Братск - Энергетик
    Сообщений
    5,173
    Поблагодарил(а)
    2,899
    Получено благодарностей: 1,461 (сообщений: 935).

    По умолчанию

    Просто кому то уже мало кататься по паркам в Энергетике, вот и едут дальше, а там и дороги есть, и машины и выхлопы.)))

  10. 1 пользователь сказал cпасибо pulka_23 за это полезное сообщение:

    Barrera (14.06.2012)

  11. #49
    Гений dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю dans Взлетаю Аватар для dans
    Регистрация
    14.03.2007
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,716
    Поблагодарил(а)
    2,281
    Получено благодарностей: 1,459 (сообщений: 749).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pulka_23 Посмотреть сообщение
    Просто кому то уже мало кататься по паркам в Энергетике, вот и едут дальше, а там и дороги есть, и машины и выхлопы.)))
    ...так я и писал что одно дело дальние маршруты вдоль наших дорог, где вредные выхлопы хорошо рассеиваются...т.е. поймите меня правильно ехать на велосе с энера в центр это норма, а вот бегать, зачем?...

  12. #50
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    Ни разу бегущим из Энера в Центр никого не видел. Вдоль второстепенных дорог - да. Типа на тот же аэропорт - там 5 машин в час.

  13. #51
    Наш Чел Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Аватар для Apachai
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Братск, Иркутск
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    12
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    Да, и про велик. ТС начал с глобального - затронул несколько видов - от бега до роликов, потом съехал. Там где трасса подходит под велик, не всегда по ней можно комфортно бегать.
    Я поначалу повеселился, но понял, что автор на полном серьезе это все говорит. Теперь думаю, что ему просто мало лет Совет на уровне - "курение - это плохо!". Да ну, кэп !?
    бугага,сьехал? меня не поняли. Мне радостно видеть что спорт более широко входит в жизнь граждан. Я отмечаю что много спортинвентаря покупается. А потом вывожу конкретную цель своего поста - бег и велокатания. Уж извините что не разграничил вступление и суть проблемы.

    На дальние расстояния, скажем с центра до зябы, совсем без дорог не обойтись, но можно же сократить минимально пребывание на них.

    Мало лет? Все относительно. Если вам 40, то мне мало лет))

    Если я произвожу своими советами эффект всезнающего гуру, то честь мне и похвала))) Внимайте! Баррера, весельчак - до каждого слова докопался, и воспринял все слишком буквально, а также нашел кучу отмазок чтобы не бегать вообще: буреломы, дерьмо, неподготовленные трассы, места нет, да с нашей экологией лучше вообще не бегать и тп и тд. Смешно читать.

    Вот захотел ты с утра начать бегать. Ты с первой секунды думаешь о том что надо к медикам обратиться или все таки зайдешь на братские форумы и тупо спросишь где можно побегать, а там глядишь и подобную этой тему зацепишь, почитаешь, возьмешь на заметку. Что вероятней?

  14. #52
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию


    Оффтопик


    Спорить завязываю - учи всех уму-разуму, кэп !
    Последний раз редактировалось Barrera; 15.06.2012 в 01:01.

  15. 1 пользователь сказал cпасибо Barrera за это полезное сообщение:

    pulka_23 (15.06.2012)

  16. #53
    VIP Member pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю Аватар для pulka_23
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Братск - Энергетик
    Сообщений
    5,173
    Поблагодарил(а)
    2,899
    Получено благодарностей: 1,461 (сообщений: 935).

    По умолчанию

    да пора закрывать тему. люди занимающиеся спортом долго или целенаправленно, все равно буду заботиться о своем здоровье, и все будет у них хорошо.а те кто спорт воспринимают, как моду на месяц, так им особо не зачем про здоровье беспокоится.вот и все.)))

  17. 1 пользователь сказал cпасибо pulka_23 за это полезное сообщение:

    Apachai (16.06.2012)

  18. #54
    Наш Чел Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Аватар для Apachai
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Братск, Иркутск
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    12
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от pulka_23 Посмотреть сообщение
    да пора закрывать тему. люди занимающиеся спортом долго или целенаправленно, все равно буду заботиться о своем здоровье, и все будет у них хорошо.а те кто спорт воспринимают, как моду на месяц, так им особо не зачем про здоровье беспокоится.вот и все.)))
    Да, логично) Вот как всегда, хотел как лучше) Жалко видеть просто такие попытки заняться спортом, которые ник чему не приведут...

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    И вуаля - находим тему ! Потом рассказываем какой опыт лично у ТС и есть ли смысл слушать его
    Молодец!) Я какбэ тоже не просто так, 15 лет спортом занимаюсь, первые 8 - профессиональный боец, в Москве даже выступал. Сейчас баскетбол, походы, дальние велопоездки, и всего остального понемногу. Вот
    Последний раз редактировалось Apachai; 16.06.2012 в 14:26. Причина: Добавлено сообщение

  19. #55
    VIP Member pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю pulka_23 Взлетаю Аватар для pulka_23
    Регистрация
    03.02.2010
    Адрес
    Братск - Энергетик
    Сообщений
    5,173
    Поблагодарил(а)
    2,899
    Получено благодарностей: 1,461 (сообщений: 935).

    По умолчанию

    фотки в студию.)))спортсмен.

  20. #56
    Marco Antonio Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу Barrera Лечу
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    3,957
    Поблагодарил(а)
    1,689
    Получено благодарностей: 2,698 (сообщений: 1,219).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Apachai Посмотреть сообщение
    Молодец!) Я какбэ тоже не просто так, 15 лет спортом занимаюсь, первые 8 - профессиональный боец, в Москве даже выступал. Сейчас баскетбол, походы, дальние велопоездки, и всего остального понемногу. Вот
    Ладно. Я обещал не спорить больше. Не буду. Оставлю на веру что ты был в школе профессиональным(!) бойцом, дальние велопоездки (нашел только тему, где ты выяснял сможешь ли за день (!) съездить до Зябы и обратно), походы тоже (видел тему, где ты выяснял можно ли попасть к нам на скалолазный стенд) и все остальное понемногу тоже мимо ушей. Но.

    Но видел тему, где ты про стрит баскет писал (да - я подготовился! )

    Так вот, что бы дошло о степени идиотичности советов, сделаю пародию

    Знавал я одного парня, который играл в баскетбол на площадке у школы (хрен с ним - даже не пил и не курил до этого ) Так вот, как то, перелезая через школьный забор он сломал обе ноги!
    Одумайтесь! Что вы делаете ! Стрит баскетбол зло! Играйте на открытых полях где рядом нет школ ! метрах в 100 от них минимум ! (извини, не смог удержаться )


    А теперь представь, играете вы на площадке такой. Подходит Апачай и говорит - "да что ж вы делаете ! На асфальте то играть нельзя - колени обдерете! Идите в залы, на пляжи и тд... Куда вы такого дружно пошлете !? И будете правы на 100%

    Так и тут.

  21. 3 пользователей сказали cпасибо Barrera за это полезное сообщение:

    KValery (16.06.2012), mukpo6 (16.06.2012), pulka_23 (16.06.2012)

  22. #57
    Джедай Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь Андрей Трогаюсь
    Регистрация
    15.08.2005
    Сообщений
    3,192
    Поблагодарил(а)
    118
    Получено благодарностей: 1,201 (сообщений: 691).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Apachai Посмотреть сообщение
    ......
    Но вот скажите мне, какого вы бегаете/катаетесь вдоль дорог?

    1. Вы напрягаетесь, сердцебиение учащается, кровь разгоняется, легкие работают на полную катушку, сосуды расширены, и в это самое время мимо проезжают машины и вы полной грудью без остатка вдыхаете весь выхлоп! Поздравляю!

    2. История: у моего лучшего друга родственник с Иркутска всю жизнь пил и курил, а несколько лет назад решил заняться своим здоровьем. Бросил все и начал бегать по утрам. Бегал в основном по мосту... утром... когда там самые пробки... в итоге умер через год из за сердца и легких. Лучше бы дальше курил.

    Народ, бегайте как минимум в ста метрах от дорог!!!

    3. Здоровья вам.
    1. Ну вы в принципе правы... Обочина не есть хорошо... Как минимум придурки на авто вполне могут поддавить... Да и выхлоп тоже не есть хорошо...
    НО!
    2. С учётом анамнеза "поциента" покинувшего нас ему нуна было перед началом бегов пройти врача и покрутить велосипед, сняв ЭКГ под нагрузкой и далее по плану поднятия объёмов нагрузки!
    А так то он возомнил (скорее всего) что "щаз побегу"... Ну и прибежал...
    3. Спасибо!

    И как итог - дорога кольца в а/п. Машин мало, ЛЕС вокруг... Все пироги !

    Добавлено через 7 минут
    Цитата Сообщение от pulka_23 Посмотреть сообщение
    ..... те кто спорт воспринимают, как моду на месяц, так им особо не зачем про здоровье беспокоится.вот и все.)))
    Вот эти "перцы" как раз своё сердце и расхерачат на раз-два! Типа: я ж в прошлом гОде бегал... и пять лет назад пробежал три км... Чож мне щаз не кинуть коксу...

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    [.... Первым делом по-уму нужно к медикам, а то может получиться как с твоим знакомымдругадруга. .....
    Ну тут барера прав... не поспоришь!
    Только вот эти сезонники... Летом "усираются", зимой валяются... Им ума не хватит вкатывание проводить!
    Даже после недели/двух перерыва!

    Добавлено через 20 минут
    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    .... еще предлагаешь останавливаться, просить попридержать собак, а это остановка, падение пульса, времени, то есть выбиваешься из программы, которую себе наметил... .....
    Бегай с лыжными палками! Врезай вместо ножей саморез (жопкой в палку, срезав болгаркой шляпку), во первых они тупятся меньше, во вторых собаки (двуногие тоже!) любят когда палкой перетянешь её... или воткнёшь!
    Последний раз редактировалось Андрей; 16.06.2012 в 20:29. Причина: Добавлено сообщение

  23. 1 пользователь сказал cпасибо Андрей за это полезное сообщение:

    Apachai (17.06.2012)

  24. #58
    Наш Чел Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Аватар для Apachai
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Братск, Иркутск
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    12
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
    А теперь представь, играете вы на площадке такой. Подходит Апачай и говорит - "да что ж вы делаете ! На асфальте то играть нельзя - колени обдерете! Идите в залы, на пляжи и тд... Куда вы такого дружно пошлете !? И будете правы на 100%

    Так и тут.
    Вот ведь упертый! Всем все понятно, все согласились, ты один до..копался) Как мне сказали что тому мужику плохо стало от того что бегал мимо километровых пробок, так я тут и рассказал, не виноват, что подробностей медицинского заключения не знаю. Решил этой историей пример всем привести, чтоб точно задумались.

    Пародия неправильная, вот похожая ситуация. Представь: играют дети в стритбол, а рядом сарай горит, я им и скажу: "да что ж вы делаете! тут же опасно играть, вон другая площадка в 100 метрах ( ;-) ) отсюда, идите туда играйте." Какой шанс что меня послушают?

    ЗЫ эх давно я так ни с кем не "спорил")))))

  25. #59
    Мастер KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь KValery Трогаюсь Аватар для KValery
    Регистрация
    02.09.2006
    Сообщений
    970
    Поблагодарил(а)
    962
    Получено благодарностей: 559 (сообщений: 282).

    По умолчанию

    Нужно ролики правильные надевать.

    Видео

    Видео

    Видео
    Последний раз редактировалось KValery; 24.06.2012 в 19:23.

  26. 1 пользователь сказал cпасибо KValery за это полезное сообщение:

    Концепт (25.06.2012)

  27. #60
    Наш Чел Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Apachai Включаюсь Аватар для Apachai
    Регистрация
    21.09.2009
    Адрес
    Братск, Иркутск
    Сообщений
    229
    Поблагодарил(а)
    12
    Получено благодарностей: 22 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от аллексий Посмотреть сообщение
    дыши носом и все будет норм
    ну так то дыхание носом, в нашем случае, только спасает от пыли, но никак не от вредных веществ.

+ Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Всем, всем, всем! Митинг КПРФ 07 апреля 2012 года
    от Обыватель в разделе Политика и общество Братска
    Ответов: 269
    Последнее сообщение: 01.10.2012, 07:43
  2. Всем! Всем! Всем! Митинг КПРФ 01 мая 2012 в 13 00 на площади Ленина города Братска!
    от Обыватель в разделе Политика и общество Братска
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 02.05.2012, 01:29
  3. Ответов: 169
    Последнее сообщение: 22.01.2012, 23:28
  4. Всем Всем Всем !!!!! ICQ опять изменила протокол!
    от sphinxxx в разделе Общие вопросы
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 23.01.2009, 21:01

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.