+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 68

Тема: Tele2 продала себя "Билайну"

  1. #1
    Почти гений Kanning кто это? Аватар для Kanning
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    1,549
    Поблагодарил(а)
    285
    Получено благодарностей: 643 (сообщений: 317).

    По умолчанию Tele2 продала себя "Билайну"

    " 15:45; 13 августа 2007 ; http://www.dp.ru/spb/news/communicat.../08/13/232699/

    "ВымпелКом" приобрел 100% акций оператора "Корпорация Северная Корона", более известного как Tele2-Иркутск. Это часть программы наращивания присутствия "Билайна" в Сибири и на Дальнем Востоке.

    "ВымпелКом" приобрел 100% акций КСК за $232 млн. Единственным акционером компании была шведская Tele2 Sverige AB.

    КСК владеет лицензиями на предоставление услуг сотовой связи стандарта GSM-900/1800 и DAMPS в Иркутской области, где проживают около 2,5 млн человек. Оператор обслуживает 571 тыс. абонентов, занимая, по собственным оценкам, 21,5% местного рынка сотовой связи, то есть второе место в регионе. После приобретения КСК "ВымпелКом" стал работать в 75 субъектах РФ из 85.

    "Приобретение "Корпорации Северная Корона" серьезно усиливает наши позиции в России и расширяет границы общения для существующих и новых абонентов. В дальнейших планах компании – в короткие сроки интегрировать иркутский филиал в общую систему "ВымпелКома" и обеспечить местных жителей высокими стандартами сервиса "Билайн", – заявил исполнительный вице-президент компании Николай Прянишников.

    "Стоимость сделки выглядит завышенной: "Билайн" заплатил за иркутского оператора почти 7 годовых оборотов КСК", – говорит директор аналитического агентства "Рустелеком" Юрий Брюквин. Аналитики и участники рынка сходятся во мнении, что эта сделка для "ВымпелКома" – больше политическая. Оператору долгое время не удается получить лицензию на Дальний Восток (Иркутск входит в дальневосточную лицензионную зону), куда он тем не менее активно пытается выйти.

    "Выход "ВымпелКома" на Дальний Восток – ключевая задача компании на протяжении последних 4 лет. Приобретение "Корпорации Северная корона" – долгожданная покупка и именно этим можно объяснить высокую стоимость за каждого абонента. К тому же величина ARPU в Дальневосточном регионе несколько выше, чем в целом по центральной России. Мы объясняем это и невысокой конкурентной активностью других игроков, и уровнем цен в регионе. С покупкой оператора копания расширила географию своего присутствия до 75 из 85 регионов России. В настоящее время "ВымпелКом" продолжает изыскивать возможности по получению лицензий на регионы Дальнего Востока", – прокомментировали в пресс-службе "Билайна".

    Для Tele2 смысл сделки заключается в том, что Иркутск как бы "меняют" на заключение роумингового соглашения на 10 лет, согласно которому "Билайн" будет обслуживать абонентов Tele2 по льготным расценкам в тех регионах России, где у шведов нет сети. В настоящее же время абоненты Tele2-Россия даже для национального роуминга вынуждены "представляться" абонентами шведского Tele2 и пользоваться роумингом в сетях МТС и "МегаФон" по тарифам для иностранцев.

    "Продажа нашего оператора в Иркутске напрямую связана с подписанием стратегически важного соглашения о национальном роуминге и ни в коей мере не может рассматриваться как изменение стратегии Tele2 по расширению бизнеса в России. Наоборот, до конца года мы планируем сделать новые приобретения в России", – говорит президент "Tele2 Россия" Карл-Магнус Стенберг.

    Илья Шатилин "

    Добавлено через 5 минут
    То есть - ВСЕ операторы "большой тройки" в регион зашли. "Билайну" даже свой биллинг не пришлось из Иркутска вывозить...
    Учитывая майские заявления Ростелекома, а следом и Сибирьтелекома о желании избавиться от сотовых активов... - ВОПРОС: Куда денется БВК!!?
    А, ладно... пусть хоть мне..!

    О чём сожалею (речь о форуме): щас польётся малолетское трепание "по Билайну", кто где в каких городах бывал и какая отстойная/суперская это связь и прочая лабудень.

    От себя добавлю - "Билайн" мутный!;) Ой и натерпелся я сними одно время... притом, что сотрудничество велось абсолютно виртуальное: оператор в области не представлен, а вопросов как к реселлеру возникало тьма. Тьфу на них.

    "А чо - где симку-та купить можна?" (С)
    Последний раз редактировалось Kanning; 14.08.2007 в 00:24. Причина: Добавлено сообщение

  2. 12 пользователей сказали cпасибо Kanning за это полезное сообщение:

    AmorF (27.08.2007), Claus (14.08.2007), Крейзичел (23.08.2007), FAN (14.08.2007), ketchup (20.08.2007), MaxD (14.08.2007), maxx (14.08.2007), rr3 (14.12.2007), violina (02.02.2008), [fox] (14.10.2007), ЕVGEN (14.08.2007), Япошка (22.01.2008)

  3. #2
    Ветеран maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь Аватар для maxx
    Регистрация
    28.11.2004
    Сообщений
    1,491
    Поблагодарил(а)
    1,159
    Получено благодарностей: 856 (сообщений: 360).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kanning Посмотреть сообщение
    " 15:45; 13 августа 2007 ; http://www.dp.ru/spb/news/communicat.../08/13/232699/
    Учитывая майские заявления Ростелекома, а следом и Сибирьтелекома о желании избавиться от сотовых активов... - ВОПРОС: Куда денется БВК!!?
    извини, ты не мог бы поподробнее об этом рассказать...
    Ситуация какая-тостранная тогда вообще вырисовывается...

  4. #3
    Умник o1ps кто это? o1ps кто это? Аватар для o1ps
    Регистрация
    27.05.2006
    Сообщений
    546
    Поблагодарил(а)
    85
    Получено благодарностей: 56 (сообщений: 41).

    По умолчанию

    чем это грозит рядовым обывателям?!... шарфики и перчаточки полосатые начнут выдавать?
    Графиня изменившимся лицом бежит пруду.

  5. #4
    Почти гений Kanning кто это? Аватар для Kanning
    Регистрация
    07.08.2006
    Сообщений
    1,549
    Поблагодарил(а)
    285
    Получено благодарностей: 643 (сообщений: 317).

    По умолчанию

    Всё верно - "начнут выдавать".
    Теле2 пока работает. Но скоро передаст на льготных условиях своих абонентов старому "новому" Билайну. Видимо будет созданы надстройки для существующих ТП, чтобы действующие абоненты Теле2 остались в базе Билайна.

    Действительно - самое всё же интересное в наш век это маркетинговая политика: как начнут "вылизывать" абонентов. У всех участников "большой тройки" совершенно разный подход к этому делу. А сравнивая Теле2 - они били ценой, наружкой и ТВ. Билайн же будет везде! Занятно посмотреть...

  6. #5
    Евгений Рыжков joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет joker Закрылки на взлет Аватар для joker
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    тут
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,957
    Поблагодарил(а)
    282
    Получено благодарностей: 1,930 (сообщений: 695).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от maxx Посмотреть сообщение
    извини, ты не мог бы поподробнее об этом рассказать...
    Ситуация какая-тостранная тогда вообще вырисовывается...
    Ситуация абсолютно ровная и понятная. МРК собирались продавать свои сотовые дочки, но не обозначили ни сроки ни суммы. А ложка дорога к обеду... Особенно в свете злоключений Би по ДВ региону.
    Вчера кстати они успешно обжаловали в ФАС конкурсы на частоты по ДВ.

    А теле2 через годик может и БВК купить...
    Неопределенная константа

  7. 3 пользователей сказали cпасибо joker за это полезное сообщение:

    Kanning (14.08.2007), maxx (14.08.2007), Radist Petrov (14.08.2007)

  8. #6
    Гений SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе SergeS Разбег по полосе Аватар для SergeS
    Регистрация
    14.02.2007
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарил(а)
    449
    Получено благодарностей: 1,533 (сообщений: 674).

    По умолчанию

    А БВК точе пчелайну продаваться хотел.
    А теперь, даже и не знаю кому.

  9. #7
    Умник VoviK кто это?
    Регистрация
    05.11.2004
    Возраст
    37
    Сообщений
    501
    Поблагодарил(а)
    13
    Получено благодарностей: 16 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    «TELE2 РОССИЯ» ПОДПИСАЛА С КОМПАНИЕЙ «ВЫМПЕЛКОМ» СОГЛАШЕНИЕ О НАЦИОНАЛЬНОМ РОУМИНГЕ СРОКОМ НА 10 ЛЕТ. ОДНОВРЕМЕННО TELE2 ПРОДАЕТ КОМПАНИИ «ВЫМПЕЛКОМ» СВОИ ОПЕРАЦИИ В ИРКУТСКЕ ЗА 1,6 МЛРД. ШВЕДСКИХ КРОН
    13.08.2007


    TELE2 AB («TELE2») (Стокгольмская биржа: TEL2 A и TEL2 B), ведущий европейский альтернативный оператор связи, сегодня объявила о подписании соглашения о национальном роуминге сроком на 10 лет с компанией «Вымпелком». Дополнительно к этому соглашению, TELE2 и Вымпелком достигли договоренности о продаже оператора в Иркутске. Сумма сделки составила приблизительно 1,6 млрд. шведских крон, которые были выплачены денежным средствами за вычетом долгов компании. Сделка была одобрена российской антимонопольной службой.

    Соглашение о роуминге между «TELE2 Россия» и компанией «Вымпелком» позволит абонентам TELE2 пользоваться услугой дешевого роуминга в сети «Вымпелком» в тех регионах России, где пока нет TELE2. Роуминг для GPRS и Голосовых услуг будет доступен через 6 месяцев.

    Карл-Магнус Стенберг, Президент и CEO «TELE2 Россия»: «Я рад, что мы подписали 10-летнее соглашение об открытии национального роуминга между компаниями TELE2 и Вымпелком. Оно позволит нашим абонентам пользоваться услугами сотовой связи TELE2, с учетом роуминга, по всей России по очень выгодным ценам».

    По состоянию на конец второго квартала 2007 года, «TELE2-Иркутск» насчитывала 571 000 абонентов. В 2006 году операционный доход «TELE2 Иркутск» составила 237 миллионов шведских крон, EBITDA – 79 миллионов шведских крон. Сделка будет иметь однократный положительный эффект на бухгалтерскую отчетность TELE2 в размере приблизительно 1,2 миллиарда шведских крон.

    Карл-Магнус Стенберг, Президент и CEO «TELE2 Россия»: «Продажа нашего оператора в Иркутске напрямую связана с подписанием стратегически важного соглашения о национальном роуминге и ни в коей мере не может рассматриваться как изменение стратегии TELE2 по расширению бизнеса в России. Наоборот, до конца года мы планируем сделать новые приобретения в России».

    Скрадено с www.tele2.ru

  10. #8
    Ветеран maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь Аватар для maxx
    Регистрация
    28.11.2004
    Сообщений
    1,491
    Поблагодарил(а)
    1,159
    Получено благодарностей: 856 (сообщений: 360).

    По умолчанию

    а жизнь казалась такой спокойной
    Вообще как относиться к этой информации-однозначно сам не могу понять.
    Слишком много факторов от которых зависит как картинка будет складываться.
    Качество связи "Телевымпела", количество услуг, их ценовая политика, рекламные компании. Какие действия будет предпринимать местный оператор, или просто поднимет лапы к верху и продасться в рабство?
    Монополии тоже не хочется...
    все неоднозначно

  11. #9
    Гений _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь _daniv_ Трогаюсь
    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Инет
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,188
    Поблагодарил(а)
    698
    Получено благодарностей: 1,351 (сообщений: 520).

    По умолчанию

    Для вас что-то изменилось с приходом МТС или Мегафоно? вообще параллельно .....
    Единственно, наверно, БВК перестанет деньги на воздух выкидывать и научится экономить (впервую очередь на себе) имхо

  12. #10
    Ветеран maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь maxx Включаюсь Аватар для maxx
    Регистрация
    28.11.2004
    Сообщений
    1,491
    Поблагодарил(а)
    1,159
    Получено благодарностей: 856 (сообщений: 360).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _daniv_ Посмотреть сообщение
    Для вас что-то изменилось с приходом МТС или Мегафоно? вообще параллельно .....
    Единственно, наверно, БВК перестанет деньги на воздух выкидывать и научится экономить (впервую очередь на себе) имхо
    Мне кажется политика Билайна немного отличается от остальных операторов.
    Мегафон сам по себе не блещет ни качеством услуг, ни надежностью.
    Аналогично и МТС.
    Билайн реально может взять за задницу БВК!

  13. #11
    Умник VoviK кто это?
    Регистрация
    05.11.2004
    Возраст
    37
    Сообщений
    501
    Поблагодарил(а)
    13
    Получено благодарностей: 16 (сообщений: 14).

    По умолчанию

    Меня уже как 3-й год ТЕЛЕ2 устраивает полностью, за это время переходил пару раз на БВК, но возращался сразу обратно....насчет мегафона и МТС для меня там нет нормальных тарифных планов...так что я их в оборот даже и не беру....
    Лично для меня очень интересна дальнейшая политика Биолайна....хотя бы в одном...что будет с бывшими пользователями ТЕЛЕ2!!?

  14. #12
    Под контролем Radist Petrov отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Radist Petrov
    Регистрация
    26.11.2004
    Адрес
    Энергетик
    Возраст
    46
    Сообщений
    15,785
    Поблагодарил(а)
    3,140
    Получено благодарностей: 4,072 (сообщений: 2,074).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от _daniv_ Посмотреть сообщение
    Единственно, наверно, БВК перестанет деньги на воздух выкидывать и научится экономить (впервую очередь на себе) имхо
    БВК уже на протяжении почти 3 лет - одна из самых жадных компаний по отношению к своим дилерам...
    Теле2 в последнее время тоже начали затягивать гайки, но до уровня БВК не докрутились... Хотя количество новых контрактов в БВК в последнее время падало и они стали чуть больше подкармливать конкретных исполнителей (подключателей).

    На счет покупки Билайном активов ЗАО "Корпорация Северная Корона" - как минимум до Нового года ситуация кардинально вообще не изменится. И вообще есть информация о том, что у пользователей симок Теле2 даже обмен этих симок делать не будут. Ведь сеть уже работает и дает свои плоды (в четвертом квартале 2006 года Теле2 впервые начала получать прибыль на российском рынке).
    Скорее всего в один из моментов произойдет "переклейка" (то бишь ребрендинг) текущих центров обслуживания, а соответственно и салонов связи.

    В ладоши начнут хлопать федеральные сети салонов сотовой связи, так как это для них возможность получения дополнительных доходов (у сети салонов Евросеть и Связной [если не ошибаюсь] отсутствуют в продаже подключения Теле2).


    В общем - поживем увидим... Пока (да и вообще) паниковать не стоит. Ни тарифы, ни картинки никто быстро менять не собирается...
    "Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые всё им прощают. Неверующих тоже, ибо у них нет бога, который бы им хоть что-то запретил!" (с)

  15. 2 пользователей сказали cпасибо Radist Petrov за это полезное сообщение:

    Claus (17.08.2007), ДеД (17.08.2007)

  16. #13
    Новичок enemy кто это?
    Регистрация
    23.03.2007
    Сообщений
    35
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).

    По умолчанию

    А я смотрел репортаж прямо с места событий, этот паренишка из Пчилайна(непомню имени), обещал хорошее качество связи и выгодный роуминг. Ещё говорили что ни смены Сим карт, ни смены тарифных планов ни чего такого не будет, как я понял однажды все проснутся и увидят название этого мобильного операторана экранах своих мобильных друзей. Да так же он обещал скорый призод сетей 3-го поколения, что включает в себя: видеофонию, интернет до 3 Мб/с, и т. д. и т. п.

  17. #14
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radist Petrov Посмотреть сообщение
    БВК уже на протяжении почти 3 лет - одна из самых жадных компаний по отношению к своим дилерам...
    Как всегда зришь в корень!
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

  18. #15
    Dreyko
    Guest

    Cool

    Цитата Сообщение от Kanning Посмотреть сообщение
    "ВымпелКом" приобрел 100% акций КСК за $232 млн. Единственным акционером компании была шведская Tele2 Sverige AB.

    Оператор обслуживает 571 тыс. абонентов, занимая, по собственным оценкам, 21,5% местного рынка сотовой связи...
    Приобретение "Корпорации Северная корона" – долгожданная покупка и именно этим можно объяснить высокую стоимость за каждого абонента.
    Получается что каждый абонент обошелся ВымпелКому примерно в 400$

  19. #16
    SWA
    Guest

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Radist Petrov Посмотреть сообщение
    БВК уже на протяжении почти 3 лет - одна из самых жадных компаний по отношению к своим дилерам...
    Теле2 в последнее время тоже начали затягивать гайки, но до уровня БВК не докрутились... Хотя количество новых контрактов в БВК в последнее время падало и они стали чуть больше подкармливать конкретных исполнителей (подключателей).
    Тут дело не в БВК. И даже не в их хозяевах Сибирьтелекоме, хотя там такая тенденция закладавалась ещё в 2005 году. Тут дело в мировой тенденции вытеснения оплаты товаров и услуг в банковский сектор. Действительно, а какой смысл держать кучу пунктов оплаты, делать тонны карточек, когда в тех же Европах и Америках подавляющее большинство товаров и услуг оплачивается через банки?
    А вот подключение клиентов это другое - это прямая продажа услуги. Тут уже банк не поможет, так как делается через заключение договора.

  20. #17
    Умник Vasek кто это? Аватар для Vasek
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Ракун-сити
    Возраст
    32
    Сообщений
    593
    Поблагодарил(а)
    55
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 30).

    По умолчанию

    Кампания Байкалвестком всегда была и будет, она местный оператор как таковой, и по моему мнению они не совсем дураки что б продовать компанию из-за единовременный, пускай и больших выплатах...
    Йа скелетко!

  21. #18
    Под контролем Radist Petrov отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Radist Petrov
    Регистрация
    26.11.2004
    Адрес
    Энергетик
    Возраст
    46
    Сообщений
    15,785
    Поблагодарил(а)
    3,140
    Получено благодарностей: 4,072 (сообщений: 2,074).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vasek Посмотреть сообщение
    Кампания Байкалвестком всегда была и будет, она местный оператор как таковой, и по моему мнению они не совсем дураки что б продовать компанию из-за единовременный, пускай и больших выплатах...
    Мальчик, ты много не знаешь о бизнесе и финансах...

    Цитата Сообщение от SWA
    Тут дело не в БВК. И даже не в их хозяевах Сибирьтелекоме, хотя там такая тенденция закладавалась ещё в 2005 году. Тут дело в мировой тенденции вытеснения оплаты товаров и услуг в банковский сектор. Действительно, а какой смысл держать кучу пунктов оплаты, делать тонны карточек, когда в тех же Европах и Америках подавляющее большинство товаров и услуг оплачивается через банки?
    А вот подключение клиентов это другое - это прямая продажа услуги. Тут уже банк не поможет, так как делается через заключение договора.
    В общем то... Я как раз не про карточки, а про подключения. То что они сейчас сделали с карточками - это давно понятно Причем в целом ситуация вполне устраивающая...
    У Tele2 была самая высокая оплата подключений...
    "Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые всё им прощают. Неверующих тоже, ибо у них нет бога, который бы им хоть что-то запретил!" (с)

  22. #19
    Джедай nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь nons Трогаюсь
    Регистрация
    22.01.2005
    Сообщений
    3,753
    Поблагодарил(а)
    419
    Получено благодарностей: 1,257 (сообщений: 528).

    По умолчанию

    В 2008 году «Билайн» построит в Иркутской области новую сеть сотовой связи третьего поколения G3. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил исполнительный вице-президент, генеральный директор Россия ОАО «ВымпелКом» Николай Прянишников. ...
    Телевизор — это просто маленькое прозрачное окошко в трубе духовного мусоропровода. © В. Пелевин.

  23. #20
    умникум Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Claus Взлетаю Аватар для Claus
    Регистрация
    29.03.2006
    Адрес
    город-геморрой Братск
    Сообщений
    4,818
    Поблагодарил(а)
    1,520
    Получено благодарностей: 1,838 (сообщений: 960).

    По умолчанию

    Срочно покупаем 3G-телефоны!!!

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от Radist Petrov Посмотреть сообщение
    У Tele2 была самая высокая оплата подключений...
    Кстати, да. Даже являясь субдилерами СБ имели неплохой выхлоп с полдключений...
    Последний раз редактировалось Claus; 23.08.2007 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение
    На форуме бываю редко. vk.com/clausbratsk

+ Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. ЗАДиак и гороСКОП
    от N!cht в разделе Общение без границ...
    Ответов: 437
    Последнее сообщение: 11.06.2008, 00:30
  2. Тексты песен
    от TOTALREN в разделе Non-Music
    Ответов: 765
    Последнее сообщение: 23.04.2008, 04:49
  3. Avril Lavigne
    от angelo4ek2007 в разделе Rock
    Ответов: 212
    Последнее сообщение: 15.01.2008, 07:46
  4. переводы песен
    от Sexy в разделе Non-Music
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 18.11.2007, 21:13
  5. Наркотики
    от Данил в разделе Интересное
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 25.04.2007, 16:55

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.