+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 28 из 28

Тема: 12 [2007]

  1. #21
    водяной Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Аватар для Zмий
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Солярис
    Сообщений
    5,451
    Поблагодарил(а)
    5,221
    Получено благодарностей: 3,252 (сообщений: 1,455).

    По умолчанию

    Сильный фильм. Злободневный в нашей окружающей повсеместно меркантильности, бессовестности и неприятии вечных норм морали.

    Пару раз бросило в дрожь.

    Первый раз - когда решение присяжных было оформлено в высшей степени формально. Все всё слышали, всем все ясно. Все "за" виновность подсудимого, никто не имеет претензий и не собирается их выдвинуть. ДЕЛА У НИХ, ПОБЫСТРЕЕ БЫ. Достойнейшие из достойных принимают на веру обман.
    Ни разу не видел, как это бывает. Нет, знал. Но именно видеть процесс и понимать мелочность мотивов при решении человеческой судьбы - это немного другое. Здесь очень характерно было "легкое" начало, вели себя как пацаны, честное слово (наверняка для того, чтобы подчеркнуть ужас момента).

    Во второй раз тряхнуло, когда понял, что подсудимый выбран очень верно и таким образом, что даже я, заэкранный, заранее испытываю к нему отрицательные чувства и заранее верю, что он виноват. Мне не нужно знать, что там случилось и при каких обстоятельствах, он - чечен, они наших пацанов рубили. Мне важно, что он ни бельмеса по-русски. Я - толпа. Вот тогда и вставило.

    В третий раз - когда Гармаш рассказывал про сына. Вот это трагик. Актер, сыгравший многие проходные роли, необремененные переживаниями и особой глубиной мысли сработал так, что вот это его:"Беру руку, а там... петля" - до сих пор шепчет где-то рядом и повторяется...
    В моем классе пацан, сидевший за соседней партой, попал в такую же точно обстановку. Повесился. Начальные классы.
    Из-за чьей-то ненужной ревности. А другой школьный товарищ бросил школу в седьмом классе и все бегал из дома и воровал. По тюрьмам сейчас скитается... Причина та же. Ему просто, хм, повезло...
    Очень прицельно сыграна роль. Герой Гармаша и сам бежит от себя в этой своей вспыльчивости и категоричности, и останавливается только тогда, когда его "выбивает" из этого состояния врач-грузин.

    Очень хорош этот эпизод с ножом, когда присяжные и сами уже очумели от заседания и как водится у мужиков, долго запертых в одном помещении "понеслась". На нервах.
    Высокопрофессиональные... люди. Не актеры. Практически всем "поверил". Всем тем, кто строил образ без оглядки на старые роли, без "шпаргалок" строя характер и добавляя движения, мимику, случайные жесты.

    Слабых звена в этом месте два:
    Михалков с его приевшимся залихватским рубакой (он не меняется с самого "Вокзала на двоих", такое отношение к роли несерьезно, он как был здоровым самоуверенным дядей со своим мнением и безгрничной ненужной хитрецой, так им и остался в похождениях Фандорина, такой же и в Двенадцати, даже ухмылка та же).
    И Маковецкий. По той же причине. Он "содрал" своего присяжного с воен-врача из фильма про погибшую подлодку "72 метра". Ни в чем не уверенный, этакий [зачем-то] птенчик, который в конце фильма выглядит вполне знающим себе цену (эпизод с птичкой), маска? Не понял замысла режиссера, не к месту.
    К тому же, ну вот зачем, спрашивается, он не сказал сразу о том, что владеет информацией? Ведь все могло кончиться в пять минут (и так должно было и быть) не в пользу его версии. Сдается мне, что люди свои труды не отдают за просто так. Даже неуверенные. А у него - свежекупленный нож, точно такой, каким убили военного, нестыковки в речах обвинителя. Бррр.

    Не смотря на это подбор актеров и характеров замечательный. Здесь достаточно и мудрости и простоты, я б даже сказал глупости и хождения "за компанию"(герой Стоянова).
    Смотрел, не отрываясь.

    Однако всю красоту и напряжение картины чуть было не убил финал. Врарез мнению большинства Михалков со своей улыбочкой тертого калача и потустороннего всезнайки предлагает осудить парня и взять заботу о нем на себя, на присяжных. Ну это просто нереально в жизни, а ведь именно на реалистичность были рассчитаны первые повороты сюжета. Мало того, в нынешних реалиях это смешно, однако он, вероятно, ни на кого и не рассчитывал. Все же не выглядела бы странной просьба разделить ответственность, то есть участвовать поочередно, либо поучаствовать материально. Но завязнуть полностью не согласится ни один озабоченный постоянной работой присяжный, это очевидно. Странно уже то, что они решились досидеть до решения, а не вынесли это решение наобум (думается мне, что и такое бывает).
    Интересно, как бы поступил герой Михалкова, если решение было бы принято в пять минут? Выложил бы козыри и вел заседание полностью сам?

    Концовка высосана из пальца, но не смотря на это фильм потрясающ. Точными попаданиями в реальность, смелым выворачиванием пороков сегодняшнего российского общества, закруткой сюжета, эмоциональной "на пределе" игрой актеров... Лучшим доказательством отличной работы команды подобной драмы-трагедии является боль, до которой им удается добраться. Больно за себя, за нас, за то, что при всей нашей распущенности, мы такие же, как сто веков назад. Мы люди. Мы - пороки. Мы по прежнему платим за смерть, покупаем и продаем убеждения.
    Болючий.
    Отличный болючий фильм.
    Последний раз редактировалось Zмий; 22.03.2008 в 21:06.
    Все будет правильно, на этом построен мир. © М.Булгаков

  2. #22
    Ветеран J@cond@ кто это? Аватар для J@cond@
    Регистрация
    24.12.2007
    Адрес
    Энер
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,287
    Поблагодарил(а)
    1,128
    Получено благодарностей: 222 (сообщений: 159).

    По умолчанию

    Смотрел два раза...И после второго просмотра, как и после первого, оставалось много впечатлений и эмоций, затронул до глубины души...Дествительно хороший сюжет и отличная игра актеров...Вот тока для меня осталось непонятным последний момент, когда собака бежала, а в зубах была рука...
    Лишь утратив всё до конца мы обретаем свободу...

  3. 1 пользователь сказал cпасибо J@cond@ за это полезное сообщение:

    JD-63 (22.03.2008)

  4. #23
    водяной Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Аватар для Zмий
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Солярис
    Сообщений
    5,451
    Поблагодарил(а)
    5,221
    Получено благодарностей: 3,252 (сообщений: 1,455).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от J@cond@ Посмотреть сообщение
    Смотрел два раза...И после второго просмотра, как и после первого, оставалось много впечатлений и эмоций, затронул до глубины души...Дествительно хороший сюжет и отличная игра актеров...Вот тока для меня осталось непонятным последний момент, когда собака бежала, а в зубах была рука...
    Это символичное изображение дальнейших событий. Для того, чтобы изобразить не только финал, но и намекнуть на будущее нашего общества, о котором параллельно шла речь весь фильм.
    Рука была "богатая", следовательно, у героя Михалкова и чеченского пацана все получится и они отсекут к чертовой матери эту кровожадную "руку", тех темных дельцов, которые заварили эту кашу. Победят и отомстят.
    И общество победит. Своих "темных дельцов". Пороки.
    Последний раз редактировалось Zмий; 22.03.2008 в 21:14.
    Все будет правильно, на этом построен мир. © М.Булгаков

  5. 2 пользователей сказали cпасибо Zмий за это полезное сообщение:

    $Eagle$ (23.03.2008), J@cond@ (22.03.2008)

  6. #24
    Джедай $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет $Eagle$ Закрылки на взлет
    Регистрация
    27.08.2006
    Адрес
    Энер
    Сообщений
    3,503
    Поблагодарил(а)
    3,653
    Получено благодарностей: 711 (сообщений: 457).

    По умолчанию

    фильм просто супер, больше комментировать небуду

    З:Ы: Понравилась фраза:

    - выпей воды
    - сам выпей, стакан сьешь, только не трогай меня

    корабельный кот.

  7. #25
    Почти гений Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Громозека Набираю обороты Аватар для Громозека
    Регистрация
    30.09.2006
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,642
    Поблагодарил(а)
    471
    Получено благодарностей: 1,501 (сообщений: 633).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zмий Посмотреть сообщение
    Это символичное изображение дальнейших событий. Для того, чтобы изобразить не только финал, но и намекнуть на будущее нашего общества, о котором параллельно шла речь весь фильм.
    Рука была "богатая", следовательно, у героя Михалкова и чеченского пацана все получится и они отсекут к чертовой матери эту кровожадную "руку", тех темных дельцов, которые заварили эту кашу. Победят и отомстят.
    И общество победит. Своих "темных дельцов". Пороки.
    Я я поняла, что это рука боевика чеченского... которую мальчик отсек - рука которая убила его родителей...

  8. #26
    водяной Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Аватар для Zмий
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Солярис
    Сообщений
    5,451
    Поблагодарил(а)
    5,221
    Получено благодарностей: 3,252 (сообщений: 1,455).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Громозека Посмотреть сообщение
    Я я поняла, что это рука боевика чеченского... которую мальчик отсек - рука которая убила его родителей...

    Оффтопик

    Мой вывод напросился потому, что рука кажется неестественно толстой в запястье, бутафорской, не человеческой. К тому же перстень в темноте сверкнул неестественно ярко, а источников света, направленных в лицо пса вроде как не было, полутьма вокруг... Да и вообще сама постановка кадра и антураж очень сильно контрастируют со всем фильмом. Нереальностью происхоящего, мистицизмом.
    И такое развитие событий расходится с отношением режиссера к миру, ведь отсечение руки - это надругательство над трупом, мародерство. Значит, парень стал-таки убийцей (иначе его все равно убъют), к тому же таким, которому мало только факта смерти обидчика. А рядом отставной вояка, герой Михалкова... он тоже беспощадный хищник, средневеково режущий руки?
    Тогда противоборствующие стоят друг друга. Черт, не охота видеть финал таким.=/
    Или это тоже символ, но символ победы над неприятелем? Но это было бы еще ничего так...
    Последний раз редактировалось Zмий; 23.03.2008 в 15:20.
    Все будет правильно, на этом построен мир. © М.Булгаков

  9. #27
    Ветеран Mekong кто это? Mekong кто это?
    Регистрация
    12.06.2006
    Сообщений
    1,171
    Поблагодарил(а)
    228
    Получено благодарностей: 216 (сообщений: 126).

    По умолчанию

    Фильм хороший, вот тока мне со звуком не повезло: голоса тихие...Ну а вобщем все хорошо!!!

  10. #28
    водяной Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Zмий Лечу Аватар для Zмий
    Регистрация
    26.12.2006
    Адрес
    Солярис
    Сообщений
    5,451
    Поблагодарил(а)
    5,221
    Получено благодарностей: 3,252 (сообщений: 1,455).

    По умолчанию

    Заценил импортный фильм 1958 года 12 разгневанных мужчин о драматичном совещании присяжных по поводу решенного вердикта.
    Сравнил с михалковским Девнадцать
    Как бы сказать поточнее... Михалков напрасно создал свой фильм. Причина единственная, если хочешь переделать - делай так, чтобы было на голову выше. Не получилось. И старый черно-белый фильм растащили на куски и использовали от корки до корки, начиная с цитат и заканчивая внешней схожестью героя М.Гармаша с импортным аналогом. Если б они были похожи только темпераментами...

    Единственное, в чем выигрывает российская постановка - вступительное ощущение причастности, когда ты понимаешь, что думаешь так же как те, кто засуживает невиновного, а также вставки из прошлой жизни осужденного и пронзительность некоторых моментов, где присяжные рассказывают о себе. В остальном проигрыш: импортный режиссер умудрился создать при минимуме задействованных ресурсов картину, максимально точно повествующую о маленькой трагедии сложившейся судебной системы - если у человека нет собственной защиты, то и государству проще сломать ему жизнь, чем искать настоящего виновного.

    Такой способ постановки, делающий кино отчасти похожим на театр, довольно распространен и зависит от финансирования проекта меньше, чем, скажем, блокбастеры, но вместе с тем мелкие недочеты, ошибки и недоработки сценаристов, фальш актеров обращают на себя внимание гораздо более пристальное. Но ведь сумели сделать без сучка - без задоринки!

    Импортная история выглядит гораздо более целостной. И именно после просмотра этой версии фильма становится ясна причина некоторой неудобоваримости михалковского повествования - он просто спер сюжет, адаптировал его под российсую действительность и добавил от себя концовку, которая к слову, выглядит неказистой.

    12 разгневанных мужчин - это очень добротное кино, я бы даже сказал, необходимое в архив любому человеку, от которого зависит чья-то жизнь. Рекомендую к просмотру всем, всем мы так или иначе часто судим невиновных.

    Зыж жаль, что у Никиты Михалкова не нашлось в загашнике других хороших книжек. Не экранизированных на сей момент.
    Последний раз редактировалось Zмий; 15.05.2008 в 19:02.
    Все будет правильно, на этом построен мир. © М.Булгаков

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Zмий за это полезное сообщение:

    J@cond@ (15.05.2008)

+ Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

     

Похожие темы

  1. Top Djs 2007
    от VэL в разделе Electronic
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 09.01.2008, 09:06
  2. Ответов: 67
    Последнее сообщение: 27.06.2007, 23:05
  3. FIFA 2007 & UEFA 2006-2007 Как на счет чампа!!!!
    от VARNAVA в разделе РАЗНЫЕ ИГРЫ
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 27.06.2007, 23:05

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.