Кому нужны молельные комнаты в школах?

[Danochka]

В поправке говорится о религиозных обрядах, это понятие шире чем комнаты для молитв, про которые пишут в СМИ.
с сайта ГД http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(...RN=121975-6&02
Статья 48
Внести в Федеральный закон от 26 сентября 1997 года № 125-ФЗ "О свободе совести и религиозных объединениях" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, № 39, ст. 4465; 2002, № 12, ст. 1093; 2003, № 50, ст. 4855; 2006, № 29, ст. 3122; 2008, № 9, ст. 813) следующие изменения:


В первом чтении документ принят, теперь решать в ГД будут примут поравку или нет или в каком виде примут, но по комментариям некоторых депутатов их смущает только вопрос о соблюдении равентва для различных конфессий.

Ну и как это было http://www.pravmir.ru/inokinya-kseni...-obrazovaniya/

Ну, все! Теперь вместо урока истории намазы будут творить и службы вести...Браво, господа, браво...А в скором времени там же при школах откроем кружки подготовки к вступлению в известные террористические группировки...Нормааально!

[Sincere]

Никаких если не должно быть, как и молельных комнат в школе. Веру нельзя навязывать. Она(ВЕРА) приходит сама. Дети будут ненавидеть слово божье. Контраст о чём им говорят и что в жизни агромаден, и для них это очередной обман.

Kuzia, вы слегка запутались, по-моему.

Речь в законе идет о том, что совершеннолетние учащиеся либо родители несовершеннолетних могут инициировать создание в учебных заведениях помещений для религиозных целей. Это расширяет права и возможности для нас, граждан России, дать своим детям дополнительную духовную поддержку в школе, если мы этого захотим. В любом случае, если, к примеру, вы атеист, никто без вашего согласия не имеет права обучать вашего ребенка религии ни в церкви, ни на улице, ни в школе - у нас свобода совести для всех гарантируется по закону.

Что касается ваших утверждений "вера приходит сама" и "очередной обман", то вы неправы. Во-первых, Библия говорит "вера от слышания, а слышание от Слова Божьего", так что человек никак не может уверовать, если не будет слышать проповедь. Поэтому Иисус Христос и сказал: "Идите, научите все народы...". Во-вторых, религиозные взгляды это, упрощенно говоря, мировоззрение человека. Нет там никаких контрастов между словами и реальностью.Человек смотрит на жизнь открытыми глазами и имеет четкое понимание, почему происходит так или иначе.

Контраст возникает тогда, когда атеисты пытаются объяснить человеку, почему надо быть нравственным - вот где полный фейл и трэш. В фильме "Афоня" хорошо показано. )

[biggg]

Kuzia, вы слегка запутались, по-моему.

Речь в законе идет о том, что совершеннолетние учащиеся либо родители несовершеннолетних могут инициировать создание в учебных заведениях помещений для религиозных целей. Это расширяет права и возможности для нас, граждан России, дать своим детям дополнительную духовную поддержку в школе, если мы этого захотим. В любом случае, если, к примеру, вы атеист, никто без вашего согласия не имеет права обучать вашего ребенка религии ни в церкви, ни на улице, ни в школе - у нас свобода совести для всех гарантируется по закону.

Что касается ваших утверждений "вера приходит сама" и "очередной обман", то вы неправы. Во-первых, Библия говорит "вера от слышания, а слышание от Слова Божьего", так что человек никак не может уверовать, если не будет слышать проповедь. Поэтому Иисус Христос и сказал: "Идите, научите все народы...". Во-вторых, религиозные взгляды это, упрощенно говоря, мировоззрение человека. Нет там никаких контрастов между словами и реальностью.Человек смотрит на жизнь открытыми глазами и имеет четкое понимание, почему происходит так или иначе.

Контраст возникает тогда, когда атеисты пытаются объяснить человеку, почему надо быть нравственным - вот где полный фейл и трэш. В фильме "Афоня" хорошо показано. )

Вам мало примеров ретивых исполнений даже простых рекомендаций? Что уж говорить об узаконенных "предложениях". Какое поле деятельности для "продвинутых" управленцев. А ссылки на Писание вы бы лучше к попам от ЗАО РПЦ обратили-а соответствуют ли они ходителям-научителям с точки зрения Библии на слуг Божиих?

[Sincere]

Вам мало примеров ретивых исполнений даже простых рекомендаций? Что уж говорить об узаконенных "предложениях". Какое поле деятельности для "продвинутых" управленцев.

Я об этом и писал выше, что вижу только две проблемы: если станут насильно загонять детей, и/или если гос-во будет использовать религиозные комнаты, как свой рупор. И то, и другое неправильно, и незаконно. И вообще я не ратую, чтобы эти помещения были, а просто участвую в дискуссии, разглядываю предмет с разных сторон.

А ссылки на Писание вы бы лучше к попам от ЗАО РПЦ обратили-а соответствуют ли они ходителям-научителям с точки зрения Библии на слуг Божиих?

Возможно, и не соответствуют. Но я к РПЦ не отношусь, поэтому моё мнение, как "сектанта", мало что значит для них.

Если вы христианин, то правильнее самому соответствовать, чем за другими смотреть. )

[salnickov]

Чтобы осмысливать жизнь философски, надо иметь некий жизненный опыт, которого у детей по определению быть ещё не может. А так получается, что в не сформировавшиеся мозги законопачивают некую догму, не подвергая её критической оценке. Это меня и раздражает, а не само православие, как культ. Преподавать надо историю религий в старших классах вместе с историей философии, потому что это взаимосвязанные вещи. Детей надо учить мыслить критически, это, я считаю, основная задача в глобальном информационном обществе. Учить думать самостоятельно, а не принимать на веру всё то, что льется со всех сторон. Пытаться противопоставить западной массированной информационной атаке атаку православную? Ну, бесполезно. Никакие храмы шаговой доступности не помогут. А уж оправдывать это воспитанием нравственности - вообще смешно. Ребенок, видя окружающую безнравственную действительность и сопоставляя с религиозными нормами, просто станет циником и нигилистом, в лучшем случае, в худшем, за отсутствием навыков критического мышления - бараном. Только качественное разностороннее образование, которое бы позволяло формирующемуся человеку самому отделять зерна от плевел может поправить дело. А воспитание баранов, закончится битвой баранов. Если бы у меня родился еще один ребенок, я бы его не отдал в современную школу.

[diablondie]

Государство начало готовиться к грядущем мировым потрясениям, а для этого ему нужен единый крепкий сплочённый идейно народ .
Народ будущего, состоящий из следующего поколения семена которого закладываются именно сейчас и взросшие побеги должны превратится в мощнейшую,
сплоченную жесточайшей идеологией и дисциплиной структуру. Этой идеологией выбрана РПЦ и ближайшие годы я думаю что амбиции (в том числе
и политические) и сила власти РПЦ вырастут.в конце концов будет так: кто не с нами тот против нас, все будут чисты, сильны и патриотичны,
готовые без жалости и ропота отдать свою жалкую жизнь за своё государство и народ. Лучшая нация,лучший народ о котором может только мечтать государство,
народ достойный только своего создателя. Остальные будут обвинены в упадочности и по отношению к ним будут применены соответствующие действия.
Хорошо это или плохо я не знаю.

[Sergan]

То есть фанатизмом подменить то, что называется "национальная идея". Власть не сумела её сформулировать и поэтому кидается в крайности. В средневековье.

[salnickov]

То есть фанатизмом подменить то, что называется "национальная идея". Власть не сумела её сформулировать и поэтому кидается в крайности. В средневековье.

Фанатизм - это уж крайняя степень религиозности. И тут связь с образованием как раз прямая. Чем менее образован человек, то бишь, менее разносторонне развит его мыслительный аппарат, тем более легко его превратить в фанатика, что прекрасно нам иллюстрирует происходящее в исламском мире. Религия не может быть объединяющей национальной идеей для России, если конечно Россия не усохнет до размеров Московского царства (Россия для русских) или того меньше. Разъединяющей - да.

[iriska]

Ой, сколько сейчас истерик будет от атеистов!))) Да и пофиг. Чем больше вы орете - тем больше известность идей церкви. Принцип PR - говори обо мне плохо, говори обо мне хорошо - главное, говори!

Гы-гы-гы А у крестоносцев тяму-то нет, что прозелитизм может быть не только христианский. Оглянуться не успеете, как за вами дураками в светские школы представители других культов потянутся.

[Мамаша]

Поздно, батюшка, молиться, если крыша занялась...
.....................................
И вообще - 21 декабря сами знаете что будет
Сегодня наша мама купила 3 (три) упаковки свечей...
Надо, говорит, еще тушенки, соли и спичек. Если все пройдет нормально - свечки на Новый год зажжем ...
......................................
Скорее - нет, чем да. Общность в молитве приветствуется на уровне церковных обрядов. Вот и пусть люди сообща молятся в церквах и храмах, мечетях и пр.
Т. е., когда приходят на заутреню, обедню и т. д., целенаправленно и ОСОЗНАННО сделав выбор. Взрослый выбор.

[Kuzia]

Kuzia, вы слегка запутались, по-моему.

Речь в законе идет о том, что совершеннолетние учащиеся либо родители несовершеннолетних могут инициировать создание в учебных заведениях помещений для религиозных целей. Это расширяет права и возможности для нас, граждан России, дать своим детям дополнительную духовную поддержку в школе, если мы этого захотим. В любом случае, если, к примеру, вы атеист, никто без вашего согласия не имеет права обучать вашего ребенка религии ни в церкви, ни на улице, ни в школе - у нас свобода совести для всех гарантируется по закону.

Что касается ваших утверждений "вера приходит сама" и "очередной обман", то вы неправы. Во-первых, Библия говорит "вера от слышания, а слышание от Слова Божьего", так что человек никак не может уверовать, если не будет слышать проповедь. Поэтому Иисус Христос и сказал: "Идите, научите все народы...". Во-вторых, религиозные взгляды это, упрощенно говоря, мировоззрение человека. Нет там никаких контрастов между словами и реальностью.Человек смотрит на жизнь открытыми глазами и имеет четкое понимание, почему происходит так или иначе.

Контраст возникает тогда, когда атеисты пытаются объяснить человеку, почему надо быть нравственным - вот где полный фейл и трэш. В фильме "Афоня" хорошо показано. )

Да я не против веры. Я против зомбирования. Сам я верю, но ни в какие секты и церковь не хожу. Там бизнес.

[demo]

Не верю ни в бога (с маленькой), ни в черта. Не атеист, но агностик. Есть свободные площади в школе? - ОК, организуйте там хоть молельню, хоть красный уголок имени Путина. Мой ребенок все равно ни туда, ни туда ходить не будет. А кто посмеет заставлять его это делать, тот узнает меня с худшей стороны.

[OFF_TOP]

Прочитал все... Писец, полный писец. Смешно до слез, когда видишь как в откровенном дебилизме пытаются найти идею, стратегический план или заговор... Рыба гниет с головы. У нашей "рыбы" голова прогнила насквозь и уже давно. Деградация набирает обороты, и эта тема мелкое тому подтверждение...

[iriska]

Рыба гниет с головы. У нашей "рыбы" голова прогнила насквозь и уже давно. Деградация набирает обороты, и эта тема мелкое тому подтверждение...

Хммм... Интересное умозаключение. Вот так взял, и подвёл жирную черту под обсуждением. Ай молодца А обосновать сможешь, или леньмногабукафф писать?

[Sincere]

Сам я верю, но ни в какие секты и церковь не хожу. Там бизнес.

Очень странное обобщение, что, мол, там бизнес. Если у вас есть мотивация сделать доброе постороннему человеку не ради денег, почему вы думаете, что у других ее не может быть?

За РПЦ не скажу, а местные евангельские церкви практически на голом энтузиазме собираются: вскладчину залы арендуют для собраний, звукоусиливающую аппаратуру покупают, ходят с концертами по детским домам, реабилитационные центры открывают. Если пастору решают зарплату платить, то это смешные по городским меркам деньги. Так что зря вы так...

[Petre]

Мне кажется если власть так заботится о духовном устроении школьников, то лучше было бы навели порядок на Телевидении. Где полный гламур, "наркоманы павлики", совсем не наша раша и т.д. Отменили бы ЕГЭ, который не учит мыслить а учит только выбирать из предложенного. Да много чего можно было сделать полезного. На счет молельных комнат - не вижу в них смысла. Не могу представить, что ученик, что бы помолиться Богу, вдруг пойдет в такую комнату. Зачем? Бог везде и всюду слышит твою молитву! Для общественных молитв существуют Храмы.

[Sincere]

Да ладно вам сказки-то рассказывать. Миссионеры-то откуда прибыли? Аппаратуру откуда привезли? Книжки, типа "Маркетинг насаждения церквей" где напечатли? Плавали, знаем.

Я за свои слова отвечаю, а сказки в ваших сообщения в этой ветке.

С логикой у вас не лады. Если миссионер откуда-то прибыл куда-то, значит финансируют его те, кто отправил, а не те, к кому он приехал. И где тут бизнес?

Аппаратуру известно откуда привезли - из магазина. Опять же, деньги за нее получил магазин. Где тут бизнес?

Упомянутой вами книжки я не видел. Покажите ее, если не сами придумали, конечно. Но если ее и напечатали, то деньги получила типография, не?

Расскажите нам, где вы плавали, что все знаете... )

Добавлено через 5 минут

Вообще, здоровому обществу не нужны душеспасители, а коль их расплодилось в таком количестве, то общество не здорово - факт.

Приведите пример хотя бы одного здорового общества, в культуре которого отсутствовали религиозные начала! Опять ваши сказки!

[salnickov]

Если миссионер откуда-то прибыл куда-то, значит финансируют его те, кто отправил

С 1995 года, как в Братск приехал гр-н США Митчел Майер, я всю эту кухню видел практически изнутри. И книжки тоже. Если американцы вкладывают деньги в свои религиозные миссии в России - это не благотворительность, как минимум.

Если уж церкви так необходимо кого-то учить, пусть возобновляют практику церковно-приходских школ. Кому надо, тот пойдет туда. Делов-то.

[Babr]

Очень странное обобщение, что, мол, там бизнес. Если у вас есть мотивация сделать доброе постороннему человеку не ради денег, почему вы думаете, что у других ее не может быть?

За РПЦ не скажу, а местные евангельские церкви практически на голом энтузиазме собираются: вскладчину залы арендуют для собраний, звукоусиливающую аппаратуру покупают, ходят с концертами по детским домам, реабилитационные центры открывают. Если пастору решают зарплату платить, то это смешные по городским меркам деньги. Так что зря вы так...

Чуть не заплакал от жалости пока читал....Как вижу очередного пастора или попа так и думаю как это они так с голодухи то пухнут... все как на подбор под центнер весом розовощёкие такие....

[Sincere]

С 1995 года, как в Братск приехал гр-н США Митчел Майер, я всю эту кухню видел практически изнутри. И книжки тоже. Если американцы вкладывают деньги в свои религиозные миссии в России - это не благотворительность, как минимум.

Если уж церкви так необходимо кого-то учить, пусть возобновляют практику церковно-приходских школ. Кому надо, тот пойдет туда. Делов-то.

Был абсолютно уверен, что вы расскажете про Митчела Майера - так и есть. Приехал радикальный харизматик, пошумел, уехал. А люди остались. Образовавшаяся тогда церковь собирается сейчас, если не ошибаюсь, в 45 училище. Называются Братской христианской общиной, газетку "Христианский мир" выпускают. Много лет назад им выделили участок под строительство своего здания (сразу за "Братскавтодилером" на Курчатова), но денег на стройку как не было, так и нет. Муниципалитет даже участо хотел забрать, а может и забрал уже.

В чем бизнес-то?