Место религии в современном обществе.

[exbot]

Кстати, если в названии этой темы (а звучит оно, напомню, так: "Место религии в современном обществе") под обществом подразумевать не общество воообще, а общество потребления, то ответ должен быть таким: "Никакого места в обществе потребления религии нет". Опять-таки под религией здесь следует понимать именно религию, а не ее многочисленные суррогаты вроде некоторых западных христианских конфессий, уже прочно встроенных в механизм глобализации, в которых венчают людей с животными, рукополагают геев в священники и делают прочие мерзости.

Как выразился один из старцев Оптинской пустыни, истинный христианин живет, словно колесо: в любом положении оно касается земли лишь в одной точке, само же всегда пребывет в небесном. "Ищите прежде Царства Божия", "Не хлебом единым жив человек", "Не заботьтесь о завтрашнем" - говорится в Библии. А о материальном благе сказано, что оно "приложится". Многие вечно занятые атеисты, которым ни на что не хватает времени, скажут: так и до нищеты легко дойти. Ничего подобного. Нормальная христианская семья, которая, как правило, еще и многодетна, живет в достатке, и времени у нее на все хватает. Происходит это как раз таки потому, что такая семья "не от мира сего", не от общества потребления, выражаясь современным языком.

Перефразируя оптинского старца, можно сказать, что общество потребления сплошь состоит из упавших колес, которые ни в одной своей точке не пребывают в небесном, но всей плоскостью соприкасаются с землей, укоренены в материальном стопроцентно. Что это значит? Это значит, что такие люди, образно говоря, закупорены в колбы, знакомые нам по фильму "Матрица". "Князь мира сего", то есть корпорации (они владеют правительствами и парламентами и т.д.), создают технологии одурачивания населения, призванные сделать его как можно более активным в покупках товаров, услуг, развлечений, культурных и интеллекутальных продуктов. На все это барохло искусственно создается мода. Вот куда уходят время, деньги и энергия гипнабельной, читай безбожной, части населения.

Христианин (истинный христианин, как он понимался оптинским старцем) - кость в горле нового мирового порядка, новой глобализированной реальности. А как называемая секуляризация последних нескольких десятилетий - вовсе не естественный процесс, происходящий в обществе, а результат тотального манипулирования людьми. Между тем лет 10-15 назад начались процессы, свидетельствующие о том, что в мире не все так гладко, как хотелось бы мировой финансовой закулисе. Предлагаю познакомиться с двумя материалами, посвященными этой теме (не для средних умов):

СЕКУЛЯРИЗАЦИЯ И ПОСТСЕКУЛЯРНОЕ ОБЩЕСТВО
На протяжении десятилетий, а также в последнее время и до сего дня часто звучат слова о продолжающейся и нарастающей секуляризации в исторически христианских обществах. Характерно, что эти слова звучат как в религиозной среде, так и в среде вполне секулярной (в том числе и в среде социологов и других обществоведов). И долгое время казалось, что речь идет просто об «истине факта»: нравится кому-то эта секуляризация или, наоборот, не нравится, но вот так обстоят дела, таковы объективные исторические процессы.
Однако в последние десять или чуть более лет (срок не столь большой, но по современным меркам и немалый) в языке философии, социологии, а затем и в популярном языке появились термины, свидетельствующие о том, что с секуляризацией не все так просто. Эти термины: десекуляризация и постсекулярное. В 1999 году известный американский социолог Питер Бергер выпустил сборник статей разных авторов под названием «Десекуляризация мира». Спустя два года знаменитый немецкий философ Юрген Хабермас ввел в оборот выражение «постсекулярное общество».
Введение этих новых терминов никоим образом не было продиктовано желанием восстановить тот статус, которым обладала религия в досовременную эпоху, но который она постепенно утратила. Эти термины свидетельствуют о каких-то объективных процессах, которые протекают уже на наших глазах.
Полностью: http://www.bogoslov.ru/text/1314267.html

В ОКРЕСТНОСТЯХ СЕКУЛЯРНОГО
Современные дискуссии о переходе к постсекулярному обществу показательны безотносительно к содержанию этого термина. Принципиально важно само появление запроса на новые способы обсуждения и разрешения насущных повседневных проблем — запроса, который в той или иной мере неизбежно ведет к восстановлению религиозного способа познания мира.
«В 2004 году я писал статью, посвященную постсекулярному обществу, и помню, что в интернете тогда можно было найти несколько тысяч ссылок на подобный запрос, — рассказывает религиовед Александр Кырлежев. — А сегодня Google уже 70 миллионов ссылок выдает. Это весьма важный момент для понимания текущей жизни самого понятия “постсекулярное общество”. Оно давно вышло за рамки академической среды и превратилось в модный термин, употребляемый по разным поводам, если приходится говорить о месте религии в современном обществе. Как и у всякого модного термина, его конкретное содержание обречено размываться. Впрочем, важно и само появление этой моды. Накопились определенные причины, по которым положение религии и верующих в современном обществе видится не так, как прежде, когда всех устраивали понятия “светское общество” и “секулярный мир”».
Полностью: http://expert.ru/expert/2013/01/v-ok...-sekulyarnogo/

[OFF_TOP]

Место религии - вне общества!

Опрос: лишь 6% россиян соблюдают 7 и более заповедей

Итоги всероссийского репрезентативного опроса, проведенного ФОМ по заказу некоммерческой исследовательской службы "Среда", свидетельствуют о том, что лишь 6% россиян соблюдают семь и более библейских заповедей. Результаты исследования предоставлены информагентству РБК службой "Среда".

Самыми "популярными" среди респондентов заповедями оказались "Да не будет у тебя других богов" и "Чти отца и мать". Как показало исследование, в единого Бога верят 57% россиян, с большим почтением к родителям относятся 54% опрошенных.

Реже всего соблюдается требование один раз в неделю посвящать себя духовной жизни - с этим согласны лишь 4% россиян. Только 14% респондентов заявили, что никогда не лгали. При этом пожилые россияне реже лгут и завидуют, нежели сограждане в возрасте от 18 до 35 лет (10% против 27% среди пенсионеров и 40% против 51% среди пожилых россиян старше 65 лет соответственно).

32% опрошенных признались, что им никогда не приходилось убивать, в том числе делать аборт или склонять кого-либо к аборту. Лидерами в соблюдении заповеди "Не убий" стали бездетные 49%. Чуть больше четверти россиян 26% не упоминают имя Бога всуе. Меньше половины респондентов 41% заявили, что никогда не брали вещей, принадлежащих другим людям.

Результаты исследования говорят о том, что в целом женщины чаще мужчин соблюдают библейские заповеди. Кроме того, россиянки оказались более верными, нежели их супруги: 25% против 8% сообщили, что получали интимный сексуальный опыт только в рамках брака. Заповедь "Не прелюбодействуй" соблюдают только 18% россиян.

Как показал опрос, реже всего библейские заповеди соблюдают самые бедные россияне с доходом до 3 тыс. руб., а также обеспеченные респонденты с доходом от 20 тыс. руб. Максимальная доля опрошенных, соблюдающих семь и более заповедей, проживает в Центральном федеральном округе. В то же время доля россиян, следующих трем и менее заветам Моисея, выше всего в Дальневосточном федеральном округе.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/21/02/2013/846153.shtml

[OFF_TOP]

Тоже относится к теме:

Священник на Mercedes внезапно все забыл

Дорогомиловский суд Москвы отказал защите иеромонаха Илии в проведении закрытого процесса по делу ДТП на Кутузовском проспекте, в результате которого погибли двое и еще один человек получил ранения. Гособвинение заявило, что для этого нет оснований; родственники потерпевших также убеждены, что чем больше гласности, тем лучше.

Напомним, что 15 августа иеромонах Илья (в миру - Павел Семин) не справился с управлением своего Mercedes-Benz Gelandewagen с «блатными» номерами а918мо77 и въехал в группу рабочих, двое из которых погибли. После этого, Gelandewagen изменил траекторию движения и врезался в автомобиль Skoda, двигавшийся в попутном направлении. От удара обе машины опрокинулись. Испугавшись ответственности, священнослужитель сбежал с места ДТП, но на следующий день был задержан полицией.

Несмотря на то, что в ходе предварительного следствия Семин полностью признал свою вину, теперь иеромонах утверждает, что не в курсе, сбивал ли людей: «После столкновения со «Шкодой» я потерял сознание, дальнейшие события аварии не помню».

Защита потерпевшего указывает на то, что у следствия не хватает данных, чтобы установить, кто именно сбил рабочих. «Автоэкспертиза тоже не установила этого», - подчеркивает адвокат.

Павлу Семину грозит до 7 лет тюрьмы, кроме того – он обязан будет выплатить компенсацию. Вдовы погибших требует со священнослужителя 6 миллионов рублей «морального» и более 500 тысяч рублей «материального» ущерба. Компания «Стиль Мотор», которой принадлежит поврежденная Skoda, заявила иск на сумму в 437 тысяч рублей.

Напомним, что другая громкая авария с участием священнослужителя произошла 31 июля 2012 года на Зацепском Валу в Москве. Родстер BMW Z4, за рулем которого находился скандально известный настоятель храма Илии Пророка игумен Тимофей, врезался в ехавший впереди Volkswagen Touareg. После удара спорткар закрутило и выкинуло на встречную полосу, где он протаранил Toyota Corolla. По словам Ирины Лихолетовой, находившейся за рулем Toyota, родстер пересек семь полос разом.

Участники ДТП утверждают, что священнослужитель был пьян, однако доказать это не удалось – игумен отказался от медосвидетельствования. В результате настоятель храма Илии Пророка отделался изъятием прав, так как доказать его вину в произошедшем гособвинение тоже не смогло.

http://www.autonews.ru/autobusiness/.../02/22/1750959

[Hyoscyamine]

Да простит их Господь.....

[chell]

А вот, собственно, как реагирует само общество:

По данным «Левада-центра», только 22% респондентов поддерживают новый школьный курс.
Большинство россиян выступают против преподавания религий в общеобразовательных заведениях и хотят, чтобы их дети обучались предмету дома или в воскресных школах. Об этом свидетельствует новый опрос «Левада-центра» (есть в распоряжении «Известий»).
За внедрение религиозного воспитания в общеобразовательной школе выступают 22% опрошенных.
- Это в основном провинциальное население, жители средних и малых городов и деревенское население. Не очень образованное, не очень обеспеченное и, соответственно, настроенное весьма традиционалистски, - отмечает директор «Левада-центра» Лев Гудков.
Значительно больше (31 тех, кто не против религиозного воспитания своих детей, но считает, что его не нужно совмещать с общим образованием, а преподавать курс основ религиозной культуры следует в специальных учебных заведениях, воскресных школах, медресе и т.д.
Еще больше - почти 43% респондентов - тех, кто уверен, что школьникам вообще нет необходимости тратить время на религиозное образование. Они указывают на опасность навязывания детям определенного вероисповедания, нарушения положений Конституции о светском характере российского государства и утверждают, что такие уроки порождают опасность разделения учеников по религиозному принципу.
- Это прежде всего жители городов-миллионников, где сложность жизни гораздо выше и где люди меньше зависят и от государства, и от какого-то одного источника информации. Это более молодые, более образованные, более информированные люди, - поясняет Лев Гудков.
Среди противников также много мусульман и представителей других религий, которые опасаются, что введение курса основ религиозной культуры приведет к доминированию православия в образовании, добавил директор «Левада-центра».
Курс «Основы религиозных культур и светской этики» (ОРКСЭ) для 4-5 классов средней школы в 2010-2012 годах проходил апробацию в 19 регионах, а с 1 сентября прошлого года стал обязательным предметом для всех общеобразовательных учебных заведений страны. Школьники могут выбрать один из шести модулей - основы православной, исламской, буддийской, иудейской, мировых религиозных культур и светской этики. По данным Минобразования, в целом по России большинство (43 выбрало основы светской этики. Основы православной культуры предпочли 31% учащихся. В Москве же светскую этику выбрали 47% учеников, 28% - мировые религиозные культуры, а основы православной культуры - 23%. В начале этого года такие результаты вызвали обеспокоенность патриарха Кирилла, который заявил, что в школах оказывают давление на родителей, чтобы они выбирали светскую этику или основы мировых религиозных культур.
Завсектором основ православной культуры Отдела религиозного образования РПЦ Герман Демидов настаивает, что курс религиозной культуры должен быть обязательным в каждой школе.
- Такой предмет должен быть. По желанию родителей можно выбрать либо определенную религиозную культуру, либо светскую этику, - говорит он.
Завсектором изучения ксенофобий и предупреждения экстремизма Института социологии РАН Владимир Мукомель указывает на опасность раскола школьного коллектива по религиозному признаку при введении курса основ религиозной культуры.
- Представители разных конфессий будут заниматься скорее миссионерской деятельностью, нежели просвещением. Они будут акцентировать внимание на своей конфессии, на ее отличиях от других. Это большая опасность, - говорит он.
С социологом согласен зампред Совета муфтиев России Рушан-хазрат Аббясов.
- Чтобы не делить детей, мы выступали за единый светский предмет по основам культур. Но принят был другой вариант, - отмечает он.
Завуч-методист Центра образования № 548 «Царицыно» Лилия Гусарова отмечает, что в их школе курс основ религиозной этики преподают со светских позиций, но считает, что дети начальной школы еще недостаточно к нему готовы.
- Люди, которые у нас работают с этим предметом, сами не глубоко верующие. Они дают только то, что указано в учебнике. Другое дело, что в начальной школе это давать рановато. У наших, в четвертом классе, еще не возникает вопросов. По моему мнению, надо бы давать уже в средней школе, когда у подростков появляются вопросы, - рассуждает она.
Ранее эксперты Российской академии наук сделали вывод о недопустимости использования в школах выпущенных в 2010 году учебников по комплексному курсу «Основы религиозных культур и светской этики». По мнению специалистов, учебник содержит многочисленные признаки «грубого нарушения Конституции РФ, агрессивно, в миссионерском ключе грубо навязывает ученикам определенную религиозную идеологию, открыто враждебную светскому
Источник: izvestia.ru

[Innokentiy]

Интересно мнение местных христиан об этом:

Видеозаписи с 22 камер, зафиксировавших момент ДТП с участием иеромонаха Илии, исчезли. Об этом сообщил адвокат потерпевшей стороны Игорь Трунов. «Видеозаписи в материалах дела отсутствуют, подозрительно пропали все», – отметил юрист в беседе с корреспондентом «РБК Daily».
Напомним, что 15 августа иеромонах Илья (в миру - Павел Семин) не справился с управлением своего Mercedes-Benz Gelandewagen с «блатными» номерами а918мо77 и въехал в группу рабочих, двое из которых погибли. После этого, Gelandewagen изменил траекторию движения и врезался в автомобиль Skoda, двигавшийся в попутном направлении. От удара обе машины опрокинулись. Испугавшись ответственности, священнослужитель сбежал с места ДТП, но на следующий день был задержан полицией.
Внедорожник марки Mercedes – не единственная дорогостоящая иномарка в личном автопарке священника. Как удалось выяснить адвокатам коллегии «Трунов Айвар и партнеры», у 26-летнего Семина также имеются BMW 740LI и купе Mersedes SL500. По самым скромным подсчетам, общая стоимость автомобилей превышает 10 миллионов рублей. Кроме того, на всех иномарках установлены «блатные» номера серии АМР и АМО.

Как ваш всевидящий, предобрейший и справедливейший бог такой кавардак допускает? Уж не с самой ли божьей помощью вызволяется подопечный из нечестивых рук Фемиды?
ЗЫ. Несите граждане, ваши денежки в церковь, покуда ещё куются в германии кони железные породистые, да связи со властью держутся святые-дружбанские.

[Hyoscyamine]

Интересно мнение местных христиан об этом:
Как ваш всевидящий, предобрейший и справедливейший бог такой кавардак допускает? Уж не с самой ли божьей помощью вызволяется подопечный из нечестивых рук Фемиды?
ЗЫ. Несите граждане, ваши денежки в церковь, покуда ещё куются в германии кони железные породистые, да связи со властью держутся святые-дружбанские.

Бог дал людям свободу. Ей они вольны распоряжаться по своему усмотрению. У большинства же наших сограждан разум построен по социалистическо-рабской модели. Отсюда и вопросы: кругом столько зла, как Бог допускает? кругом ворье, как президент допускает? кругом нагажено, как жкх допускает?

Мне лично жаль, что происходит подобная дискредитация нашей религии. Считаю, что в не зависимости от правдивости новостей, сплетен, слухов, священникам необходимо быть вдвойне осторожными в своих высказываниях, в своем поведении. Но даже если и имеют место быть отдельные инциденты - не думаю, что они могут повлиять на состоятельность христианской веры в целом. Точно также как из-за отдельных врачей-пьяниц, взяточников, непрофессионалов вовсе не стоит закрывать больницы по всей стране.

[Innokentiy]

Бог дал людям свободу. Ей они вольны распоряжаться по своему усмотрению. У большинства же наших сограждан разум построен по социалистическо-рабской модели. Отсюда и вопросы: кругом столько зла, как Бог допускает? кругом ворье, как президент допускает? кругом нагажено, как жкх допускает?
Мне лично жаль, что происходит подобная дискредитация нашей религии. Считаю, что в не зависимости от правдивости новостей, сплетен, слухов, священникам необходимо быть вдвойне осторожными в своих высказываниях, в своем поведении. Но даже если и имеют место быть отдельные инциденты - не думаю, что они могут повлиять на состоятельность христианской веры в целом. Точно также как из-за отдельных врачей-пьяниц, взяточников, непрофессионалов вовсе не стоит закрывать больницы по всей стране.

Да вы просто лицемерите, звиняюсь за откровенность. Один лишь такой иеромонах Илья дискредитирует всю РПЦ. Это ведь не простой монах. Сколько бабок разбили лбов о церковные полы и сколько, пардон за товтологию, бабки бабок из скудных кошельков своих пожертвовали ради одного только шикарнейшего автопарка этого беса в рясе? Далее, куда смотрели начальники (кто у вас там выше по иерархии?) этого батюшки? *Ой, я наверное, некорректно вопросы задаю.* Или из вглухую тонированных стёкол их майбахов не видно грешных дел? Да у вас же в обители веры и справедливости чёрт на черте сидит и чертом погоняет. Что, первого такого проповедника с рожками под клобуком поймали? Да тыщного или мильённого уже. А сколько их там у вас ещё? Не стыдно за счёт бедных адептов-то шиковать, сибариты? Там про совесть ничего случайно в заповедях не пишется?
Про какую ещё свободу у вас пальцы поворачиваются стучать? Простые смертные свободу только конституциональную, т.е. гипотетическую имеют, а реальную свободу и все прелести жизни имеют вот такие сыны божьи. Сравнение бога с президентом или жкх - это просто забалтывание диалога. Всем понятно, что человек и организации - далеко не есть источники добра, истины и справедливости. Но бога-то вы позиционируете, как спасителя и добродетеля и на том основании предлагаете в его пользу лбы расшибать и финансы жертвовать.

[DEZINTERIYA]

Ехал как-то на поезде до Братска. Где-то в Новосибе или Омске (точно не помню уже), сели в наш вагон семинаристы из Томска. Ехали они до ст.Тайга, к себе в Томск, ехали с какого-то футбольного турнира среди семинарий. Село их почти полный вагон (плацкарт). На дворе был пост!!! Прошу заметить! Так эти зашли в вагон, половина пьяные в хламину! В руках открытые бутылки водки! Главный с ними был, как называется не знаю. Сказали что он уже академию церковную закончил. Пока ехал, разговорились с этими семинаристами. Спрашивал зачем мол пошли то в семинарию? Самые популярные ответы:
1.Мама, папа служат в церкви-вот и я пошел сам, либо заставили (т.е. не по убеждению);
2.Чтобы в армию не идти (не по убеждению);
3.Из-за корыстных убеждений-мол, когда окончишь академию церковную, тогда наступит лафа и коммунизм у тебя! (тоже не по убеждению).
4. По убеждению не было ни одного!!!!!
Сделал неутешительный вывод: И эти люди потом будут учит нас совести, жизни!
А вы говорите откуда берутся попы-майбахолюбы!

[Hyoscyamine]

Один лишь такой иеромонах Илья дискредитирует всю РПЦ.

С хрена ли? Христиане веруют не в иеромонаха Илью, а в триединого Бога. Вот когда последнего увидите пьяного на майбахе, тогда говорите! Но, посмею предположить, вам тогда лучше будет добровольно в дурдом сдаться.

Да у вас же в обители веры и справедливости чёрт на черте сидит и чертом погоняет. Что, первого такого проповедника с рожками под клобуком поймали? Да тыщного или мильённого уже. А сколько их там у вас ещё? Не стыдно за счёт бедных адептов-то шиковать, сибариты? Там про совесть ничего случайно в заповедях не пишется?

Простите, вы это мне в вину ставите?

Про какую ещё свободу у вас пальцы поворачиваются стучать? Простые смертные свободу только конституциональную, т.е. гипотетическую имеют, а реальную свободу и все прелести жизни имеют вот такие сыны божьи.

Я ж говорю, СОЦИАЛИСТИЧЕСКО-РАБСКОЕ мировоззрение у вас.

Но бога-то вы позиционируете, как спасителя и добродетеля и на том основании предлагаете в его пользу лбы расшибать и финансы жертвовать.

Не предлагаю. Богу вряд ли нужен ваш расшибленный лоб или ваши жалкие гроши.

Добавлено через 3 минуты

Ехал как-то на поезде до Братска. Где-то в Новосибе или Омске (точно не помню уже), сели в наш вагон семинаристы из Томска. Ехали они до ст.Тайга, к себе в Томск, ехали с какого-то футбольного турнира среди семинарий. Село их почти полный вагон (плацкарт). На дворе был пост!!! Прошу заметить! Так эти зашли в вагон, половина пьяные в хламину! В руках открытые бутылки водки! Главный с ними был, как называется не знаю. Сказали что он уже академию церковную закончил. Пока ехал, разговорились с этими семинаристами. Спрашивал зачем мол пошли то в семинарию? Самые популярные ответы:
1.Мама, папа служат в церкви-вот и я пошел сам, либо заставили (т.е. не по убеждению);
2.Чтобы в армию не идти (не по убеждению);
3.Из-за корыстных убеждений-мол, когда окончишь академию церковную, тогда наступит лафа и коммунизм у тебя! (тоже не по убеждению).
4. По убеждению не было ни одного!!!!!
Сделал неутешительный вывод: И эти люди потом будут учит нас совести, жизни!
А вы говорите откуда берутся попы-майбахолюбы!

Они же люди! Вы об этом забываете! Подобное отношение, мне кажется - это болезнь нашего общества. Вообще, скажем так, мало кто идет в институт по призванию. Много врачей идет в институт по призванию? Нет. И что? Закроем больницы?

[1aleks6]

Я ж говорю, СОЦИАЛИСТИЧЕСКО-РАБСКОЕ мировоззрение у вас.

Социалистическо-рабского не бывает, так как в том же СССР пролетариат считался гегемоном и имел очень даже неплохую власть и многое, что мог себе позволить, а вот капиталистическо-рабское - это реальность, которая касается практически всех, люди сегодня рабы золотого тельца, тоже касается, кстати, и церковно-служителей в большей своей части, что ни есть хорошо для веры. к тому от веры в золотого тельца зарекал сам бог Моисею на горе Синай.

Они же люди! Вы об этом забываете! Подобное отношение, мне кажется - это болезнь нашего общества. Вообще, скажем так, мало кто идет в институт по призванию. Много врачей идет в институт по призванию? Нет. И что? Закроем больницы?

О чем это говорит - опять о вере в золотого тельца, раз сегодня призвание есть ничто, а желание пристроится в этой жизни пересиливает желание служению, не обязательно божескому, а служению людям, которое, кстати, я ставлю выше служения богу, так как само по себе служение людям и есть служение богу.

[OFF_TOP]

С хрена ли? Христиане веруют не в иеромонаха Илью, а в триединого Бога. Вот когда последнего увидите пьяного на майбахе, тогда говорите! Но, посмею предположить, вам тогда лучше будет добровольно в дурдом сдаться.

А какого ты хрена защищал РПЦ, горой стоял, с пеной у рта че то пытался доказать, мысли свои изложить, а? А ведь христиане веруют ни в РПЦ, ни в Гундяева и т.п., а "в триединого Бога"???

а далее немного сподоблюсь верующим: ну видел я Его на майбахе позавчера, вчера на жОлтой бугатти и че? Ты мну щас попробуешь доказать, что этого не могло быть, потому что Его нет? Попробуй, докажи. С ня потребуешь доказательств? А с какого хрена я тебе че то должен доказывать? Я верю, что эт был Он, сам доказывай, что Его не было вчера в бугатти, а позавчера в майбахе.
А если не сможешь, то, по-честному, в соответствии с твоими же словами прошу прямиком в дурдом, раз утверждаешь, что Он есть. А че, ты ведь мужик, а значит, сказал - сделал.

[SergeS]

Ирина Комолова, депутат Законодательного собрания Санкт-Петербурга, предложила штрафовать верующих за оскорбление чувств атеистов.
А тех, кто мешает безбожникам распространять свои взгляды, отправлять на исправительные работы

Танцевать в храмах нельзя. А молиться в Эрмитаже можно? Депутат Ирина Комолова собирается защитить атеистов от религиозной пропаганды. Первый шаг сделан - поправки в Уголовный кодекс и закон “О свободе совести и религиозных объединениях” готовы. Второй тоже: на заседании комиссии по вопросам правопорядка и законности их рассмотрели.

- Инициатива носит «первоапрельский» характер, - посчитал депутат Александр Кобринский.

- Это приведет к распаду России и уничтожению православия как фундамента страны, - отнесся серьезно Андрей Анохин.

Согласно поправкам, атеиста нельзя будет заставлять участвовать в богослужениях и прочих церемониях. За это предусмотрен штраф. Также его убеждения нельзя оскорблять. За это тоже штраф. Исправительные работы полагаются тому, кто помешает безбожнику распространять свои взгляды.

Против нововведений проголосовали два депутата: Анохин и Серов. Остальные члены комиссии не против вынести поправки на голосование в ЗакС, точнее отправлять ли их в Москву. Ведь править собираются федеральное законодательство.

- В условиях нашего особого, сложившегося в последнее время «милоновского» стиля законодательной работы, такой результат вполне удовлетворителен, - отметила защитник атеистов Ирина Комолова.

http://www.kp.ru/online/news/1407739

[WarМир]

Интересно, те, кто проголосовал "Да, я христианин", верят ли сами в это?

На собственном опыте убедился - насколько наши христиане заблуждаются.
В 2004 году я находился в служебной командировке на Кавказе. Заступил на ночной пост с одним правоверным мусульманином (чеченцем) и проболтал с ним всю ночь. До разговора с ним я считал себя христианином, но когда мусульманин мне рассказывал о православных обычиях, канонах, тогда я понял, что нихрена не знаю о христианстве и уж тем более не соблюдаю всех обычаев, в отличие от местных жителей мусульман.
"Да уж, христианин из меня никакой," - подумал я и посмотрел на своих товарищей - отряд из 180 человек, таких же детей Советского Союза, в котором нас учили "Бога нет!"

Недавно приехал из Дагестана, прожив там целый год. Там повально соблюдают обряды, праздники и т.д. Когда у них пост священного месяца Рамадан, то происходит повсеместное воздержание от пищи, закрываются многие общепиты на месяц. У нас такого нет! Мы целиком и полностью светское общество.

Себя не причисляю ни к одной религиозной организации. Но вижу разницу между "верой в Бога" и "верой Богу". Предпочитаю общаться с Ним без посредников и это общение сокрально, индивидуально для каждого - нет универсального рецепта, которое нам предлагают религии.

путь Промысла им неведом потому, что вера есть в Него, но веры нет Ему

[Kuzia]

Светское государство отменяется
Госдума приняла в первом чтении законопроект, вводящий уголовную ответственность за «оскорбление религиозных чувств и убеждений».
Приняла, несмотря на разгромную критику, которой подвергли внесенный полгода назад проект и эксперты, и юристы, и правозащитники. Несмотря на президентское поручение по итогам расширенного заседания Совета по правам человека – доработать проект. И несмотря на альтернативный проект, разработанный юристами Совета.
На голосование в Думе был поставлен ровно тот же вариант, который анализировался в «Новой газете» от 6 ноября. Его можно с полным правом расценивать, как противоречащий четырем статьям Конституции РФ. А именно - статьи 14 (о светском государстве), статьи 19 (о равенстве прав независимо от убеждений и отношения к религии), статьи 28 (о свободе совести и свободном выборе и распространении религиозных и иных убеждений) и статьи 29 (о свободе мысли и слова).
Нет сомнений: даже если этот закон устоит в Конституционном суде, Европейский суд по правам человека не оставит от него камня на камне, потому что в резолюциях ПАСЕ четко и ясно сказано: свобода выражения мнений не может и не должна ограничиваться «для удовлетворения растущих обид некоторых религиозных групп» или «в силу уважительного отношения к определенным догматам или верованиям той или иной религиозной общины».
Между тем, именно ограничение этой свободы - главная цель законопроекта. Один из его авторов, единоросс Александр Ремезков так и заявил в Думе: мол, «нужны действенные законодательные инструменты против богохульников, кощунников и святотатцев». Какое после таких законов может быть «светское государство»?
В светском государстве законы не могут содержать такие понятия, как «богохульство», «кощунство» или «святотатство». Богохульство, если точно расшифровывать термин, есть оскорбление бога. Господа законодатели, вы признаете богов реально существующими персонами? А церковников – их законными представителями, уполномоченными решать, что именно и в какой степени оскорбляет их доверителей? В каком веке мы живем?
По принятому законопроекту, за «публичное оскорбление религиозных чувств и убеждений граждан, унижение богослужений и других религиозных обрядов» можно лишиться свободы на срок до трех лет. Уж сколько раз твердили миру: невозможно «оскорбить чувства или убеждения» человека! Чувства – это эмоциональная реакция на происходящее вокруг, убеждения – сознательная позиция. Их нельзя «оскорбить», это «оскорбление» не поддается объективной оценке, а, следовательно, его нельзя запретить, и нельзя наказывать за нарушение запрета.
Кто и как будет в суде устанавливать факт «оскорбления чувств»? Невозможно основываться при этом исключительно на мнении самого «оскорбленного» - которому ничто не помешает «оскорбиться» чем угодно. Вплоть до факта существования в мире других религий, нежели та, что он исповедует. Наконец, уж никак нельзя «оскорбить» или «унизить» богослужения или религиозные обряды – как предметы и вовсе неодушевленные…
Чем принятый законопроект обернется на практике – понятно: дозволенным преследованием за любую критику любой религии и соответствующего начальства – обожающего учить других «духовности» и «нравственности». Интересно, будут ли наказывать за чтение русских сказок, где встречаются жадные попы и глупые дьячки? Или за поговорки «каков поп, таков и приход», «заставь дурака богу молиться…»?
Это, конечно, может показаться смешным, но вскоре станет не до смеха: по сути, вводится запрет на распространение атеистических взглядов и выражение соответствующих мнений – как не угодных очередной группе перманентно «оскорбленных верующих». Им, между прочим, за сжигание на костре нелюбимых ими книг, что устроила месяц назад группа православных фанатиков у офиса «Яблока», по этому закону ничего не грозит. Как не грозит и негодяю в профессорском звании, публично назвавшему атеистов «больными животными, которых надо лечить» - чувства неверующих защите не подлежат. Ведь, невзирая на то, что Конституция в статье 19 вводит равенство прав и свобод человека и гражданина вне зависимости от убеждений и отношения к религии, законопроект ставит верующих в привилегированное положение перед неверующими, вводя особую защиту для их чувств и убеждений.
Всего этого принципиально не может быть в светском государстве – и позорный закон, принятый Госдумой, надлежит понимать именно как отменяющий этот конституционный принцип.
Впрочем, по этому «большому пути» мы движемся этап за этапом. На нем – и призывы запретить выставки или спектакли, не понравившиеся религиозным фанатикам. И торжественное освящение водопроводной воды. И требования преподавать в школах креационизм наравне с эволюционной теорией. И создание факультета православной культуры в Академии ракетных войск стратегического назначения. И принятие законов о наказании за «пропаганду гомосексуализма», обосновываемых цитатами из Ветхого Завета и проклятиями в адрес «содомитов» и «извращенцев». И безальтернативное, вопреки закону, внедрение в школах «основ православной культуры» (как заявили в школе у моего младшего сына, «так рекомендовано патриархом»). И «православные хоругвеносцы», «народные соборы», «ряженые казаки» и прочие персонажи, все больше напоминающие серых штурмовиков из «Трудно быть богом»…
Помните, чем заканчивается книга? «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные».
http://www.novayagazeta.ru/

[Innokentiy]

ГосДура, что тут ещё скажешь...

[sda]

Ну все, теперь только попробуйте посмеяться над моим Ктулху

[WarМир]

Светское государство отменяется
Госдума приняла в первом чтении законопроект, вводящий уголовную ответственность за «оскорбление религиозных чувств и убеждений».
Приняла, несмотря на разгромную критику, которой подвергли внесенный полгода назад проект и эксперты, и юристы, и правозащитники. Несмотря на президентское поручение по итогам расширенного заседания Совета по правам человека – доработать проект. И несмотря на альтернативный проект, разработанный юристами Совета.

Только без паники. Этот закон мертворождённый и, к счастью, в России законы всегда существовали для их нарушения, т.к. "закон дуракам не писан". И если закон этот будет уголовным, то скорее всего из категории частного (например, статья за оскорбление личности).

И, как Вы правильно подметили, этот закон вступает в противоречие с другими нормативно-правовыми актами - будет немало прецедентов для рассмотрения в Конституционном суде, который сведёт на нет эффективность данного закона

[DEZINTERIYA]

Вдаряют по Болотной по всем фронтам, где только можно! О как ссыканули, что даже такое принимают

Добавлено через 7 минут
А за оскорбления чувств неверующих зомбированными верующими сколько давать будут? Или априори не будут нести наказание?

Добавлено через 10 минут
Меня оскорбляет что они молятся своим богам не в местах отведения (церкви. синагоги, мечети..), а на улице, парке....! Сколько штраф с них будет?

[Hyoscyamine]

И принятие законов о наказании за «пропаганду гомосексуализма», обосновываемых цитатами из Ветхого Завета и проклятиями в адрес «содомитов» и «извращенцев». ............................
Помните, чем заканчивается книга? «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные».
http://www.novayagazeta.ru/

А по-моему не черные, а нежно синенькие Про которых эффектно ввернула Новая Газета в статье вроде бы совсем на другую тему. Глумитесь, ребята, глумитесь. "Оскорбление чувств неверующих" - сумничал товарищ с поносным ником. Не удивляйся, когда какой-нибудь *****ок подаст на тебя в суд за то, что ты натурал.