+ Ответить в теме
Страница 179 из 187 ПерваяПервая ... 79 129 169 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,561 по 3,580 из 3735

Тема: Западная действительность или хорошо там, где нас нет

  1. #3561
    Gold Member Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Аватар для Black Rise
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    8,783
    Поблагодарил(а)
    2,816
    Получено благодарностей: 3,576 (сообщений: 1,966).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Arkenston Посмотреть сообщение
    По поводу не работающих ливнёвок есть что сказать? ь [/OFF]
    Чьих не работающих ливневок? Наших. Так денег нет в бюджетах регионов. Ливневками никто не занимается.
    А то, что ты выложил ни одна ливневка не справится. И если при таких условиях будут гибнуть люди - то это трагическая случайность ибо природная катастрофа. А в случае с Сочи человеческий фактор, люди ответственные за безопасность города просто положила болт, ну это обычное дело у нас в стране. Ладно денег нет на ливневки, почему дырку никто не закрыл?
    1.6

  2. #3562
    Суровый Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Аватар для Dell
    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    Правый
    Сообщений
    2,484
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 1,183 (сообщений: 687).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    те олимпийские и прочие объекты тоже для понтов строили? Или как? Ну да, у них не для понтов. И бедной Бразилии та Олимпиада была нужна, как и Боснии.
    Ты же сама выложила фотки, а теперь сама себе противоречишь
    Что в России, что у них - все для понтов. Разница в бюджете и затратах.
    Практика-все работает, но никто незнает почему.
    Теория-Все всё знают, но ничего не работает.
    Мы совмещаем теорию и практику-
    Ничего не работает и никто не знает почему.

  3. #3563
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    10,215
    Поблагодарил(а)
    5,756
    Получено благодарностей: 5,788 (сообщений: 3,094).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
    Ты же сама выложила фотки, а теперь сама себе противоречишь
    Что в России, что у них - все для понтов. Разница в бюджете и затратах.
    ну вот теперь понятно, что все крупные соревнования с вашей точки зрения это понты. Так что ваши претензии на негатив российской действительности в данной ситуации не обоснованы
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  4. #3564
    Суровый Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Dell Набираю обороты Аватар для Dell
    Регистрация
    04.12.2005
    Адрес
    Правый
    Сообщений
    2,484
    Поблагодарил(а)
    67
    Получено благодарностей: 1,183 (сообщений: 687).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    ну вот теперь понятно, что все крупные соревнования с вашей точки зрения это понты. Так что ваши претензии на негатив российской действительности в данной ситуации не обоснованы
    Опять смешиваешь котлеты с мухами - объекты одно, соревнования другое.
    Если строишь хороший, дорогой объект значит он должен иметь двойное назначение. Соревнования проходят, а объект остается.
    Практика-все работает, но никто незнает почему.
    Теория-Все всё знают, но ничего не работает.
    Мы совмещаем теорию и практику-
    Ничего не работает и никто не знает почему.

  5. #3565
    Good spy Arkenston отключил(а) отображение уровня репутации Аватар для Arkenston
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Третья планета от Солнца
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,582
    Поблагодарил(а)
    1,786
    Получено благодарностей: 3,613 (сообщений: 2,259).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black Rise Посмотреть сообщение
    А в случае с Сочи человеческий фактор, люди ответственные за безопасность города просто положила болт, ну это обычное дело у нас в стране. Ладно денег нет на ливневки, почему дырку никто не закрыл?
    Если бы ливнёвка не работала пацана туда бы попросту не засосало...вроде же логично... второй момент когда ливнёвка не справляется с потоком воды (это тот самый трагичный случай или катастрофа) может наблюдаться обратный эффект и крышки этих самых ливёвок по ходу канала попросту выдавливает как пробки, а теперь подумай на кой фиг я тут разместил видео из USA...
    Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить. Ф.М.Достоевский ("Бесы" Часть 1. Глава IV)

  6. #3566
    Мастер Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь
    Регистрация
    14.12.2016
    Возраст
    22
    Сообщений
    924
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 211 (сообщений: 139).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    ну вот теперь понятно, что все крупные соревнования с вашей точки зрения это понты. Так что ваши претензии на негатив российской действительности в данной ситуации не обоснованы
    Ну да ,круто фото немецких объектов аж 1936 года постройки,как памятники наверное,то что нищая Греция и Югославия не может содержать объекты это понятно.В Греции игры проводились в дань основателю Олимпийских игр.Найдите доводы по убедительнее.

    Добавлено через 6 минут
    Цитата Сообщение от Arkenston Посмотреть сообщение
    Если бы ливнёвка не работала пацана туда бы попросту не засосало...вроде же логично... второй момент когда ливнёвка не справляется с потоком воды (это тот самый трагичный случай или катастрофа) может наблюдаться обратный эффект и крышки этих самых ливёвок по ходу канала попросту выдавливает как пробки, а теперь подумай на кой фиг я тут разместил видео из USA...
    Крышка-решетка,нет,не слышал?Что бы её выдавить необходим ну очень большой подпор.
    Последний раз редактировалось Йохохо; 09.08.2018 в 18:39. Причина: Добавлено сообщение

  7. #3567
    Gold Member Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Аватар для Black Rise
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    8,783
    Поблагодарил(а)
    2,816
    Получено благодарностей: 3,576 (сообщений: 1,966).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Arkenston Посмотреть сообщение
    Если бы ливнёвка не работала пацана туда бы попросту не засосало...вроде же логично... второй момент когда ливнёвка не справляется с потоком воды (это тот самый трагичный случай или катастрофа) может наблюдаться обратный эффект и крышки этих самых ливёвок по ходу канала попросту выдавливает как пробки, а теперь подумай на кой фиг я тут разместил видео из USA...
    Ну елки палки:

    На фотографиях с места трагедии видно, что с одной стороны улицы проходит достаточно глубокая траншея. Но воды на тротуаре по щиколотку, и траншею трудно было заметить.

    РИА Новости https://ria.ru/society/20180806/1526024487.html
    Местные утверждают, что угодить можно не только в ливневую канаву, но и в открытый канализационный люк. В пабликах начали составлять что-то вроде путеводителя опасных мест. "У нас на многих дорогах вместо люков зияют огромные дыры, потому что крышки сдают на металлолом. Знаю места, где уже много лет отверстие люка закрывают доски, чтобы машина в яму не упала. В темноте там люди бьются, не видно же ничего", — рассказала в одной из групп Ольга Долгова.

    РИА Новости https://ria.ru/society/20180806/1526024487.html
    Кстати по поводу крышек. Крышки эти воруют бомжи, в полицию не раз жители обращались. Полиция бездействует. Ведь ловить за посты в контакте проще.

    После случившейся трагедии общественники выразили мнение, что многие ливневые канавы города опасны, поэтому в ближайшее время они намерены поднять вопрос о пересмотре нормативных требований к ним, рассказала председатель общественного учреждения "Градостроительный совет города-курорта Сочи" Ольга Козинская. "Думаю, на экспертном совете в ближайшее заседание мы обязательно этот вопрос поднимем… Я буду встречаться с мэром, говорить об этом. Наверное, каждый житель города может назвать немало таких мест, опасных в любое время, в любую погоду. Поэтому к благоустройству администрация должна сейчас уже относиться по-другому", — заявила Козинская.

    РИА Новости https://ria.ru/society/20180806/1526024487.html
    У нас как всегда, пока кто нибудь не погибнет, никто с места не сдвинется. Но и это не всегда помогает. Печальные последствия Зимней вишни тому доказательство.

    Более того администрация Сочи я уверен вкурсе, что у них в городе есть дыры, в которые человек может провалиться. Где попытки обеспечить безопасность?

    А теперь подумай на кой действительно фиг ты приплел видео из США?
    1.6

  8. #3568
    Мастер Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь
    Регистрация
    14.12.2016
    Возраст
    22
    Сообщений
    924
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 211 (сообщений: 139).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Black Rise Посмотреть сообщение
    А теперь подумай на кой действительно фиг ты приплел видео из США?
    Попытка показать что бывает когда не справляется ливневая канализация,только там выпало 180 мм осадков за сутки,как бы ну очень много,хз какая должна быть там ливневка,площадь и рельеф местности хотя бы знать,может там и двухметровой в диаметре трубы не хватало.

  9. #3569
    Почти гений Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь
    Регистрация
    25.02.2010
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    87
    Получено благодарностей: 624 (сообщений: 426).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    ну вот теперь понятно, что все крупные соревнования с вашей точки зрения это понты.
    Ну, дык, реально: понты. Вы сможете обосновать их с точки зрения экономической выгоды для страны???

  10. #3570
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    5,583
    Поблагодарил(а)
    4,511
    Получено благодарностей: 2,013 (сообщений: 1,267).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
    Ты же сама выложила фотки, а теперь сама себе противоречишь
    Что в России, что у них - все для понтов. Разница в бюджете и затратах.
    А год или два назад ВВП выступал с программой оздоровления народа. О проведении везде и всюду сдачу норм ГТО, об организации массовых забегов, заплывов, запрыгов, занятий с гирями и на турниках... А также сдача норм молодого бойца. Куда всё это подевалось? И как теперь екатеринбуржцам сдавать нормы ГТО, если выделяются сотни миллионов (по сообщениям СМИ) на разборку стадиона?
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  11. #3571
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    10,215
    Поблагодарил(а)
    5,756
    Получено благодарностей: 5,788 (сообщений: 3,094).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dell Посмотреть сообщение
    Опять смешиваешь котлеты с мухами - объекты одно, соревнования другое.
    Если строишь хороший, дорогой объект значит он должен иметь двойное назначение. Соревнования проходят, а объект остается.
    ничего не смешиваю. Если в других странах объекты после крупных соревнований в запустении - это не страшно, а стадионы к СМ мира в РОссии это понты. Двойная мораль. Но признать это вы не посмеете
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  12. #3572
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    10,215
    Поблагодарил(а)
    5,756
    Получено благодарностей: 5,788 (сообщений: 3,094).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Triiksa Посмотреть сообщение
    Ну, дык, реально: понты. Вы сможете обосновать их с точки зрения экономической выгоды для страны???
    кроме экономической выгоды есть масса других резонов. Хотя может на момент проведения соревнований доход от них оказался для страны выше затрат. Я вот тоже платье покупаю, чтоб один раз надеть на мероприятие. Казалось бы никакой экономической выгоды, сплошные затраты
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  13. #3573
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    10,215
    Поблагодарил(а)
    5,756
    Получено благодарностей: 5,788 (сообщений: 3,094).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Тычоблин Посмотреть сообщение
    А год или два назад ВВП выступал с программой оздоровления народа. О проведении везде и всюду сдачу норм ГТО, об организации массовых забегов, заплывов, запрыгов, занятий с гирями и на турниках... А также сдача норм молодого бойца. Куда всё это подевалось? И как теперь екатеринбуржцам сдавать нормы ГТО, если выделяются сотни миллионов (по сообщениям СМИ) на разборку стадиона?
    нормы сдаются и оздоровление идет. Сообщение - флуд чистой воды, не подкрепленный фактами и не соответствует тематике
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  14. #3574
    Почти гений Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь Triiksa Трогаюсь
    Регистрация
    25.02.2010
    Сообщений
    1,895
    Поблагодарил(а)
    87
    Получено благодарностей: 624 (сообщений: 426).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    кроме экономической выгоды есть масса других резонов.
    Вот большинство этих резонов и являются понтами.
    Вы же не покупаете новое платье "на один раз" когда у вас не хватает денег на жизнь.

  15. #3575
    Gold Member Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Аватар для Black Rise
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    8,783
    Поблагодарил(а)
    2,816
    Получено благодарностей: 3,576 (сообщений: 1,966).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Йохохо Посмотреть сообщение
    Попытка показать что бывает когда не справляется ливневая канализация,только там выпало 180 мм осадков за сутки,как бы ну очень много,хз какая должна быть там ливневка,площадь и рельеф местности хотя бы знать,может там и двухметровой в диаметре трубы не хватало.
    Я понял Это такая забава у Арка, но почему он не выложил видео трагедии в Тайланде 2004 года. Там тоже ливневка не справилась.
    1.6

  16. #3576
    Мастер Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь
    Регистрация
    14.12.2016
    Возраст
    22
    Сообщений
    924
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 211 (сообщений: 139).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    кроме экономической выгоды есть масса других резонов. Хотя может на момент проведения соревнований доход от них оказался для страны выше затрат. Я вот тоже платье покупаю, чтоб один раз надеть на мероприятие. Казалось бы никакой экономической выгоды, сплошные затраты
    Не корректное сравнение,форму все спортсмены одевают новую,ни кто не выступает в прошлогодней.Вы же не строите под каждое свое мероприятие новое здание.

  17. #3577
    Gold Member ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю ИринП Взлетаю Аватар для ИринП
    Регистрация
    19.06.2011
    Адрес
    центр
    Сообщений
    10,215
    Поблагодарил(а)
    5,756
    Получено благодарностей: 5,788 (сообщений: 3,094).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Йохохо Посмотреть сообщение
    Не корректное сравнение,форму все спортсмены одевают новую,ни кто не выступает в прошлогодней.Вы же не строите под каждое свое мероприятие новое здание.
    очень даже корректное. затраты сопоставимы Но к западной действительности это уже не имеет никакого отношения. Вы готовы в опу дуть западу в пику РОссии
    Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах: и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца.

  18. #3578
    Диванный аналитик Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Тычоблин Лечу Аватар для Тычоблин
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    5,583
    Поблагодарил(а)
    4,511
    Получено благодарностей: 2,013 (сообщений: 1,267).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    очень даже корректное. затраты сопоставимы Но к западной действительности это уже не имеет никакого отношения. Вы готовы в опу дуть западу в пику РОссии
    Сейчас нищее население как в 1990-е гг опять пойдёт на толкучку продавать тряпки и покупать еду... вот для этого нужно и оставить стадионы... По моему мнению.
    "– Это водка? – слабо спросила Маргарита. Кот подпрыгнул на стуле от обиды. – Помилуйте, королева, – прохрипел он, – разве я позволил бы себе налить даме водки? Это чистый спирт!" (с)

  19. #3579
    Мастер Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь Йохохо Включаюсь
    Регистрация
    14.12.2016
    Возраст
    22
    Сообщений
    924
    Поблагодарил(а)
    47
    Получено благодарностей: 211 (сообщений: 139).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ИринП Посмотреть сообщение
    очень даже корректное. затраты сопоставимы Но к западной действительности это уже не имеет никакого отношения. Вы готовы в опу дуть западу в пику РОссии
    Мне безразлично что творится на Западе,я вижу что творят в Росии,и это очень часто противоречит здравому смыслу.Одни понты,как и ваши новые платья,которые не одеваете дважды,дело не в стоимости,а в желании выпендриться.Платье можно купить и за 609 рублей,один черт на один раз.
    Пы.сы ваше сравнение не имеет ни какого отношения к западной действительности,однако не мешает вам это написать

  20. #3580
    Gold Member Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Black Rise Лечу Аватар для Black Rise
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    30
    Сообщений
    8,783
    Поблагодарил(а)
    2,816
    Получено благодарностей: 3,576 (сообщений: 1,966).

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Йохохо Посмотреть сообщение
    Мне безразлично что творится на Западе,я вижу что творят в Росии,и это очень часто противоречит здравому смыслу.Одни понты,как и ваши новые платья,которые не одеваете дважды,дело не в стоимости,а в желании выпендриться.Платье можно купить и за 609 рублей,один черт на один раз.
    Пы.сы ваше сравнение не имеет ни какого отношения к западной действительности,однако не мешает вам это написать
    Я заметил, что сторонники единой россии много странных сравнений тут на форуме выкладывают.
    1.6

+ Ответить в теме
Страница 179 из 187 ПерваяПервая ... 79 129 169 175 176 177 178 179 180 181 182 183 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

     

Похожие темы

  1. Российская действительность
    от WCKD в разделе Политика и Общество
    Ответов: 8728
    Последнее сообщение: Вчера, 19:58
  2. Российская действительность на дорогах...
    от WCKD в разделе События, происшествия
    Ответов: 144
    Последнее сообщение: 11.07.2018, 22:19
  3. А кому на Руси жить хорошо? Где хорошо? И когда хорошо?
    от Radist Petrov в разделе Политика и Общество
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.07.2014, 20:11
  4. Суровая действительность: "Парк" в Энергетике.
    от СЕОН в разделе Всё о Братске
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 20.07.2013, 16:14
  5. Тоже … Российская действительность.
    от АлексСевер в разделе Политика и Общество
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 04.06.2013, 22:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
Рейтинг@Mail.ru
Администрация сайта не выражает согласия
с высказыванием участников форума и не несет
ответственности за их содержание.

Копирование любого материала возможно только
при наличии ссылки на сайт.