Страна крайностей. Одни упиваются ненавистью к месту где живут, другие к месту где их нет. Корни, наверное, общие...кхм...
Страна крайностей. Одни упиваются ненавистью к месту где живут, другие к месту где их нет. Корни, наверное, общие...кхм...
2014 год - год Путина, нужно это признать и смириться.
Жители Иркутской области в период с 2008 по 2012 год стали меньше травиться суррогатным алкоголем, количество отравлений снизилось в 4,3 раза. По словам заместителя главного государственного санитарного врача региона Михаила Лужнова, за это время число случаев отравления уменьшилось с 1603 до 368. Количество отравлений суррогатами алкоголя со смертельным исходом также снизилось: с 77 в 2008 году до шести в 2012-м – в 12,8 раза.
http://www.vsp.ru/social/2013/01/28/528807
"Западенская действительность или хорошо там, где нас нет!" отвечаю- Так мы и едем как раз туда, где вас то и нет!
Будет статистика за полный год - посмотрим. Я даже порадуюсь, если позитивная тенденция сохранится. Однако, как ни печально, по данным Росстата последних лет, по смертности декабрь является одним из лидирующих месяцев, а по рождаемости, наоборот, отстающих. Будет хорошо, если последний декабрь не повторит судьбу предыдущих.Сообщение от СЕОН
Данные
Оно и неудивительно: оголтело представить оппонента смешным вместо представления весомых доказательств - это в твоём духе Сеня. Так держать! Пиши дальше отсебятину, позорь мировую экономическую науку.Антиэкономическая ахинея?ой ну тут ты насмешил... То есть для тебя гораздо важнее какие-то рейтинги каких-то агентств, которым непонятно кто платит, чем реальная ситуация и реальные цифры миграции. Иннокентий, чем больше ты тут пишешь, тем более ты смешным выглядишь.
Целью темы ставилось - указать на тот явный факт, что проблемы существуют не только в России. Проблемы, которые мы привычно в любых новостях пропустим мимо ушей потому, что они нас не касаются, зато пять минут спустя будем утверждать, что хуже, чем у нас нигде не бывает, а на западе все настолько хорошо, что людям просто делать нечего. Целью темы ставилось - объяснить, что россияне живут обыкновенной жизнью. Целью как раз и было пояснить о крайностях, в которые бросаются россияне, похваляя запад и поливая Россию.
Европейская супер-пупер Германия будет каждый год неожиданно внезапно встречать суровую снежную зиму, там будут машины колошматиться, будет ЧП в масштабах страны. Британия будет точно так же встречать зиму и встанут все аэропорты из-за обледенения полосы. Провтыкали, понадеялись на авось от Бритометцентра. Но мы смотрим об этом новости и киваем, нормально. У них все по плану. Зато вот наши подонки во власти очередную зиму прошляпили - вот это беда. Вот тут поднимается вой вселенский. Надо срочно менять власть и делать революцию с кровопусканиями.
Считаю, что назрела эта тема давным-давно. Пора бы.
То есть, по перечисленным позициям попал в пимпочку все-таки. Поставь себе галочку.
Дополнить свою позицию хотелось бы данными, собранными из разных источников в русофобской русскоязычной ВИКИпедии, где одной из трех причин демографического провала указываются репрессии 30х, но в явной форме указана динамика роста социальной стабильности по таким параметрам как рост рождаемости, снижение смертности - у России новый "русский крест", только уже в позитиве. Видно прямо глазами, как совпадает динамика воспроизводства населения со временами перемен в стране. Сейчас дела налаживаются. Грядущий провал будет сглажен социальными мерами и уже имеющимся другим отношением общества к потомству.
По детской смертности мне вообще нравится ситуация, когда официальная статистика ущемляется отрывочными заявлениями. Там же данные целого СК и чувака из парламента пиндостана против данных ВОЗ, собранных за несколько лет и предоставляемых официально. Но да бог с ними. Ужасно всё, ужасно. Фокус предложенного правозащитниками сравнения "где едят детей больше" заключается в том, что эта точка зрения базируется на классическом "жену отдай дяде, а сам иди к бляди". Если в России имеется проблема, то ее нужно решать здесь же, в России, а не пытаться сочинять абсурдные обходные варианты вроде того, что российских сирот лучше всего воспитают американские приемные родители. И наши эту ситуацию решают. Данные сайта ВОЗ
подтверждаются инфой ЦРУ 160 место, Россия, 7,30/1000, данные 2012 года и слова министра о снижении детской смертности втрое.
Заместитель Министра подчеркнула: «Об эффективности проводимых мероприятий, свидетельствуют, прежде всего, демографические показатели: численность населения страны к 1 января 2012 году фактически превысила 143 млн.человек, снизилась общая смертность на 5,2%. Младенческая смертность за последние десятилетия снизилась в три раза, за период с 2005 по 2011 годы – на 32%
http://www.rosminzdrav.ru/health/med-service/197
Изменение соц.политики в отношении сирот, начатое не со списка Магницкого, а в 2005м - и все это видели прямо глазами по телевизору с появления программ "усыновите меня", и уже давшее свои результаты в виде резкого снижения количества беспризорников, данные о снижении детской смертности, правозащитников, конечно же, не интересуют. Россию нужно передать под управление США. Наши не справляются.
Я написал, что рад за шведских пенсионеров. Нужно было голову пеплом посыпать?Мог бы также, справедливости ради, признать неуместность спора о Данвикшеме и шведской социалке.
Писал прямо словами - тем, что давно неработающая патыка не отменена, а заменена списком Магницкого. Два раза. Ты сказал, что я это все придумал и отказался отвечать на мое обоснование.Мог бы также ответить наконец доходчиво и логично, чем плоха для россиян отмена поправки Д-В.
И ты решил поговорить об этом в теме, предназначенной для диаметрально противоположных высказываний.Я вообще ото многих оппонентов не вижу ответов на мои каверзные вопросы и доводы. Они просто игнорируются. Как правило, оппоненты выбирают из всего текста только отдельные, удобные для себя моменты и продолжают спор. А знаешь, какая самая запретная тема у местных воспевал (?) - "Кооператив Озеро, или история волшебного превращения друзей Путина в миллиардеров". Никто ещё не удосужился прокомментировать.
Мне было бы очень интересно наблюдать за тем, как Россия вошла из социализма в рынок, одновременно отказавшись от частного накопления капиталов. Ты себе это как видишь?
В Греции лучше уже только потому, что там тепло. Апплодисменты.Я упорно понять не могу, почему на основании выделенного курсивом непременно делается вывод, что в Греции стало хуже, чем в России? Это субъективная оценка. Да, в Греции кризис. Но кризис кризису рознь. Ну, образно выражаясь, стали греки есть не три палки колбасы, а две, как это сразу говорит что-то о сравнении с другой страной? Именно поэтому я предпочитаю дискутировать языком цифр и сухой статистики. Взять хотя бы ИРЧП или, по отдельности: подушевой ВВП, соц-экон. показатели. Мне картинки не надо показывать - я на Родине в разы хуже картинки регулярно вижу.
Мы с тобой как раз о кризисах разговаривали, когда в первый раз коснулись Греции. Я утверждал, что Греция повязла в кризисе 2008го, а мы из него успешно вылезли. Ты не поверил.
Как думаешь, если недельные забастовки объявляют все, кому не лень, работники метро, автотранспорта, МЕДИКИ, хорошо и сыто живется в Греции?
Да успокойся ты с этими зарплатами полицаям. Опять попытки нарисовать кошмарик. Социалка меняется к лучшему. Да, нам не дали все и сразу. Зато я отлично помню, как обещали все и сразу. Боря при переходе во времена больших перемен обещал. Спасибо, наелся до отвала.Про хорошее и без меня хватает постеров. Я не могу выписывать лестные отзывы в ситуации, когда в стране, ведомой сами знаете кем, так плохо обстоят дела с социалкой (при космических зарплатах полицейских),
Лестные отзывы ты не можешь писать потому, что кураторы белоленточного движения не заточены на это. Единственная задача, которой могут достигнуть читатели блогов организаторов белоленточной движухи - создавать депрессивный фон по поводу и без повода. И это устаревшая методика дессидентов 70х. Если бы тогда, в 70х, инфа была бы так же доступна как сейчас - стихийное ополчение точно так же вскрыло бы иллюзорность воспеваемых диссидентских ценностей и опрокинуло бы их крышкой вниз.
Я вижу только один путь - массовые посадки всех, кто попадет под частую гребенку. Вижу имеющиеся уже сейчас тенденции обезображивания ангельским нимбом любого вора, лишь бы он успел сделать телодвижение против власти - неважно, результативное или нет, главное, чтобы было. Примеры - Ходорковский, Магницкий. Уже сейчас ясно, что либералы предлагают гуманитарные бомбардировки Кремля во имя неясных целей.процветает пьянство, наркомания, СПИД, но главное - в каком состоянии борьба с коррупцией. Почему у Навальнинского Роспила до сих пор работы непочатый край? Почему за многие годы до сих пор наживаются миллиардами и миллионами на госзаказах? Ведь это же так просто - создать систему контроля над ней. Нужна тупо политическая воля.
Как раз хотелось бы услышать предложения.Чем не угодила признанная всем цивилизованным миром 20-я статья Конвенции ООН по коррупции? Почему в России все реформы проваливаются (что периодически признаётся правительством)? Почему сначала принимают одни законы, потом через небольшое время - их отменяют и принимают совершенно иные? И вот эти все и другие "почему" разрывают мой мозг. Нужно занимать последовательную позицию. Я её занял - власть исчерпала кредит доверия и её нужно менять. На кого - долгий разговор (давайте не будем начинать?).
Последний раз редактировалось зяба; 29.01.2013 в 23:02.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Да хоть десять раз. Нормального-то ответа я так и не увидел. Поправка Д-В, пусть хоть на которую с 89-го года ежегодно и накладывался мораторий, как раз давала свободу действий американцам на введение ограничений в торговых отношениях, если уж захотелось бы. И вполне официально. А вот каким образом ограничения в торговых отношениях между нашими странами может вводить список Магнитского (касающийся физлиц России), я пока не вижу.
Я об этом писал в очень многих темах. В ответ всегда была тишина. Значит, все одобряют.И ты решил поговорить об этом в теме, предназначенной для диаметрально противоположных высказываний.
У меня несколько выводов:Мне было бы очень интересно наблюдать за тем, как Россия вошла из социализма в рынок, одновременно отказавшись от частного накопления капиталов. Ты себе это как видишь?
1. Если не было нормального экономического плана по переходу от плановой экономики к рыночной, то нечего было ломать систему. Ничего себе, экспериментики со страной...
2. О каком частном "накоплении" речь? Называй своими именами - произошло частное широкомасштабное разворовывание.
3. Я стойкий апологет плановой экономики (вне зависимости от формы правления). Но раз уж демократы решили на рынок перейти, то следовало хотя бы относительно грамотно и законно провести приватизацию и не мутить залоговые аукционы. Так был заложен фундамент преобразования общенародного капитала в частный воровской капитал. Отсюда берёт начало цепочка объяснений, почему, например, более половины братчан в настоящее время работают на увеличение личного капитала Дерипаски, Смушкина и братьев Зингаревичей.
По каким меркам? По греческим - офигеть как плохо. По российским - очень даже прекрасно. Они, в Греции, несколько зажирели, привыкли к беспечному образу жизни и теперь не хотят с ним расставаться. Но даже тот уровень, на который их приспускает правительство, пытаясь сократить госдолг, всё равно выше российского. Как этого понять-то не можете?Мы с тобой как раз о кризисах разговаривали, когда в первый раз коснулись Греции. Я утверждал, что Греция повязла в кризисе 2008го, а мы из него успешно вылезли. Ты не поверил. Как думаешь, если недельные забастовки объявляют все, кому не лень, работники метро, автотранспорта, МЕДИКИ, хорошо и сыто живется в Греции?
В детсаду места в огромном дефиците, в школах и тех же садах система официальных и неофициальных поборов (то ли ещё новый закон об образовании предвещает!), в здравоохранении отмена части бесплатных услуг и полный швах с кадрами. Отлично улучшаемся! Советы завидовали бы, да.Да успокойся ты с этими зарплатами полицаям. Опять попытки нарисовать кошмарик. Социалка меняется к лучшему.
... принципиальный и не можешь поощрять воров и благодарить их (*отсебятина Зябы поправлена)Лестные отзывы ты не можешь писать потому, что ...
Как будто никто не знает, за что сидит ХодорковскийЯ вижу только один путь - массовые посадки всех, кто попадет под частую гребенку. Вижу имеющиеся уже сейчас тенденции обезображивания ангельским нимбом любого вора, лишь бы он успел сделать телодвижение против власти - неважно, результативное или нет, главное, чтобы было. Примеры - ХодорковскийБез комментариев: Зяба - суд.Магницкий
Нормальный ответ - это тот, с которым заведомо согласен?
Вводилась поправка с обоснованием о том, что СССР заставляет своих студентов отрабатывать вложенные в них государством деньги - усложненная процедура выкупа мозгов на запад. После дядиМишиных реверансов 85го вполне официальное обоснование этой поправки испарилось. Ввиду растущего внешнего долга СССР стал очень податливым без всяких поправок, развалившись на куски.
Болталась, бо выкинуть жалко. Неизвестно, чего бы эти русские еще могли отч****ить. Не пригодилась, пошли другим путем.
Почему он должен влиять на торговлю? В обоих случаях, и поправка Веника, и список Магницкого - рычаги давления на советскую/российскую власть. Это определяющая точка приложения.А вот каким образом ограничения в торговых отношениях между нашими странами может вводить список Магнитского (касающийся физлиц России), я пока не вижу.
Я не против респрессировать Горбачева. Было бы здорово принять под белы рученьки прямо с денюхи, отмеченной им в Лондоне почему-то, а не в Москве.У меня несколько выводов:
1. Если не было нормального экономического плана по переходу от плановой экономики к рыночной, то нечего было ломать систему. Ничего себе, экспериментики со страной...
О диком.2. О каком частном "накоплении" речь? Называй своими именами - произошло частное широкомасштабное разворовывание.
Соблюдение принципов и норм в условиях фактического бардака в стране? Мило. У нас сейчас очень замечательный пример прямо под боком - Украина. Очень хорошо можно освежить память - они застряли в том периоде перманентного кризиса надолго.3. Я стойкий апологет плановой экономики (вне зависимости от формы правления). Но раз уж демократы решили на рынок перейти, то следовало хотя бы относительно грамотно и законно провести приватизацию и не мутить залоговые аукционы.
Так был заложен фундамент преобразования общенародного капитала в частный воровской капитал. Отсюда берёт начало цепочка объяснений, почему, например, более половины братчан в настоящее время работают на увеличение личного капитала Дерипаски, Смушкина и братьев Зингаревичей.
Итак, взвешенные решения в интересах страны в условиях мордобития в парламенте, я правильно понял?
Конкретно спор был о кризисе. Выбрались или нет. Они таки не выбрались. Фиксируем наконец?По каким меркам? По греческим - офигеть как плохо. По российским - очень даже прекрасно. Они, в Греции, несколько зажирели, привыкли к беспечному образу жизни и теперь не хотят с ним расставаться. Но даже тот уровень, на который их приспускает правительство, пытаясь сократить госдолг, всё равно выше российского. Как этого понять-то не можете?
Мы в отличии от них постоянно и прилично растем в таких рейтингах как рейтинг человеческого потенциала ООН, не особенно напрягаемся по поводу ежемесячного контроля инфляции, забыли о госдолге, о внешнем управлении, больше потребляем, начинаем планировать жизнь вперед. Вспомни, ты именно это оспаривал.
АПД:
предложений, на кого и как менять власть, так и не увидел
Министр труда Франции: Страна находится на грани банкротства
Франция находится на грани банкротства, заявил министр труда Мишель Сапан. По его словам, спасти ситуацию могут лишь экономические реформы и четкое исполнение плана по сокращению бюджетного дефицита, передает Би-би-си. Отмечается, что предыдущее правительство также заявляло о том, что страна находится на грани банкротства.
Стоит отметить, что уровень безработицы во Франции в III квартале 2012г. повысился до 10,3% по сравнению с показателем II квартала. Показатель достиг максимального уровня с III квартала 1999г. Число безработных в октябре 2012г. достигло максимума за 14,5 лет и составило 3 млн 103 тыс.
Как ранее предупреждало Министерство труда, из-за ухудшающегося состояния экономики количество безработных может возрасти. В правительстве президента Франсуа Олланда надеются, что меры по стимуляции экономики и занятости должны принести положительный эффект в 2013г.
Между тем потребительские цены во Франции, гармонизированные с Евросоюзом, выросли на 0,4% в декабре 2012г. по сравнению с предыдущим месяцем. Аналитики ожидали, что показатель увеличится на 0,3%.
Тем временем валовой внутренний продукт (ВВП) Франции, по окончательным данным, вырос на 0,1% в III квартале 2012г. Аналитики прогнозировали повышение показателя на 0,2% в квартальном исчислении. Предварительные данные по экономическому росту в стране свидетельствовали о том, что показатель повысился на 0,2%. Таким образом, динамика ВВП была пересмотрена в сторону понижения на 0,1 процентного пункта.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/29/01/2013/842657.shtml
По ходу, французам как и грекам тоже просто в ломы ходить на работу. У них сиеста.
Последний раз редактировалось зяба; 01.02.2013 в 17:10.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
У них не сиеста, а социально ориентированная страна. Мне рассказывали, что некоторые англичане любят работать на французские компании, потому что ритм работы чуть порасслабленнее, чем на родине, плюс социалки больше, как от компаний, так и от государства. Вот в Испании - да, полная жо.. Безработица в два раза выше французской, зарплаты низкие, бюджетные расходы сокращают. Жила 3 недели в отеле в центре Мадрида прошлой осенью. Рядом был госпиталь. Так вот КАЖДЫЙ рабочий день работники ходили по улице с демонстрацией, свистками и шумом. Вот до чего довели.
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
зяба (01.02.2013)
Ну, то есть, поводов для беспокойства быть не должно, по идее.
В Париже прошла многотысячная демонстрация против экономической политики Евросоюза Не хотят они ущемлять себя ради сохранения еврозоны.
Судя по опросам общественного мнения французские нытики не любят Олланда еще больше, чем Саркози.
Меньше всего французы доверяют своему президенту в вопросах борьбы с безработицей (69и налоговой политики (66
При этом интересно ответить, что обещания-то как раз выполняет, обещал же плюшки ЛБГТ на выборах. И именно по этой причине на улицах городов Франции сейчас демонстранты барагозят в попытке обратить на себя внимание - они против расширения прав ЛБГТ-сообщества. Как знать, может, получится.
Благородные сеньоры также как и наши нелюбители власти впадают в истерики с припадками по любому поводу, который должен был бы вызывать оптимизм? Тоже везде зудит и надо поскорее в светлое будущее - хоть ногами вперед?Вот в Испании - да, полная жо.. Безработица в два раза выше французской, зарплаты низкие, бюджетные расходы сокращают. Жила 3 недели в отеле в центре Мадрида прошлой осенью. Рядом был госпиталь. Так вот КАЖДЫЙ рабочий день работники ходили по улице с демонстрацией, свистками и шумом. Вот до чего довели.
Анти-религиозная истерия разворачивается совсем уж интересным образом. Если демонстрация нетрадиционных предпочтений в сексе является нормой, то ношение обыкновенного нательного крестика - это табу, за которое можно лишиться работы, и случаи такие рассматриваются уже в суде. Что это у вас, крестик? Вы какой-то не такой, однако?
Христиане под судом
Британская стюардесса отсудила право на ношение крестика на работе
17.01.2013
Подсудным делом оказалось ношение крестика для 60-летней британки Нади Эвейды. Сотруднице авиакомпании "Бритиш Эйрвейз" пришлось несколько лет мыкаться по судам в борьбе за право носить символ своей христианской веры. Начавшиеся шесть лет назад в Лондоне мытарства лишь на днях завершились в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ).
Работавшую за стойкой оформления пассажиров Надю Эвейду отправили со службы за отказ спрятать под униформу цепочку с крестиком из белого золота. Отстранение от работы руководство компании мотивировало несовместимостью выставленного напоказ религиозного символа с имиджем корпорации. Оскорбленная в религиозных чувствах христианка-пятидесятница пошла искать правду в судах своей страны - но не нашла. А вот ЕСПЧ встал на защиту Нади. Он признал, что в ее случае имело место нарушение статьи 9 Европейской конвенции по правам человека. Британскому правительству было предписано выплатить мисс Эвейде 1600 фунтов стерлингов за причиненный ущерб и 25 тысяч фунтов в качестве возмещения за понесенные издержки.
Религиозные права не могут быть превыше прав других людей, если на то нет особо веской причины
Примечательно, что ЕСПЧ одним "пакетом" с делом Нади рассмотрел жалобы еще трех британских христиан, потерявших работу "по религиозному признаку". И все трое дело проиграли. Суд не встал на сторону медсестры Ширли Чаплин, сочтя, что ношение крестика поверх медицинской униформы могло способствовать переносу инфекции. Проиграл и консультант по вопросам семьи и брака Гари Макфарлейн, заявивший, что консультация геев противоречит его христианским убеждениям. Не встали в Страсбурге и на защиту работницы ЗАГСа Лилиан Ладел, не захотевшей сочетать браком однополые пары. Тем самым суд в Страсбурге подтвердил свою приверженность позиции, согласно которой религиозные права не могут быть превыше прав других людей, если на то нет особо веской причины.
http://www.rg.ru/2013/01/17/krestik.html
Последний раз редактировалось зяба; 01.02.2013 в 20:35.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Поводов очень много. С одной стороны налоги и прочие строгости к работодателям губят бизнес и промышленность Европы. Губят рабочий класс, как класс. С другой стороны, когда получать пособие выгоднее, чем работать, то это уже большой вопрос к властям почему так. А Еврозона многим не нравится, потому что мифические чиновники дармоеды в Брюсселе принимают общие для всех стран законы, которые важнее внутренних. И естественно сталкиваются противоположные интересы разных стран.
Гейская тема - это везде отвлекающий манёвр. Даже в России, учитывая гомофобные настроения если ставить в один ряд коррупционеров, оборотней в погонах и геев, то последние действительно на последнем месте окажутся.При этом интересно ответить, что обещания-то как раз выполняет, обещал же плюшки ЛБГТ на выборах. И именно по этой причине на улицах городов Франции сейчас демонстранты барагозят в попытке обратить на себя внимание - они против расширения прав ЛБГТ-сообщества. Как знать, может, получится.
Не по любому поводу, а по поводу сокращения бюджета на ту же медицину, а это их рабочие места.
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
Тычоблин (02.02.2013)
По ссылке говорится о протесте против экономии бюджетных средств. Как я понимаю, как и в других Евро-городах по сути это протест против увеличения разрыва между богатыми и бедными.
Говорят, о банкротстве Франции министр труда все ж пошутил и вообще слова вырваны из контекста, и даже получил нагоняй от Олланда, но резкий, видимо, поспешный и весьма неудачный рывок на защиту золотодобывающих интересов в Мали и приснопамятный с каждым годом звереющий налог на роскошь и бегство капиталов говорит о том, что в шутке была только доля шутки.
Sotheby's: Богатые французы продают особняки из-за увеличения налогов
Николя Саркози объявил о возможном побеге из Франции вслед за Депардье
Дюже непатриотичные вещи творятся.
Ясно, что тема раздута намерено, вот только принудительная ликвидация терминов "мама" и "папа", усыновление детей в семьи ЛБГТ - на полном серьезе?Гейская тема - это везде отвлекающий манёвр. Даже в России, учитывая гомофобные настроения если ставить в один ряд коррупционеров, оборотней в погонах и геев, то последние действительно на последнем месте окажутся.
Имелось ввиду то, как наши режимоборцы отвергают саму возможность любого позитива - будь то производство в России полностью отечественных компьютеров, пополнение войск современной боевой техникой, выполнение планов в космонавтике или что-нибудь более прозаичное. Истерия по поводу любого положительного задела с целью отвергнуть - такого не может быть.Не по любому поводу, а по поводу сокращения бюджета на ту же медицину, а это их рабочие места.
PS: квинтэссенцией моего предыдущего сообщения и всей темы можно считать фразу - везде можно найти повод поныть.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Думаю люди, считающие Россию - обителью зла, коррупции и разрухи (типа Иннокентия) это видео смотреть не будут, потому как это идёт в разрез с их убеждениями. Но всё таки выкладываю.
MrPreambula (02.02.2013)
. Вот и отлично! Нехрен прожигать наворованныйзаработанный капитал за рубежом, что и другим мужам власти будет уроком. И, кстати, МагниТСкий, можно было бы уже и запомнить.
А я и не против. За компанию всех начинателей и нынешних продолжателей.Я не против респрессировать Горбачева. Было бы здорово принять под белы рученьки прямо с денюхи, отмеченной им в Лондоне почему-то, а не в Москве.
Хватить говорить глупости. Во-первых, ничего просто так не возникает. Бардак тоже. Бардак делался несколько лет, делался, прежде всего самим правительством, а апогей его был ожидаем тем более, чем ближе страну толкали к смене типа экономического хозяйства. Глупо было бы говорить, что появление бардака было сюрпризом для руководства страны. Во-вторых, даже в этих условиях у руководства страны (ну, у того, которое народу служит), есть куча рычагов для устранения бардака. В данном случае можно было бы: а) отложить переход на рыночную экономику до наступления более благоприятной социально-экономической обстановки; б) принять нормальную программу постепенной и долгосрочной приватизации и, всецело контролируя процесс, провести её. И криминогенная обстановка тут не причём - в крайнем случае для борьбы с преступностью можно было бы и армию привлечь и ЧП ввести. Армия вороватых братков и чинушей пришлась бы кстати стране в нелёгкие времена где-нибудь на разработках месторождений. Трудно? Невозможно? Нет - банально политическая воля. Которой не было в помине. Были только голодные до народного имущества (которое теперь, наконец, как и задумали, можно было присваивать законно) глаза у тех как раз, которые эту самую волю должны были проявлять. Потому и бардак, бедность, олигархи, и преемственность идиотизма во власти.Соблюдение принципов и норм в условиях фактического бардака в стране? Мило.
Всё отнюдь неслучайно. Всё было и продолжается так, как было задумано.
А я разве отрицал? Я не согласен со сравнением и непонятными усмешками с тыканьем пальцем в их сторону.Конкретно спор был о кризисе. Выбрались или нет. Они таки не выбрались. Фиксируем наконец?
Чего чего я там оспаривал? Про наш госдолг ни слова не говорил, про внешнее управление, потребление и планирование тоже, как и про инфляцию, которая, кстати, далека от идеала. В отношении роста в рейтингах весьма и весьма спорно. Тут надо предметно рассуждать. Конкретно по ИРЧП я уже писал: 1988 - 21 место, 2010 - 66 место (не туда растём).Мы в отличии от них постоянно и прилично растем в таких рейтингах как рейтинг человеческого потенциала ООН, не особенно напрягаемся по поводу ежемесячного контроля инфляции, забыли о госдолге, о внешнем управлении, больше потребляем, начинаем планировать жизнь вперед. Вспомни, ты именно это оспаривал.
Вот почему нам так часто приходится приводить сравнение с СССР? В 1991, когда группой предателей было принято решение начихать на результаты референдума и развалить Союз, нам начали активно навяливать прелести демократии и вывалили горы обещаний. Прилавки с китайским дерьмецом и забугорной химозной жратвы зашорили глаза обывателям и отключили мозг, но суть не в этом. Суть в том, что теперь мы вынуждены считать отправной точкой 92-й год и проверять, когда же оно настанет светлое будущее, которое явно должно было стать светлее прошлого.
Добавлено через 3 минуты
Вовсе нет, Россия - обитель человеколюбия, законопослушия и процветания. Это ж невооружённым глазом видно. А видео я действительно смотреть не буду. Я 55:33 времени проведу более полезней.
Последний раз редактировалось Innokentiy; 02.02.2013 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
Безусловно, это дело вкуса, точнее приоритетов. В разных странах разные проблемы. Идеала не существует, если бюджет ограничен.
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
Тычоблин (03.02.2013)
зяба (03.02.2013)
К главному подошли. Смысл существования этого списка - отнюдь не в каком-то там пресловутом человеколюбии американцев, распространяющемся на всю поверхность Земного Шара, а вполне конкретный шкурный интерес порулить дальше. Что и доказывается как обычно прямолинейным и единомоментным замещением одного рычага давления на другой. Пиндосы вообще не очень церемонятся скрывать свои замыслы, жаль, что представители подопытных стран редко принимают это всерьез.
Конструктивно.А я и не против. За компанию всех начинателей и нынешних продолжателей.
Смысл - набить карман и доломать Россию - что еще не доломано. Понял. Записал. Не понял, Горбачева, значит, вешать на одной рее с Путиным?Хватить говорить глупости. Во-первых, ничего просто так не возникает. Бардак тоже. Бардак делался несколько лет, делался, прежде всего самим правительством, а апогей его был ожидаем тем более, чем ближе страну толкали к смене типа экономического хозяйства. Глупо было бы говорить, что появление бардака было сюрпризом для руководства страны. Во-вторых, даже в этих условиях у руководства страны (ну, у того, которое народу служит), есть куча рычагов для устранения бардака. В данном случае можно было бы: а) отложить переход на рыночную экономику до наступления более благоприятной социально-экономической обстановки; б) принять нормальную программу постепенной и долгосрочной приватизации и, всецело контролируя процесс, провести её. И криминогенная обстановка тут не причём - в крайнем случае для борьбы с преступностью можно было бы и армию привлечь и ЧП ввести. Армия вороватых братков и чинушей пришлась бы кстати стране в нелёгкие времена где-нибудь на разработках месторождений. Трудно? Невозможно? Нет - банально политическая воля. Которой не было в помине. Были только голодные до народного имущества (которое теперь, наконец, как и задумали, можно было присваивать законно) глаза у тех как раз, которые эту самую волю должны были проявлять. Потому и бардак, бедность, олигархи, и преемственность идиотизма во власти.
Всё отнюдь неслучайно. Всё было и продолжается так, как было задумано.
Сейчас, к слову, подлецы у руля страны говорят о возврате к положительно отмеченному тобой выше государственному планированию. Как раз тихо под шум об актах Магницкого. Как бы заранее понимаю, что здесь явно не тот подход, вообще не те люди и конечно же, получится только развал, но для информации пусть все же будет. Законопроект о госпланировании тихо и мирно принят в первом чтении.
Госпланирование РФ
А чего тут непонятного? Я требую от всех несогласных и недовольных, чтобы оглянулись на то, что творят, и немного подумали о последствиях.А я разве отрицал? Я не согласен со сравнением и непонятными усмешками с тыканьем пальцем в их сторону.
Счас сбегаю в десятый раз и разберу тот диалог. Мне надоело, я буду сворачивать этот вопрос и переходить к ведению темы. Прими извинения. Общими словами - оспаривал ты экономический рост России, или как там было.. рост благостояния россиян.Чего чего я там оспаривал? Про наш госдолг ни слова не говорил, про внешнее управление, потребление и планирование тоже, как и про инфляцию, которая, кстати, далека от идеала. В отношении роста в рейтингах весьма и весьма спорно. Тут надо предметно рассуждать. Конкретно по ИРЧП я уже писал: 1988 - 21 место, 2010 - 66 место (не туда растём).
По ИРЧП. Что-то мне подсказывает, что проседание экономики после шикарного экономического провала - дело логичное. За сравнение зачет.
Возможно, потому, что ближе по времени, чем Царская Россия.Вот почему нам так часто приходится приводить сравнение с СССР?
Также в годы расшатывания Союза активно внедрялось в сознание косорукость и врожденная тяга к алкоголю каждого, кто считает себя русским, а также отлично вживился мем о том, что такое только у нас возможно и славно перекособенили слова Есенина о том, почему нас никогда не победить. С таким настроем светлого будущего не будет никогда вообще по определению.В 1991, когда группой предателей было принято решение начихать на результаты референдума и развалить Союз, нам начали активно навяливать прелести демократии и вывалили горы обещаний. Прилавки с китайским дерьмецом и забугорной химозной жратвы зашорили глаза обывателям и отключили мозг, но суть не в этом. Суть в том, что теперь мы вынуждены считать отправной точкой 92-й год и проверять, когда же оно настанет светлое будущее, которое явно должно было стать светлее прошлого.
Хорошо - пример неограниченного бюджета - США. У них как известно, госдолг шагнул за пределы ВВП в разы уже.
Новость о том, что правительство планирует обуздать гражданские стволы. Американцев под внезапно актуальным предлогом сократить насилие внезапно разоружают
Новость о том, что в США правительством под замыленными формулировками закупается автоматическое оружие для этих же целей
Плюс попадалась на глаза новость о том, что в США правительством массово закупаются броневики, специализированные для подавления гражданских возмущений и ни для чего более, ссылку, каюсь, посеял.
Ввиду непрекращающегося потока новостей о плохих делах в экономике явно наталкивает на мысли о грядущем финансово-экономическом капеце и последующем физическом подавлении восстаний. В России это был бы гарантированный повод для крупномасштабной истерии и паники.
Британия. Пора валить. Жесткая статья в РГ.
Последний раз редактировалось зяба; 04.02.2013 в 00:17.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Arkenston (04.02.2013)
Если что, речь была о личном бюджете. С деньгами везде можно жизнь семьи организовать более или менее, а без денег везде проблемы будут.
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
1aleks6 (04.02.2013)
Ну давай возьмем вопиющий случай - проклятые времена перемен. В приснопамятные 90 одни от безысходности предпочитали глушить горькую, другие от безысходности просто сидя сидьнем материли правительство, третьи от безысходности искали подработку и горбатили по три работы. Первые спивались, вторые нищали, третьи достаточно прилично жили, учили детей, старались создать задел на непредвиденный случай.
Подавляющее большинство проблем - от царя в голове. От его наличия или отсутствия.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Это идеальный взгляд на мир и на людей, что всё от желания человека зависит. Про психологию, способности, характер тоже нужно вспоминать. Сколько людей с волей, стрессоустойчивых, оптимистичных, удачливых и предприимчивых?
"а что подумал Кролик, так никто и не узнал.Потому что он был очень воспитанный"(с)
Ну, если считать людей, семьей вызжавших до самых счастливых 2000х на дачу на раритетном Запорожце или мотоцикле Урал с люлькой, успешными.. Далеко не о дерипасках речь. Но я, кажется, твою мысль понял. Государство обязано обеспечить высокий уровень жизни. Не спорю, здорово. В условиях нормальной социальной защищенности выжить проще. С социальной защищенностью у нас проблемы.
Но давай сравним ближайшие во временном отрезке суровые потрясения, настигшие привычно сравниваемые страны. Европа: Англия, Франция ~150 лет без революций. Последняя буржуазная была сугубо последовательной мутацией буржуа в капиталистов, точно также как феодалы мутировали в буржуа. Собственники фактически не изменились. Германия - кончина тн. 3 Рейха, в ходе попытки становления которого фашисты работали на благо страны, поощряя крупный частный капитал, последовавшие за ними капиталисты восстановили страну из руин - идеология по большому счету не менялась. Они все работали на благо своей страны - если параллели понятны.
Россия в 80е обрела правителя, который уже только благодаря тому, что своей головой, локтями и коленями пробил себе путь на высший пост страны, не мог не понимать, что творит - Горбачев страну валил. Не заводил мутацию тонким инструментом, а сбивал с ног и отрывал голову, даже не пытаясь привинтить новую. Намеренное разрушение, полный демонтаж государственной власти, радикальная смена идеологии, последовавшие за этим эксперименты над экономикой страны "молодых" да ранних экономистов продолжили начатое - в середине 98го разве что очередного парада суверенитетов не было. Лично для меня положительные изменения начали происходить с приходом Путина. Сейчас с него требуют за 12 прошедших лет правления. 12 прошедших после 20ти лет развала. Он сам говорил о том, что нужны 20 спокойных лет - и вы не узнаете Россию. Она уже сейчас не та, что была в 98м. Много хорошего, хотя и претензии тоже есть. Какого уровня можно было достичь при имеющихся входящих данных? Можно пофантазировать, но радует, что есть в наличии конкретное то, что имеем.
При том, что идеал не достижим по определению, я думаю, что эта самая власть дает и даст народу то, что от нее требуется. Нужно время спокойного развития. Будь в резерве те самые 150 лет, когда за все мировые катаклизмы отдувается кто-то другой - идеал был бы существенно ближе. Мы же вместо попыток создания общества гражданской ответственности с бОльшим удовольствием будем биться головой об стену требовать очередного демонтажа власти - мы достойны большего, нам "в этой стране" привычно невозможно жить, и к этому имеются ужасно веские поводы.
«Свобода и навык выживания, бескрайние просторы и привычка их преодолевать — дали сибиряку чувство хозяина. Не собственника клочка земли, а именно хозяина… этого неба, этой воды, этой земли.»(с) Счастливые люди, Дмитрий Васюков
Гром (05.02.2013), MrPreambula (06.02.2013), СЕОН (05.02.2013), Текила (05.02.2013)
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием